W211/S211 akku pois pitkän aikaa
-
Bassshaker
- Sisäänajossa

- Viestit: 11
- Liittynyt: Ti 11.05.2004 13:17
W211/S211 akku pois pitkän aikaa
S211 2005 E55 AMG
Tuleeko pitkästä virrattomuudesta jotain lisäharmeja verraten lyhyeen akun irroitukseen?
Voinko huoletta jättää akunkengän irti esim. talvisäilytyksen ajaksi?
Tuleeko pitkästä virrattomuudesta jotain lisäharmeja verraten lyhyeen akun irroitukseen?
Voinko huoletta jättää akunkengän irti esim. talvisäilytyksen ajaksi?
Re: W211/S211 akku pois pitkän aikaa
Itse olen pohtinut samaa kumpi on parempi talviseisonnassa. Itse olen tehnyt niin että pitänyt ylläpitolaturia välillä kiinni autossa että ei pääse kokonaan tyhjäksi. Pyrkinyt myös vähintään kerran talven aikana käyttämään lämpimäksi. Autona CL 55 Amg kompressor
Mutta mielestäni ei ole mitään väliä kummin tekee. Suurin osa bokseista on muutenkin virrattomana jos auto seisoo ovet lukittuna. Onko säilytyspaikka kylmä vai lämmin? Jos kylmä niin ottaisin akun irti ja veisin sen lämpimään varastoon. Kävisin silti kerran ainakin talven aikana käyttämässä auton lämpimäksi.
Mutta mielestäni ei ole mitään väliä kummin tekee. Suurin osa bokseista on muutenkin virrattomana jos auto seisoo ovet lukittuna. Onko säilytyspaikka kylmä vai lämmin? Jos kylmä niin ottaisin akun irti ja veisin sen lämpimään varastoon. Kävisin silti kerran ainakin talven aikana käyttämässä auton lämpimäksi.
Käyttis: W212FL 250CDI
Harraste: C215 M113k
Harraste: C215 M113k
Re: W211/S211 akku pois pitkän aikaa
Mikä on se oletettu ongelma, joka voi seurata siitä kun auto seisoo virrattomana pitkän aikaa? Kyselen ihan sillä, kun itselleni ei ole tullut mieleenkään, että tälläinen auto sisältäisi jotain sellaista, joka suuttuisi virrattomuudesta.
Re: W211/S211 akku pois pitkän aikaa
Voi jättää akunkengän irti. Sekä sitä irrottaessa että myöhemmin kiinnittäessä on mahdollista saada aikaa vaurioita sähköjärjestelmään, joten pitää toimia oikein. Toki 211 ei ole niin herkkä kuin vaikka alkupään 203, mutta kyllä siitäkin saa paikkoja hajalle huolimattomalla / osaamattomalla toiminnalla.
wiimax.fi
Re: W211/S211 akku pois pitkän aikaa
Mikä olisi oikea proseduuri kaapelikengän irrotuksessa ja kiinnityksessä?dealer kirjoitti: ↑Su 04.10.2026 18:42 Voi jättää akunkengän irti. Sekä sitä irrottaessa että myöhemmin kiinnittäessä on mahdollista saada aikaa vaurioita sähköjärjestelmään, joten pitää toimia oikein. Toki 211 ei ole niin herkkä kuin vaikka alkupään 203, mutta kyllä siitäkin saa paikkoja hajalle huolimattomalla / osaamattomalla toiminnalla.
Viime talvena kolme-neljä 10 minuutin käyttämistä ei riittänyt 2004 W203:lle. Laitoin sen keväällä kaapeleilla käyntiin kun ei suostunut enää starttaamaan, ovet aukes ym. Puolen tunnin käyttö ja ajelu parkkihallissa. Sitten elokuussa oli jo ihan mykkä taas, piti viedä akku muualle lataukseen ja laitoin autoon kaapeleilla toisen akun kiinni varuiksi.
Auto oli kuukauden ajossa nyt. Pitää varmaan irrottaa miinuskaapeli nyt kun vien sen säilöön. Pitää kuulemma odottaa että ne boksit nukahtaa ennen kuin irrottaa akunkengän? Akkukin on jo muutaman vuoden vanha.
1969 Lincoln Continental Mk III Coupe museoauto MYYNNISSÄ h 16k
1987 MB 560 SEC museoauto
1998 Chevrolet Suburban kevyt-ka talvikäyttis
2004 MB C 180 kesäkäyttis
2007 Chevrolet Tahoe [Men in Bläk] https://www.overdrive.fi/forum/threads/ ... na.316063/
2013 MB A 180 käyttis syys-talvi-kevät
https://www.youtube.com/user/karra224
1987 MB 560 SEC museoauto
1998 Chevrolet Suburban kevyt-ka talvikäyttis
2004 MB C 180 kesäkäyttis
2007 Chevrolet Tahoe [Men in Bläk] https://www.overdrive.fi/forum/threads/ ... na.316063/
2013 MB A 180 käyttis syys-talvi-kevät
https://www.youtube.com/user/karra224
Re: W211/S211 akku pois pitkän aikaa
Niin, jos akku on ehjä ja täydessä latingissa, niin ihan turhaa repiä irti. Mulla seiso oma W211 OM646:lla 3kk talvella ja lähti laakista käyntiin.
Akuissa tietty on se, että jos ne pääsee meneen liian matalaan jännitteeseen, niin se voi olla entinen akku se, mutta ei niin käy jos akku on ehjä ja voihan sitä välillä tyrkkää ylläpitolaturin kii
Akuissa tietty on se, että jos ne pääsee meneen liian matalaan jännitteeseen, niin se voi olla entinen akku se, mutta ei niin käy jos akku on ehjä ja voihan sitä välillä tyrkkää ylläpitolaturin kii
Re: W211/S211 akku pois pitkän aikaa
CL:ssä riittää reilu kuukausi niin ei enää välttämättä lukotkaan lähde enää keskuslukolla auki. Siinä tosin on varashälytin kokoajan aktiivisena.
Jostakin joskus luin että kondensaattorit kuivuu tai hajoaa kun ovat ilman jännitettä pitkiä aikoja, mutta tuolla akun irrotuksella ei siihen pitäisi olla mitään vaikutusta kun ei niille bokseille mene virtaa sen enempää jos autoa ei käytä.
Itse laitan auton alle tunkkaus pisteisiin palikat kun hydrauli-alusta laskee öljynlämpötila muutoksesta johtuen aika alas. Itse olen ajatellut että puslat kestää paremmin kun ei ole auto tontissa kuukausi kaupalla. Sama efekti on varmasti ilma-alustallakin kun pitkään seisoo.
Jostakin joskus luin että kondensaattorit kuivuu tai hajoaa kun ovat ilman jännitettä pitkiä aikoja, mutta tuolla akun irrotuksella ei siihen pitäisi olla mitään vaikutusta kun ei niille bokseille mene virtaa sen enempää jos autoa ei käytä.
Itse laitan auton alle tunkkaus pisteisiin palikat kun hydrauli-alusta laskee öljynlämpötila muutoksesta johtuen aika alas. Itse olen ajatellut että puslat kestää paremmin kun ei ole auto tontissa kuukausi kaupalla. Sama efekti on varmasti ilma-alustallakin kun pitkään seisoo.
Käyttis: W212FL 250CDI
Harraste: C215 M113k
Harraste: C215 M113k
Re: W211/S211 akku pois pitkän aikaa
Muutaman talven toimi homma just noin. Parin-kolmen kk välein kävin käyttämässä ilman mitään ongelmia. Oisko vaan sökö se akku nyt. Orkkis akku kesti sen oliko se nyt 16-17 vuotta. En saa tuonne ylläpitolaturia kun taloyhtiön "yleinen" tila ja olen vaan siellä vuokralla.Speedjani kirjoitti: ↑Su 04.10.2026 19:57 Niin, jos akku on ehjä ja täydessä latingissa, niin ihan turhaa repiä irti. Mulla seiso oma W211 OM646:lla 3kk talvella ja lähti laakista käyntiin.
Akuissa tietty on se, että jos ne pääsee meneen liian matalaan jännitteeseen, niin se voi olla entinen akku se, mutta ei niin käy jos akku on ehjä ja voihan sitä välillä tyrkkää ylläpitolaturin kii
1969 Lincoln Continental Mk III Coupe museoauto MYYNNISSÄ h 16k
1987 MB 560 SEC museoauto
1998 Chevrolet Suburban kevyt-ka talvikäyttis
2004 MB C 180 kesäkäyttis
2007 Chevrolet Tahoe [Men in Bläk] https://www.overdrive.fi/forum/threads/ ... na.316063/
2013 MB A 180 käyttis syys-talvi-kevät
https://www.youtube.com/user/karra224
1987 MB 560 SEC museoauto
1998 Chevrolet Suburban kevyt-ka talvikäyttis
2004 MB C 180 kesäkäyttis
2007 Chevrolet Tahoe [Men in Bläk] https://www.overdrive.fi/forum/threads/ ... na.316063/
2013 MB A 180 käyttis syys-talvi-kevät
https://www.youtube.com/user/karra224
Re: W211/S211 akku pois pitkän aikaa
S211 seisoi toissa talven yli ajamattomana pihassa. Tuona aikana irroitin/kytkin takaisin akun kengän useita kertoja. Ihan itsestään selvä asia mielestäni, että pitkässä seisonnassa akku kytketään irti. Tai sitten vaihtoehtoisesti pidetään ylläpitolatauksessa.
Olen hieman ihmetellyt reilu 10v kestäneen foorumin lueskelun aikana, että miksi jostain syystä erityisesti 211-koristen akun irroitukseen/vaihtoon liittyvistä asioista on tehty niin mystistä ja täynnä vaaroja olevaa salatiedettä. Menneinä vuosina tuntui olevan yleisenä tapana tehdä kyseisen korimallin akun vaihdosta vaarallista syöttämällä autolle apuvirtaa vaihtotyön aikana. Kaapeli irti ja kaapeli paikoilleen kun tarvitsee, se on niin yksinkertaista. Jämäköillä otteilla ja kipinöintiä välttäen.
Olen hieman ihmetellyt reilu 10v kestäneen foorumin lueskelun aikana, että miksi jostain syystä erityisesti 211-koristen akun irroitukseen/vaihtoon liittyvistä asioista on tehty niin mystistä ja täynnä vaaroja olevaa salatiedettä. Menneinä vuosina tuntui olevan yleisenä tapana tehdä kyseisen korimallin akun vaihdosta vaarallista syöttämällä autolle apuvirtaa vaihtotyön aikana. Kaapeli irti ja kaapeli paikoilleen kun tarvitsee, se on niin yksinkertaista. Jämäköillä otteilla ja kipinöintiä välttäen.
Re: W211/S211 akku pois pitkän aikaa
Joo, ihan samaa mietin kans. Ei siinä mitään ihmeellistä oo.T-Row kirjoitti: ↑Ma 05.10.2026 01:15 S211 seisoi toissa talven yli ajamattomana pihassa. Tuona aikana irroitin/kytkin takaisin akun kengän useita kertoja. Ihan itsestään selvä asia mielestäni, että pitkässä seisonnassa akku kytketään irti. Tai sitten vaihtoehtoisesti pidetään ylläpitolatauksessa.
Olen hieman ihmetellyt reilu 10v kestäneen foorumin lueskelun aikana, että miksi jostain syystä erityisesti 211-koristen akun irroitukseen/vaihtoon liittyvistä asioista on tehty niin mystistä ja täynnä vaaroja olevaa salatiedettä. Menneinä vuosina tuntui olevan yleisenä tapana tehdä kyseisen korimallin akun vaihdosta vaarallista syöttämällä autolle apuvirtaa vaihtotyön aikana. Kaapeli irti ja kaapeli paikoilleen kun tarvitsee, se on niin yksinkertaista. Jämäköillä otteilla ja kipinöintiä välttäen.
Re: W211/S211 akku pois pitkän aikaa
Eihän siinä mitään ihmeellistä olekaan, minullekaan.
Näillä palstoilla vaan riittää tietäjiä joiden ohje on tyyliin ei muuta kuin kaapeli irti ja takaisin, ei siinä mitään voi sattua, kun ei ymmärrys riitä että ei tuo ohjeeksi riitä kaikille.
Apuvirtaa ei kannata syöttää ellei osaa ja saa siitä aikaa vaarallisia tilanteita, eikä se välttämätöntä ole. Meillä oli korjaamolla OBD-porttiin kytkettävä boksi joka piti akun vaihdon ajan jännitettä yllä, sitä käyttämällä asiakastyytyväisyys parani, kun autosta ei kadonnut akun vaihdon yhteydessä mm. kulutushistoria, tai joistain malleista esivalitut radion kanavat. Jos tuntuu että em. asiat ovat yhdentekeviä suosittelen tutustumaan erilaisiin auton käyttäjiin eikä vain tuijottamaan omaan napaan.
Näillä palstoilla vaan riittää tietäjiä joiden ohje on tyyliin ei muuta kuin kaapeli irti ja takaisin, ei siinä mitään voi sattua, kun ei ymmärrys riitä että ei tuo ohjeeksi riitä kaikille.
Apuvirtaa ei kannata syöttää ellei osaa ja saa siitä aikaa vaarallisia tilanteita, eikä se välttämätöntä ole. Meillä oli korjaamolla OBD-porttiin kytkettävä boksi joka piti akun vaihdon ajan jännitettä yllä, sitä käyttämällä asiakastyytyväisyys parani, kun autosta ei kadonnut akun vaihdon yhteydessä mm. kulutushistoria, tai joistain malleista esivalitut radion kanavat. Jos tuntuu että em. asiat ovat yhdentekeviä suosittelen tutustumaan erilaisiin auton käyttäjiin eikä vain tuijottamaan omaan napaan.
wiimax.fi
Re: W211/S211 akku pois pitkän aikaa
W211 mystisyys johtunee siitä että se oli ensimmäisiä tupla-akkuisia autoja, SBC:n takia. Ja vikaantuessaan systeemi (akku sökö, rele jumissa) saattoi imaista pääakun aika haipakkaa. SBC:n vaihto-ohjeessahan taisi olla että ensin pääakku irti jne... ja kuten edellä dealer sanoi w203 on varmaan historian herkin malli hajottamaan jotakin akun irrotuksessa/kiinnityksessä.
W219 320CDI -07
X204 320CDI -08
Ex: W212 350CDI -09
Ex:W220 320CDI -01
Ex: W211 320CDI -04
Ex: W210 270CDI -01
X204 320CDI -08
Ex: W212 350CDI -09
Ex:W220 320CDI -01
Ex: W211 320CDI -04
Ex: W210 270CDI -01
Re: W211/S211 akku pois pitkän aikaa
Jos asiaa tarkastelee virallisen korjaamon kontekstissa, niin totta kai siellä pätee ihan eri jutut. Itse lähestyin asiaa lähinnä tässä kontekstissa, johon topicin aloittajan kysymys liittyy.
Jos palataan alkuperäiseen kysymykseen, niin mielestäni ilman akkua seisottamisesta ei ole haittaa. Muuta kuin tietysti nämä tietyt asiat joita tapahtuu kun auto käytetään virrattomana, kuten kulutustietojen nollautuminen, ikkunoiden uudelleen opetus jne... Akku kytkettynä seisottaminen, vaikka kuinka olisi täyteen ladattu akku, johtaa vain akun tyhjenemiseen, joko osittaiseen tai täydelliseen. Ylläpitolataus on hyvä, jos säilytyspaikka on lämmin. Kylmässä vähän niin ja näin, koska osa älylatureista ei vaan kykene toimimaan oikein kylmän akun kanssa. Jos seisottaa akku irti kytkettynä, voi akkua säilyttää lämpimässä tai kylmässä. Kylmässähän nuo kesämökkien aurinkojärjestelmien AGM-akutkin pidetään talven yli, eivätkä ne siitä säikähdä. Kunhan vain ovat varmasti täyteen ladatut ennen säilytyksen alkua.
Kuinka se akku sitten kytketään irti? En ainakaan itse keksi tuohon mitään sen kummempaa ohjetta, kuin että kuorma minimiin ja nopealla liikkeellä kaapeli irti kipinöintiä välttäen. Takaisin asennus nopealla liikkeellä kipinöintiä välttäen. Jos tähän on jotain tarkentavia ohjeita olemassa, niin kuulisin itsekin mielelläni. Aina kai tälläisessä akun irti/kiinni-kytkemisessä on mahdollista jotain käräyttää, mutta en usko ainakaan 211-koristen kohdalla sen olevan mitenkään yleistä. Jos se olisi edes jollain tapaa yleistä, olisi se varmasti foorumilla tullut jo enemmän vastaan.
Jos palataan alkuperäiseen kysymykseen, niin mielestäni ilman akkua seisottamisesta ei ole haittaa. Muuta kuin tietysti nämä tietyt asiat joita tapahtuu kun auto käytetään virrattomana, kuten kulutustietojen nollautuminen, ikkunoiden uudelleen opetus jne... Akku kytkettynä seisottaminen, vaikka kuinka olisi täyteen ladattu akku, johtaa vain akun tyhjenemiseen, joko osittaiseen tai täydelliseen. Ylläpitolataus on hyvä, jos säilytyspaikka on lämmin. Kylmässä vähän niin ja näin, koska osa älylatureista ei vaan kykene toimimaan oikein kylmän akun kanssa. Jos seisottaa akku irti kytkettynä, voi akkua säilyttää lämpimässä tai kylmässä. Kylmässähän nuo kesämökkien aurinkojärjestelmien AGM-akutkin pidetään talven yli, eivätkä ne siitä säikähdä. Kunhan vain ovat varmasti täyteen ladatut ennen säilytyksen alkua.
Kuinka se akku sitten kytketään irti? En ainakaan itse keksi tuohon mitään sen kummempaa ohjetta, kuin että kuorma minimiin ja nopealla liikkeellä kaapeli irti kipinöintiä välttäen. Takaisin asennus nopealla liikkeellä kipinöintiä välttäen. Jos tähän on jotain tarkentavia ohjeita olemassa, niin kuulisin itsekin mielelläni. Aina kai tälläisessä akun irti/kiinni-kytkemisessä on mahdollista jotain käräyttää, mutta en usko ainakaan 211-koristen kohdalla sen olevan mitenkään yleistä. Jos se olisi edes jollain tapaa yleistä, olisi se varmasti foorumilla tullut jo enemmän vastaan.
Re: W211/S211 akku pois pitkän aikaa
Omat kausimersut on samassa hallissa. Pitää tehdä niin jos vielä ajan joku ilta SECillä niin sitä ennen käytän W203:sta jonkin aikaa, ilmastointia samalla. Se on nyt seissyt akku kiinni reilu 2 viikkoa.
Jättää sitten toviksi sinne halliin ovet lukitsematta ja konepelti tuulihaassa, avain taskuun. Kun tulee secciajelulta niin W203 pelti auki ja akunkenkä irti. Pistää sitten ovet manuaalisesti lukkoon, kontti saa olla auki kun se on tyhjä. Kai sen saa avaimellakin lukkoon, auki se lähtee - olen testannut muistaakseni...
Tarkotus käydä pari kertaa talvella käyttämässä niin sitten näkee onko akku kestänyt latingissa, siellä on joku 18 astetta lämmintä.
Jättää sitten toviksi sinne halliin ovet lukitsematta ja konepelti tuulihaassa, avain taskuun. Kun tulee secciajelulta niin W203 pelti auki ja akunkenkä irti. Pistää sitten ovet manuaalisesti lukkoon, kontti saa olla auki kun se on tyhjä. Kai sen saa avaimellakin lukkoon, auki se lähtee - olen testannut muistaakseni...
Tarkotus käydä pari kertaa talvella käyttämässä niin sitten näkee onko akku kestänyt latingissa, siellä on joku 18 astetta lämmintä.
1969 Lincoln Continental Mk III Coupe museoauto MYYNNISSÄ h 16k
1987 MB 560 SEC museoauto
1998 Chevrolet Suburban kevyt-ka talvikäyttis
2004 MB C 180 kesäkäyttis
2007 Chevrolet Tahoe [Men in Bläk] https://www.overdrive.fi/forum/threads/ ... na.316063/
2013 MB A 180 käyttis syys-talvi-kevät
https://www.youtube.com/user/karra224
1987 MB 560 SEC museoauto
1998 Chevrolet Suburban kevyt-ka talvikäyttis
2004 MB C 180 kesäkäyttis
2007 Chevrolet Tahoe [Men in Bläk] https://www.overdrive.fi/forum/threads/ ... na.316063/
2013 MB A 180 käyttis syys-talvi-kevät
https://www.youtube.com/user/karra224
Re: W211/S211 akku pois pitkän aikaa
No niin tehty tiistaina.karra kirjoitti: ↑Ma 05.10.2026 23:23
Jättää sitten toviksi sinne halliin ovet lukitsematta ja konepelti tuulihaassa, avain taskuun. Kun tulee secciajelulta niin W203 pelti auki ja akunkenkä irti. Pistää sitten ovet manuaalisesti lukkoon, kontti saa olla auki kun se on tyhjä. Kai sen saa avaimellakin lukkoon, auki se lähtee - olen testannut muistaakseni...
On se hienoa kun on kyläbaari ja tekoäly. Eräs BMW-veijo kertoili että bemarissa hätävilkkukytkimen taustavakon sammuminen indikoi auton nukahtamisesta. No miepä kysyin tässä tekomölyltä mersuista:
K: Onko sama toiminto Mercedes -autoissa?
V: Kyllä, täsmälleen sama toiminto löytyy myös Mercedes-Benz-autoista.
Mersuissa hätävilkkukytkimen (ja usein myös muiden kojelaudan tai keskikonsolin painikkeiden) taustavalo palaa hetken aikaa auton sammuttamisen ja lukitsemisen jälkeen. Periaate on täysin sama kuin BMW:ssä:
• Ohjausyksiköiden viive (Shut-down delay): Kun Mercedes lukitaan, auton sisäiset tietokoneet ja ohjausmoduulit (kuten SAM-ohjausyksiköt) suorittavat omia alasajorutiinejaan ja diagnostiikkaansa. Tämän CAN-väylän aktiivisuuden vuoksi valo palaa.
• Lepotilaan siirtyminen: Mercedes siirtyy mallista riippuen täydelliseen virransäästö- eli lepotilaan (Sleep Mode) noin 5–15 minuutin kuluessa. Kun auto "nukahtaa", hätävilkkupainikkeen valo sammuu.
• Auton herääminen: Jos avaat oven, painat kaukosäätimen painiketta tai pelkästään lähestyt autoa Keyless-Go-avaimen kanssa, auton sähköjärjestelmä herää sekunnin murto-osassa ja hätävilkun valo syttyy indikaattorina tästä.
Tämä on nykyaikaisten premium-autojen standardiominaisuus, joka helpottaa kytkimen löytämistä hämärässä ja kertoo siitä, milloin auton sähköjärjestelmä on kokonaan sulkeutunut.
K: Milloin kyseinen toiminto on tullut Mercedes autoihin?
V: Tämä toiminto tuli Mercedes-Benz-autoihin 1990-luvun loppupuolella ja 2000-luvun alussa, kun valmistaja siirtyi käyttämään autoissaan digitaalista CAN-väylätekniikkaa (Controller Area Network) ja monimutkaisempia sähkönhallintajärjestelmiä.
Siirtymä tapahtui vaiheittain eri mallisarjoissa:
• Alkuvaihe (noin 1997–2000): Ensimmäisiä malleja, joihin alkoi tulla viiveellä sammuvia järjestelmiä ja lepotiloja, olivat esimerkiksi W210-korinen E-sarja (facelift-malli noin vuodesta 1999 eteenpäin) sekä W220-korinen S-sarja (esiteltiin 1998). Näissä autoissa tietokoneet alkoivat ohjata sisätilojen ja painikkeiden valaistusta digitaalisesti perinteisten suorien kytkimien sijaan.
• Standardiksi muodostuminen (noin 2000–2004): Ominaisuus tuli täysin yleiseksi ja selkeästi havaittavaksi W203-korisen C-sarjan (vuodesta 2000 eteenpäin) ja W211-korisen E-sarjan (vuodesta 2002 eteenpäin) myötä. Näissä malleissa otettiin käyttöön edistykselliset SAM-ohjausmoduulit (Signal Acquisition and Actuation Module), jotka vastaavat auton sähkölaitteiden alasajosta ja lepotilaan siirtymisestä.
Ennen 1990-luvun loppua valmistetuissa vanhemmissa Mercedes-malleissa (kuten legendaarisessa W124- tai W201-sarjassa) kytkimet olivat vielä puhtaasti mekaanis-sähköisiä. Kun virta katkaistiin avaimesta, virransyöttö taustavaloille katkesi välittömästi ilman minkäänlaista tietokoneen ohjaamaa viivettä.
1969 Lincoln Continental Mk III Coupe museoauto MYYNNISSÄ h 16k
1987 MB 560 SEC museoauto
1998 Chevrolet Suburban kevyt-ka talvikäyttis
2004 MB C 180 kesäkäyttis
2007 Chevrolet Tahoe [Men in Bläk] https://www.overdrive.fi/forum/threads/ ... na.316063/
2013 MB A 180 käyttis syys-talvi-kevät
https://www.youtube.com/user/karra224
1987 MB 560 SEC museoauto
1998 Chevrolet Suburban kevyt-ka talvikäyttis
2004 MB C 180 kesäkäyttis
2007 Chevrolet Tahoe [Men in Bläk] https://www.overdrive.fi/forum/threads/ ... na.316063/
2013 MB A 180 käyttis syys-talvi-kevät
https://www.youtube.com/user/karra224




