Katalysaattori w126 V8 koneessa

[Ere866]

Osaako foorumin väki valottaa vähän katalysaattorien sielunelämää.

Ongelmana on w126 M117 moottori, joka on nuhainen pienillä kierroksilla ja tuntuu maantielläkin vähän ahdistavan kulkeminen. Imusarjassa on karstaa ja ajatuksena puhdistaa imusarja venttiileineen. EGR on toiminut tässä tapauksessa, etten sanoisi huikean hyvin. Tämä voisi auttaa palauttamaan vähän tehoja.

Toinen mahdollisuus oireisiin on tietenkin tukkeutunut katalysaattori. Uusia katteja ei tunnu enää saavan eikä tarvikettakaan pikaisella etsimisellä saa. Käykö näihin sitten vain jonkun uudemman vastaavan katti putkimuutoksin. Lambda-anturi lienee aika pitkälti samanlainen kiinnityksineen?

Ja suoran putkenhan voisi tietenkin vetää tilalle, mutta kun otteessa lukee, että vähäpäästöinen.....Katsastus kaksi vuotta sitten meni ongelmitta tosin läpi paikoillaan olevalla katilla.

Kiitoksia avuista!

[Karel]

Happianturi on ennen kattia, joten ota se irti ja mittaa siitä ylipaine moottorin käydessä. Nostele kierroksia 1000-3000, jos ylipaine hipoo lähemmäs puolta baria ylipainetta, niin ahdistaa liikaa. Jos pysyttelee 0,1-0,3 välillä, ja päästömittaukset ovat ok, niin voit unohtaa koko katin.

[Ere866]

Kiitos Karel vastauksesta.

Joka tapauksessa käytän imusarjan irti ensi talvena ja putsaan paikat.Osaatko Karel kertoa tuosta kattien yhteensopivuudesta uudempien kanssa? Jokin ratkaisuhan sinne on keksittävä joskus, ikuisiahan nuo eivät ole.

[Karel]

En ole tutkinut yhteensopivuuksia, ei ole ollut uusimisen tarvetta. Joitakin on nypitty pois. Näissä se ei edellytä muutoksia muuhun tekniikkaan. Vähäpäästöisyysvaatimuksen saa pois jos ja kun auto muutoskatsastetaan museoajoneuvoksi. Ajan mittaan luultavasti myös päästömittauksen ikäraja kirii nämä vähitellen kiinni. Mutta periaatteessa minkä tahansa vastaavilla spekseillä olevan katin voi putkistoja tekevä paja sovittaa paikalle jos sellaiselle syystä taikka toisesta tuntee tarvetta.

[350ÄSÄL]

Mitenkäs nämä nykyajan "Käärmeöljyt" eli kattien puhdistusaineet, vaikuttaako ne ainostaan lompakon paineeseen?

[Juhani Halmeenmäki]

Katsastus kaksi vuotta sitten meni ongelmitta tosin läpi paikoillaan olevalla katilla.

Eli katti kyllä puhdistaa ja seokset on kohdillaan, lambda antaa oikeaa signaalia. Tukkoisuudestahan nuo ei suoraan kerro, mutta jos olisi tukossa, niin tuskin puhdistaisikaan.

[Ere866]

Tämä auto on jäänyt minulta hyvin vähälle huomiolle ja olen aina pienissä pätkissä vuosien varrella autoa mietiskellyt ja tutkinut.
Auto tuntuu siis vastustelevan ja pätkii vaihtelevasti kylmällä koneella kiihdytellessä. On tehnyt sitä niin kauan kuin olen auton omistanut, tosin autolla en ole ajanut edes tuhatta kilometriä viidessä vuodessa. Tehoa ja kiihtyvyyttä kyllä löytyy mutta tasakaasulla meno tuntuu ponnettomalta.

Long story short -
Sain ahaa-elämyksen viime kesänä vaihtaessani ruiskun kumikaukalon määräjakajan alle (savutesti paljasti vuodon) ja kurkkasin imusarjaan tarkemmin. Samalla tajusin yhteyden EGR:n kanssa. Auto on ollut uutena Hampurissa, joten voi olla että kaupunkiajo yhdistettynä pakokaasun takaisin kierrätykseen saanut imusarjan niin karstaiseksi, että sieltä irtoaa tavaraa ja aiheuttaa pätkimisen. Huoltokirjan mukaan öljyjä on vaihdeltu 10-15 välein vuosittain. Mitään muuta selitystä en enää keksi auton oireille kuin karstainen kone. En uskalla käyttää mitään puhdistusaineita, koska karsta irrotessaan päätyy katalysaattoriin. Eli vaihtoehdoksi jää oikeastaan vain käyttää imusarja pois.

kettumainen työ ja sisältää varmasti paljon riskikohtia että jotain hajoaa/katoaa. Mutta ilmeisesit kyseessä on aikalailla pura-puhdista-kokoa-tyyppinen remontti uusilla tiivisteillä ja prikoilla?

[MB]

Mielenkiinnosta kysyn missä Kaikissa M117 V8 moottoreissa on ollut katalysaattori? Itsellä on vuosimallin 1988 500SE ilman katalysaattoria. Sain siihen tilattua Veholta samanlaisen ilman katalysaattoria olevan uuden putkiston.

[Karel]

Kai nyt ihan alkajaisiksi olet tutkinut sytytystulpat? Jos ne on puhtaat/normaalisti kuluneet, niin ei siellä ainakaan mikään irtoileva karsta ole käyntiä huonontamassa.

MB: joissakin maissa katti on ollut pakollinen, muissa maissa valinnainen lisävaruste. Muuta kaavaa ei noiden suhteen ole.

[slsl77]

Eikös Suomessakin tullut katalysaattori pakolliseksi vuonna 1990 niin siitä uudemmassa bensa autossa se pitäisi olla.

[Ere866]

Soittelin katsastusasemalle toissapäivänä ja auton tiedoissa näkyy vähäpäästöinen, tosin ei omissa rekisteriotteissa merkintää ole. Eli oletuksensa on että katin on toimittava/oltava paikalla seuraavaan katsastukseen. Museoleiman aikaan ei ollut asiasta puhetta enkä huomannut sitä selvitellä tuolloin.

Sytytystulpat vaihdoin nelisen vuotta sitten ja ei mitään muistikuvaa miltä ne näytti.

Aloittelin projektia perjantai-iltana.
Ongelmaksi tuntuu muodostuvan kaasuvivuston kiinnikkeiden irroitus.
Keskimmäinen pultti on jumissa ja vaikka kuinka varoen sitä väänsin ja kopistelin irti niin se alkoi pyöristyä.
Pitää yrittää sille antaa parisataa-astetta kuumailmapistoolia. Avoliekkiä en enää käytä, nuorempana oli lähellä palaa yksi auto. Tuo taitaa kaiken lisäksi olla pitkä pultti joka ulottuu imusarjan alempaan osaan....

Tuossa näyttää olevan kakki osat kiinni vivuston varressa. Vauhtipyörän tunnistin, vaihteiston vaijeri jne. Eli pakko saada irti nuo vivuston kiinnikkeet jotta ne eivät jää roikkumaan imusarjaan kiinni. Näihin on haastava löytää osia jos jotain hajoaa - käsittääkseni esim vaihteiston vaijeri on nykyisin NLA ja varaosa-autoa ei ole pihassa. Tavoite olisi saada kaikki ehjänä irti ja ehjänä takaisin. Vähän raastavaa työtä ja luovutus on ollut jo mielessä

https://www.tecalemit.fi/pub/media/cata ... 9410_1.png

Tältä näyttää kun katsoo kaasuläpän sisälle. Eiköhän tuossa ole venttiilit paksussa karstassa.

[Karel]

Kun yleensä sanotan, että "if it ain't broke, don't fix it", niin nyt täytyy kyllä kaverille sanoa, että "if it ain't broke, don't brake it".

Muutama kommentti: Tarvittavat otemerkintöjen muutokset ovat mahdollisia myös jälkeen päin.
Vanhat ja paljon käytetyt sytytystulpat ovat yksi tärkeimpiä ja parhaita "vikamuisteja", joita vanhassa autossa voi olla. Niistä pystyy päättelemään todella, todella paljon siitä, mitä moottorin sisällä on ollut meneillään, ja jopa suoraan rajaamaan mahdolliset viat. Aina tulee purtua hammasta, kun potilaaksi tulee käyntivikainen vanhus, jossa on uutuuttaan hohtavat tulpat, ja vanhat tulpat numeroimatta sikin sokin takakontissa, tai vielä pahemmin, heitetty kokonaan roskiin.
Jos venttiileissä on niin paljon karstaa, että se aiheuttaa tuntuvia käyntihäiriöitä, niin se johtuu siitä, että karsta estää niiden tiiviyden. Sen pystyy näkemään puristusmittauksissa.
Vaikka olen aina skeptinen kaiken maailman käärmeöljy- ja taikatemppuaineisiin, niin joissakin tapauksissa niistä voi oikeasti olla apua. Venttiilejä puhdistavat bensiinin sekaan lisättävät pesuaineet ovat ihan käypiä K- ja KE-jetronicilla varustetuissa autoissa, juuri siksi, että se on jatkuvasumutteinen ja imusarjaan ruiskuttava systeemi. Oikein pahoin karstoittuneen moottorin puhdistamiseen ei sitten pelkkä imusarjan irrotus enää riitä.

[karra]

Kun yleensä sanotan, että "if it ain't broke, don't fix it", niin nyt täytyy kyllä kaverille sanoa, että "if it ain't broke, don't brake it".

Meinasin kirjoittaa just saman englanninkielisen lauseen, mutta jäi sit tekemättä ja Karel sen nyt tähän postasi.

Erkka, tapasin just äsken tuttusi Pertti R:n, muistanet ehkä juristin. Ei liity tähän mutta aasinsilta verkostoitumiseen eli Oulun suunnalla on Mr Vackerhet, eli Jari N. Jos hän tsekkaisi autoasi ennen kun alat purkamaan sitä. En muista oliko Jari foorumilla mutta Arto S:n kautta tai minun kautta
saa Jarin kiinni. Hän osaa veekasit.

[Hage]

Oulun suunnalla on Mr Vackerhet, eli Jari N. Jos hän tsekkaisi autoasi ennen kun alat purkamaan sitä. En muista oliko Jari foorumilla mutta Arto S:n kautta tai minun kautta
saa Jarin kiinni. Hän osaa veekasit.

Kyllä, Jari N on nyt muutamaan otteeseen tarkastellut omaa V126:a ja moni asia selkeni että mistä lähdetään liikkeelle. Osaava kaveri ja ajelee säännöllisesti ainakin tänne etelä-Suomeen jossa tekee omien töidensä ohella harrastajien Jetteihin diagnooseja / korjauksia.

[Ere866]

Pitää olla Jariin yhteydessä, kiitos vinkeistä.

Mitään peruuttamatonta en tosiaan ole vielä tehnyt - itsellä tuntuu vaan tietotaito päättyvän. Kaikki perusasiat on tehty ja tsekattu. Tuo pätkiminen tuskin pidemmän päälle tekee hyvää koneelle ja pitäisi se muutenkin saada kulku ässälle sopivaksi. Ja eipä tuon imusarjan varmasti tuolle kuuluisi näyttää vielä reilut parisataa tuhatta ajettuna.

[Häksä]

Jotenkin vaikea uskoa että esim. venttiileissä olisi niin paljon karstaa että se aiheuttaisi selviä ongelmia. Kyseessä on aivan eri kone, mutta suorasuihkutteisessa Audissani oli venttiilien varressa ainakin 3 mm karstaa, silti moottori kävi ihan ok, eikä sitä ajossa juuri huomannut.

[Ere866]

Niin, tässä joutuu aina loogista päättelyä yrittää harrastaa näiden vanhojen kanssa.

Imusarjassa on karstaa, se on nähty kaasuläpän kotelosta. Moottori pätkii kylmänä kun sille antaa kierroksia ja pätkiminen on epäsäännöllistä, joskus enemmäm, joskus vähemmän.
Lämpimänä ajossa pätkimistä ei esiinny mutta meno on vastustelevaa. Ei kulje kuten mersun M117 kuuluisi kulkea.

Pitää konsultoida yllämainittua tässä kesän aikana ja katsotaan.