Ostin patteriauton, ekat havainnot

[dealer]

Itse en (vielä) ostanut sähköautoa, ajoa tulee sen verran vähän vaikka laskee omat ja rouvan ajamat kilometrit yhteen että mahdollisuus säästää sähköautoillen ei nostata autokuumetta, joka on pysytellyt nollassa käyttöautoa ajatellen jo ainakin parikymmentä vuotta.
Vanhaan mersuun (-11 S204) on tainnut tulla viimeksi kuluneella vuoden ajanjaksolla noin 20tkm. Tilanne muuttuu olennaisesti jos kelvollista sähköautoa alkaa olla käytettynä tarjolla 2000-4000€ hintaluokassa, josta löytyy toimintavarmoja bensa- ja dieselautoja riittävillä varusteilla.
Jos olisin ostamassa olennaisesti kalliimpaa autoa, käyttövoima olisi hyvin todennäköisesti sähkö.

Poika osti muutaman vuoden vanhan Tesla 3 (neliveto, LR?) ja asuu vielä täällä joten sähköauton tankkauskuluja pääsee seuraamaan läheltä.

Kannattavuuden suhteen omat laskelmat on aika yksinkertaisia, viivan alle jäävän lukeman edessä on plus tai miinus ja jos lukema on pieni kumpaan tahanasa suuntaan niin se ei herätä minkäänlaista tarvetta pohtia hankintaa sen enempää taloudellisessa mielessä.

Aurinkopaneelien hankinnalla olisi mahdollista säästää vuodessa ehkä 400€ sähkölaskuissa, takaisinmaksuaika noin 20 vuotta oletuksena että järjestelmälle ei tarvitse tehdä yhtään mitään sinä aikana. Sähkön hinnan olennainen nousu muuttaisi tietysti tilannetta jonkin verran.
Sähköauto ladattaisiin lähes poikkeuksetta yöaikaan.

[jukka-tre]

Kannattavuuden suhteen omat laskelmat on aika yksinkertaisia, viivan alle jäävän lukeman edessä on plus tai miinus ja jos lukema on pieni kumpaan tahanasa suuntaan niin se ei herätä minkäänlaista tarvetta pohtia hankintaa sen enempää taloudellisessa mielessä.

Eihän uutta autoa osteta sen takia että se olisi halpa. Vaan siksi, että se on hieno (tai ehkä hetken aikaa tuntuu siltä).

Ainakin tällä CLA:lla ajelu on sen verran kivaa, että siitä voi jo vähän maksaakin. (Ja voi perustella, että "taloudellinen" hinnat alkaen malli ).

[dealer]

Jukalla on edellä oikein hyvä pointti. Ei siinä mitään typerää minustakaan ole, että haluaa ajaa uudella autolla, johon on voinut valita haluamiaan varusteita. Omista autonhankintaan liittyvistä höpinöistä tuo puoli jää aina pois, varmaankin juuri sen autokuumeen puuttumisen vuoksi
Tulee vaan laskeskeltua mikä on "järkevää"

[740 GLE]

Myönnän nielaisseeni hiljaisena tuon saman ennakko-oletuksen sanomatta sitä ääneen. Uuden auton hankintaa on varsin harvoin mahdollista perustella tuottavana investointina.

Mutta jos onnistuu perustelemaan itselleen että haluaa uude(mma)n auton, sitten eri käyttövoimille alkaa tulla eroja. Tästä omakin vertailuni lähti liikkeelle.

Sähköauto realistisena vaihtoehtona siirtyy kaiken aikaa kohti halvempia hintaluokkia. 5 vuotta sitten alle 50.000 € oli valikoima kovin rajattu. Nyt saa uusia sähköautoja 30.000 € hintaluokassa moneltakin valmistajalta. 2 - 3 vuotta lisää, ja ne tämän päivän kolmenkympin autot ovat enää 15 - 20 k€ autoja.

Kokonaiskustannukset kohtuudessa pitävän halvan polttiksen hintaraja on jo laskenut ja se tulee laskemaan vielä jonkin aikaa.

[tahtoomersun]

Torstaina ajelin Tampereelta Pietarsaareen lämpötilan ollessa 19-21c ja kulutus 14.8kwh. Valitettavasti keskinopeutta en muista, mutta sadan rajoitustahan tuo väli suurimmaksi osaksi on. Kilometrejä tuli 271 ja rangea perillepäästyä vielä 147 km, eli ihan hirveästi ei 40tkm ajo ole akun kapasiteettiä vienyt.

[Petteri Kivimäki]

EQA 2021 on jo 5 v. ja mittarissa kilsoja 130 000 km. Akkutakuu on voimassa vielä 30 000 km, jos se nyt mitään lohduttaa.

Viimeaikaiseen uutisointiin liittyen kysyin merkkihuollosta, että mitäs jos akku kyrvähtää, että voiko korjata. Vastaus tässä:

MB EQA:n akkuihin ei saa sisään moduuleita erikseen, eli viallinen akku menee vaihtoon.
Sinun autoosi sopivaa akkua ei ole hinnoiteltu Suomeen mutta akun hinta on noin 45000€.

Käsittääkseni moduleita kyllä saa vaihdettua, mutta Mersu ei niitä vaihda ja uusi sääntely käytännössä estää näiden korjaamisen

Kertakäyttöautoja sähkö-Mersut, siis. Ei kannata korjata, jos ei akkujen uudelleenvalmistajia ilmaannu,

[dealer]

Yhä useampi sähköauton käyttäjä tulee vaihtamaan auton uuteen viimeistään akkutakuun päättyessä, ja käytettyjen sähköautojen hinnat tulevat reilusti alaspäin.
Tässähän on vain voittajia ei vaan miten se nyt menee

Miksiköhän akun hinta on noin älytön ?

[mamajane]

Uuden ajamattoman EQA:n saa ihan Veholtakin hakea hintaan alle 50000€. Siinä saa uuden auton akun ympärille samalla rahalla. Minäkin ihmettelen millä rahalla loput autosta valmistetaan kun akku maksaa siitä melkein 100%.

[Petteri Kivimäki]

Yhä useampi sähköauton käyttäjä tulee vaihtamaan auton uuteen viimeistään akkutakuun päättyessä, ja käytettyjen sähköautojen hinnat tulevat reilusti alaspäin.
Tässähän on vain voittajia ei vaan miten se nyt menee

Miksiköhän akun hinta on noin älytön ?

Sen takia, että jengi ostaa EQA250:n akun korjaamisen sijaan uuden EQA 250+ tilalle. Vanhaa ei kannata korjata.

Kukaan ei ole niin typerä, että ostaa 5-10 vuotta vanhaan 200 000 km ajettuun sähkömersuun 45 000€ akun ja vielä asennuksen päälle. Kyllä nuo sähköautot lähtevät paaliin, toisin kuin Teslat, joiden vaihtoakkujen hinnat pyörivät jossain 15 000€ hujakoilla. Jaguar I-paceen maksaa uusi akku 128 000€.

https://www.is.fi/autot/art-2000011574134.html

Sitä ei siis valmistaja halua korjata, kuten ei Mersukaan halua.

Akku mene huonoksi jollain aikavälillä 100% varmasti. Onko se 160 000 km, 200 000 km, 300 000 km, sitä voi vaan arvailla.

Mutta sen verran epämääräistä tämä Mersun akkutouhu on, että toista Mersun sähköautoa en osta. Tämä EQA on onneksi yrityskäytössä ja jokainen siihen laitettu euro laskee verotusta.

Tänään muuten vaihdettiin kuskinpuolen vetonivelen ulompi suojakumi Kytöjoella, vaihtotyö tarvikekumilla 120€, sis.alv. Sama homma olisi merkkihuollossa ollut 229€ hintaisen suojakumin kanssa 660€. OEM kesti 5 vuotta. Saas nähdä kauanko tarvike..

[jukka-tre]

NMC -akku kestää 1000 - 2000 sykliä ennenkuin kapasiteetti on vajentunut 80%:iin. (tyypillisesti kaikki alan artikkelit näkyy päätyvän suunnilleen samaan). CLA 250+:n tapauksessa tämä tarkoittaa noin 500 000 - 1 000 000 km. Monesti mainitaan myös aikajakso 8 -12 vuotta ja erityisesti jos akku on aina täynnä ja jos lämpötila on korkea, niin lähestytään tuota alarajaa.

No minä lataan akkua 70-80% tasoon. Näilläkin range 500-600 km. Lämpötila ei myöskään ole korkea näillä seuduin Löytyy myös mainintoja, että parin kuukauden välein kantsis ladata 100%. Se joteski balansoi akkua.

Eli kyllä tässä on sama yhtälö kuin aikanaan Väyrysessä: Kaikki muu hajoo ennenkuin kone.

https://www.smartpropel.com/how-long-ca ... lifespans/

https://www.geotab.com/blog/ev-battery-health/

https://go-e.com/en/magazine/ev-batteries

https://evworld.au/ev-charging/ev-batteries-lfp-vs-nmc/

[Petteri Kivimäki]

Kyllä niitä akkuvikaisia Mersuja vaan näyttää Kokkolan Jessen videoissa seikkailevan aika ajoin.

Noista akkujen korjauksen aika tehokkaasti torppaavasta Lupa- ja valvontaviranomaisten rustaamasta akkudirektiivin sovellusohjeesta on tullut lakialoite sitä vastaan; käykääs allekirjoittamassa:

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/17856

Korjaamisen rinnastaminen valmistamiseen on kyllä miedosti ilmaistuna "aika erikoinen" ja sotii mielestäni ihmisen omistussuojaa vastaan. Ei voi olla oikein, että en saa korjautettua autoni vikaantunutta kallista sähköakkua, kun kansallinen soveltamisohje tekee siitä mahdotonta, mikä ei suinkaan ole akkudirektiivin tarkoitus. Ja suomalainen soveltamisohje on sitäpaisti ristiriidassa itsensä kanssa; EU-direktiivissä mahdollistetaan toisesta autosta otettavan akun vaihto, mutta suomalaisen soveltamisohjeen mukaisesti jos auto on viety romutettavaksi, niin akku on "akkujätettä" ja sitä ei voi myydä eteenpäin korjaamoille tai kuluttajille, vaan "jätehuoltotoimijalle" ja "sopimuskierrätysoperaattorille":

Tämä tarkoittaa, että vastaanottopisteillä ei ole sellaisenaan oikeutta jäteakkuihin, vaan kerätyt jäteakut tulee toimittaa jätehuoltotoimijoille, jotka ovat akkutuottajayhteisöjen sopimuskumppaneita.
Vastaanottopisteen tulee:
• irrottaa jäteakku turvallisesti (kokonaisena),
• ilmoittaa jäteakun tiedot tuottajayhteisön ylläpitämään DELV-järjestelmään,
• huolehtia jäteakun asianmukaisesta välivarastoinnista,
• luovuttaa jäteakut sopimuskierrätysoperaattorille käsittelyyn.

Minun on siis mahdollista ostaa Latviasta Ovokon kautta kolaroidusta mersusta irrotettu akku ja tilata se Suomeen ja asennuttaa autooni:

https://ovoko.fi/osat/dmo247557-a243340 ... z-eqa-akku

..mutta Suomesta tämä kolaroidun auton akun tilaaminen ei onnistu, koska Lupa- ja valvontavirasto ja Traficom ovat näin suuressa viisaudessaan päättäneet.

[pazo]

Vähän aiheen ytimestä sivuunkin: Laajalti myönnetään, että EU:n luvitus ja säätely on kehittynyt kilpailijoihin verraten ylettömän raskaaksi ja hitaaksi; esimerkiksi monet start-upit lähtevät muualle saadakseen tuotteensa nopeammin ja pienemmin kuluin markkinoille. Sikäli on kestämätöntä, että kansallinen valvontamme yrittää vielä lisätä unionin jo valmiiksi raskasta byrokratiaa keksimällä paikallisia lisävaatimuksia. Tässäkin on uhkana, että korkeajänniteakkujen korjaus siirtyy Suomesta muualle. Esimerkiksi ruotsalaisilla valvontaviranomaisilla näyttää olevan tuohon samaiseen EU-asetukseen ihan käytännöllinen tulkinta - samankaltainen, mitä kansalaisaloitekin ehdottaa.

[B170]

Monellakos täällä on sähkömersun moottori tai akku vaatinut korjausta? Mikä malli? Mikä vika?

[Nostalgia124023]

Ei se ongelma näy niinkään uusissa tai joidenkin vuosien ikäisissä autoissa. Mutta aika kuluu.
Suomessa autot on keskimäärin lähes 14 vuotta vanhoja ja romutusikä 20+ vuotta.
Kunhan patteriautot on edes tuon 14 vuotta niin silloin se ongelma voi olla jo paljon isompi. Ja nyt pitää taklata tuo ongelma ettei moista tilannetta tule.

[Petteri Kivimäki]

Akkutakuu on 160 000 km. Varmaan noilla taksiloilla on tuollaisia kilsoja 5 vuotta vanhoissa autoissa, omassa 2021 vuosimallin EQA:ssa on nyt 130 000 km.

Toivoa sopii, että kestää. Moottori ei huoleta, akku kyllä.

[jukka-tre]

Tutkimus, eilen ilmestyi TM:ssä: https://tekniikanmaailma.fi/sahkoauton- ... parjaavat/

Muutama poiminta:

Sähköautojen akkujen diagnostiikkaan erikoistunut Aviloo analysoi 500 000 akun kuntotestiä 20 suositusta sähköautomallista. Testit tehtiin vuosina 2022–2026 Pohjois- ja Etelä-Amerikassa, Euroopassa, Aasiassa ja Australiassa.

150 000 kilometrin kohdalla useimpien mallien tulokset sijoittuivat 90–94 prosentin välille.

Parhaiten kapasiteettinsa oli tässä vaiheessa säilyttänyt Mercedes-Benz EQA, jonka tulos oli 93,97 prosenttia. Hyundai Ioniq 5 seurasi lähes tasoissa 93,79 prosentilla.

Kilpailu säilyi tasaisena kakkossijan jälkeenkin. BMW i4:n akun kapasiteetista oli jäljellä mediaanina 93,62 prosenttia, Hyundai Kona Electricin 92,95 prosenttia ja Volvo XC40 Rechargen 92,79 prosenttia.

Pienemmät sähköautot jäivät jälleen selvästi jälkeen. Mini Cooper SE tulos oli 87,11 prosenttia, Renault Zoen 87,33 prosenttia ja Nissan Leafin 86,67 prosenttia.

Tutkimuksessa mukana olleet Tesla Model Y ja Model 3 sijoittuivat joukon keski- ja loppupäähän. 150 000 kilometrin jälkeen Tesla Model Y akun kunnon mediaani oli 90,3 prosenttia ja Model 3 88,94 prosenttia.

Aviloon mukaan akun kulumiseen vaikuttavat muun muassa kuuma ilmasto, runsas pikalatauksen käyttö sekä akun pitäminen pitkiä aikoja 100-prosenttisesti ladattuna. Myös auton ja akun ikä vaikuttavat kapasiteetin heikkenemiseen.

Kokonaisuutena tutkimuksen tulos on sähköautoilijan kannalta rohkaiseva. Noin 150 000 kilometrin ajon jälkeen useimpien suosittujen sähköautojen akuissa oli edelleen jäljellä noin 90 prosenttia tai enemmän alkuperäisestä käyttökelpoisesta kapasiteetista.

Yksittäisen käytetyn sähköauton kohdalla akun kuntoa ei silti voi päätellä luotettavasti pelkästä automallista ja ajomäärästä. Käyttöolosuhteet ja lataustavat voivat tehdä saman mallin autojen välille huomattavan eron.

[Petteri Kivimäki]

No minäpä käyn 20 000 km jälkeen teettämässä testin, mikähän testi olis kertovin?

[jukka-tre]

No minäpä käyn 20 000 km jälkeen teettämässä testin, mikähän testi olis kertovin?

Mulla näkyy Mersun kännykkä-appissa kunto-%: Huolto -> Korkeajänniteakun kunto. Nyt näyttää 100%.

Eikö sulla näy? Varmaan sen voi kysyä huollosta kun viet seuraavan kerran.

[Petteri Kivimäki]

Ei näy.

[jukka-tre]

Mulla näin:

Screenshot_20260903_122240_Mercedes-Benz.jpg

[TPLtre]

Mielestäni saatte nyt ohitettua täysin tähän akkujen korjaamiseen liittyvän olennaisen pointin vertailemalla eri merkkien normaalin kulumisen aiheuttamaa kapasiteetin laskua. Sehän on tietenkin optimitilanne, mikäli akku on kestänyt auton normaalin eliniän kapasiteetin romahtamatta.

Korjaaminenhan ei tule edes kyseeseen silloin, kun kaikki modulit ovat kuluneet käyttöikänsä päähän, silloin käytännössä on joka tapauksessa pakko vaihtaa ne kaikki, tai pikemminkin(järkevämmin) hankkia uusi akku, jos autoa on tarkoitus edelleen käyttää. No tässäkin tapauksessa pitäisi olla mahdollista ostaa ja vaihdattaa vastaava käytetty akku kohtuullisin kustannuksin, mutta mistä niitä tulee, jos ne kaikki on luokiteltu jätteeksi?

Korjaaminen tulee kyseeseen silloin, kun on huono tuuri ja vaikkapa vain yksi akun sadoista kennoista vikaantuu ja muut olisivat vielä käyttökelpoisia. Yksittäistä kennoa ei oikein missään akussa voida lähteä vaihtamaan, mutta moduleita voidaan vaihtaa muita moduleita ominaisuuksiltaan vastaavaan, että tasapaino niiden välillä säilyy.

Tätäkin ihan tunnetusti aika paljon tapahtuu ja juuri tässä kohtaa saattaa auton omistajaa hieman harmittaa, että akku olisi mahdollista korjata muutamalla tonnilla, mutta vaihtoehdoksi on tarjolla vain kymmenien tonnien uusi akku, jonka vaihtaminen maksaa lähes saman, tai enemmän, kuin auton markkina-arvo.

Toivokaa nyt, ettei teille satu huono tuuri.

[Petteri Kivimäki]

Mielestäni saatte nyt ohitettua täysin tähän akkujen korjaamiseen liittyvän olennaisen pointin vertailemalla eri merkkien normaalin kulumisen aiheuttamaa kapasiteetin laskua. Sehän on tietenkin optimitilanne, mikäli akku on kestänyt auton normaalin eliniän kapasiteetin romahtamatta.

Korjaaminenhan ei tule edes kyseeseen silloin, kun kaikki modulit ovat kuluneet käyttöikänsä päähän, silloin käytännössä on joka tapauksessa pakko vaihtaa ne kaikki, tai pikemminkin(järkevämmin) hankkia uusi akku, jos autoa on tarkoitus edelleen käyttää. No tässäkin tapauksessa pitäisi olla mahdollista ostaa ja vaihdattaa vastaava käytetty akku kohtuullisin kustannuksin, mutta mistä niitä tulee, jos ne kaikki on luokiteltu jätteeksi?

Korjaaminen tulee kyseeseen silloin, kun on huono tuuri ja vaikkapa vain yksi akun sadoista kennoista vikaantuu ja muut olisivat vielä käyttökelpoisia. Yksittäistä kennoa ei oikein missään akussa voida lähteä vaihtamaan, mutta moduleita voidaan vaihtaa muita moduleita ominaisuuksiltaan vastaavaan, että tasapaino niiden välillä säilyy.

Tätäkin ihan tunnetusti aika paljon tapahtuu ja juuri tässä kohtaa saattaa auton omistajaa hieman harmittaa, että akku olisi mahdollista korjata muutamalla tonnilla, mutta vaihtoehdoksi on tarjolla vain kymmenien tonnien uusi akku, jonka vaihtaminen maksaa lähes saman, tai enemmän, kuin auton markkina-arvo.

Toivokaa nyt, ettei teille satu huono tuuri.

Juuri tätä tarkoitin. On absurdia ajatella, että v. 2031, kun kymmenen vuotta sähköautoni akku mahdollisesti ehkä kenties alkaa osoittaa olevansa loppuunkulunut, niin sen akkua ei ole mielekästä vaihtaa uuteen, koska kustannus tulee olemaan suurempi kuin uusi auto.

Minulla on epämukava olo tuon auton kanssa tämän perverssin tilanteen johdosta, sillä 2021-2022 EQA:ssa on ne samat kiinalaiset CATLin kennot kuin Teslassa, BMW:ssä, Volkka ja ties missä autoissa ja muista autoista niitä on hajonnut, vaikka nuo kennot on ilmeisen hyviksi osoittautuneet.

Uskon, että seuraava sähköautoni on muu merkki kuin Mercedes Benz ja sellainen, jonka akun vaihto on tarvittaessa mahdollista ja järkevää.

[pazo]

Polttomoottoriautojenkin osien tarvikemarkkina syntyi vasta kun sille oli kysyntää. Suomeen harakirihinnat kai saapuivat viimeisten joukossa. Eiköhän sama tapahdu korkeajanniteakuillekin. Paitsi jos paikalliset viranomaiset tekevät omilla lisävaatimuksillaan korjaamisesta kannattamatonta, akut Suomeen korjataan joko muualla tai pimeästi.

Jos priorisoi pieniä kustannuksia, Mercedes on sähköautonakin täysin väärä valinta.

[Petteri Kivimäki]

Valmistaako mikään kiinalainen akkuvalmistaja "tarvikeakkuja tai -kennostoja" - vai rikkooko jotain malli- tai patenttisuojaa?

Sen verran haipakkaa ylestyy sähköautojen määrä esim. takseina, että näillä uusien akkujen hinnoilla luulisi kysyntää olevan väkisinkin.

[jukka-tre]

Uskon, että seuraava sähköautoni on muu merkki kuin Mercedes Benz ja sellainen, jonka akun vaihto on tarvittaessa mahdollista ja järkevää.

Minä uskon, että tämä Mersun MMA -tekniikka on "järkevillä" kustannuksilla parasta, mitä markkinoilla on nyt. Puhutaan kuitenkin autosta, jonka hinta alkaen on 56 000 Eur (CLA 250+). Akku on suunniteltu korjattavaksi. Paljon on panostettu energiatehokkuuteen. Range on pisimpiä mitä markkinoilta löytyy -> joka tarkoittaa, että akku pääsee helpolla ja enempi kilometrejä ilman ongelmia.

No eri asia on sitten, miten tämä korjattavuus käytännössä näkyy kun näitä joskus vuosien päästä alkaa vikaantuun.

Ei kuitenkaan tulis mieleenkään tästä vaihtaa johonkin muuhun.

https://www.batterydesign.net/mercedes- ... TJFLmon2iY

https://www.electrive.com/2024/11/18/de ... ctric-cla/

"The 192 cells are combined into four groups of 48 cells each – 24 cells are arranged next to each other. The base of the battery pack consists of a steel frame with an aluminium tray, where the cooling system is also glued in – the cells are therefore only cooled or heated via the underside. The four cell groups are then glued into the pack. That has several advantages. Firstly, it simply increases rigidity and saves weight. Secondly, there are no chips during production, which helps with reliability and tightness."

"With the MMA, for example, the battery cover can be unscrewed. As soon as the insulating layer underneath is removed, the modules, the wiring harness and all plug connections are accessible from above – and can be replaced individually in case of a defect."