RATKAISTU: Katalysaattorit vaihtoon?

[Dallas]

Kannattaa mennä päästömittaukseen imuilman lämpötila-anturi kytkettynä. Eli minulla oli ilmanputsarikotelo irti aikaisempaa työvaihetta varten ja olin sitten unohtanut laittaa tuon takaisin paikoilleen. Anturi roikkui johtonsa varassa jossain siellä konetilassa. Nyt kun tuon huomasin ja laitoin paikalleen ja saavuin katsastusasemalle kone kuumana niin päästömittaus meni läpi. Kiitos kaikille kommenteista!

------------------------------------------------------------

Moi, auto on 1997 W140 alkuperäisillä katalysaattoreilla. Viimeiset vuodet on saanut katsastaja huudattaa aika huolella että arvot tulevat hyväksytyn rajoihin. Lambdat olen uusinut Boschin varaosilla. Auto on kaikin puolin räpeltämätön eli mitään muutoksia moottorissa tai pakoputkistossa ei ole, ei myöskään vuotoja ainakaan pakoputkistossa.

CO ja HC liian korkeat sekä tyhjäkäynnillä että kierroksilla!

Selviääkö tästä uusilla katalysaattoreilla vai mikä olisi vastaavaa kokeneiden neuvo?

[karra]

Moi, auto on 1997 W140 alkuperäisillä katalysaattoreilla. Viimeiset vuodet on saanut katsastaja huudattaa aika huolella että arvot tulevat hyväksytyn rajoihin. Lambdat olen uusinut Boschin varaosilla. Auto on kaikin puolin räpeltämätön eli mitään muutoksia moottorissa tai pakoputkistossa ei ole, ei myöskään vuotoja ainakaan pakoputkistossa.

CO ja HC liian korkeat sekä tyhjäkäynnillä että kierroksilla!

Selviääkö tästä uusilla katalysaattoreilla vai mikä olisi vastaavaa kokeneiden neuvo?

Koska auto taitaa olla harrastestatuksella niin kannattaa kokeilla (jos et jo ole) eli ennen katsastusta ajat ne katit ihan tulikuumiksi, ei siis siten että huudattaa siellä konttorilla. Ajaa jonkin matkaa, veikkaan 10 + km pienemmällä vaihteella maantieajoa tms ja pitää sitten käynnissä koko ajan ennen kun pääsee mittaukseen.

Oletko varma että vika on kateissa, voiko autossa olla jotain muuta vikaa? Paljionko autolla on ajettu? Ilmanputsari ei tukkeentunut? Onko kasikone?

Kommentoin harrastestatusta siksi että jos vähillä ajoilla niin kannattaako "ehjiä" katteja käydä uusimaan... laita tyhjään tankkiin vaikka20 litraa Re85 bensiiniä niin sillä pitäisi päästöt mennä ok. Sitten mittauksen jälkeen täytät 98:lla. Tai jos on ajoa heti tiedossa niin aja sitä etanolia pois, mutta en jättäisi moneksi päiväksi sitä pelkästään järjestelmään.

En ole tosin varma miten tuo toimii, eli kannattaa hakea se sopiva sekoitusssuhde mutta etanolia pitää mielestäni olla reilusti että vaikuttaa mittaustulokseen.

[Juhani Halmeenmäki]

Menee ensi kevään leimaan nähdä miten SLKn kanssa käy. Sama vika, katsuri sanoi lisäksi, että näkyy kyllä, että moottorin ohjaus toimii, mutta katti ei. Eikä auttanut kuumaksi ajo. Sanoi myös, että ei nuo katit ikuisia ole, mitä kauempana moottorista, sitä nopeammin kuluu.

[Dallas]

Tosi hyviä neuvoja, kiitos.

Viimeiset neljä vuotta on ollut hilkulla nuo päästöt. Ekalla kerralla vaihdoin lambdat, sillä ei tainnut olla merkitystä, ja sitten tein juuri noin että ajelin pakkokakkosella sen 15Km suoraan mittaukseen (korjaamolle). Toimi juuri ja juuri. Sen jälkeen on onnistunut katsastusasemalla huudattamalla, tuttu paikka jossa katsurit todella tuntee harrasteautot. Hyvästä yrityksestä huolimatta tänään ei onnistunut. Ajoin 30Km asemalle ja ihan suoraan mittaukseen, en edes sammuttanu välissä vaan vaihdettiin katsurin kanssa kuskia läpsystä.

Ajoainetta manipuloimalla voisi saada parannusta asiaan. Ottaisin kuitenkin mieluusti haasteen vastaan korjata sen oikeasti. Pyysin tänään jo tarjousta uusista kateista, katsotaan mitä tulee...

En toki tiedä voisiko olla jotain muuta vikaa. Imuvuoto kävi mielessä, mutta olettaisin että siitä johtuva ongelma olisi vain tyhjäkäynnillä, ei enää kierroksilla. Hyvässä kunnossa on kone, V12, mutta paljon ajettu eli 350'000 Km.

[Ere866]

Voi olla että katteja on vaikea löytää ja jos löytyykin niin ei taida ihan satasilla saada. Epäilinsin että ollaan lähempänä kymppiä kuin ykköstä tuhansissakin.

[pazo]

M120 on tavallaan kaksi M104:ää yhteisessä kampiakselissa. Kriittisiä komponentteja on tuplasti. Ennen katalysaattoreihin investoimista varmistaisin, ettei vikaa ole muualla. Ilmamassamittarit, kaasuläpät, molemmat jakajat, ilmavuodot, suuttimet, O2 sensorit (4kpl?).... lambda-arvoko oli kuitenkin suht kohdallaan? Kunnossa oleva Bosch LH Jetronic on yksi aikakautensa parhaista.

[JPM]

Minun veikkaus; katit on moro tai sitten sytytyskatkoksia.

[Dallas]

Nyt kun tutkiskelin pellin alla niin toinen imuilman lämpötila-anturi oli kokonaan irti kolostaan! Siis roikkui vaan johdostaan siellä konetilassa, olin irroittanut sen kun vaihdoin moottorin tukikumeja. Voisikohan se olla noin pienestä kiinni... Pitäisikö käydä vaan yrittämässä leimaa uudestaan...

[AK47]

Nyt kun tutkiskelin pellin alla niin toinen imuilman lämpötila-anturi oli kokonaan irti kolostaan! Siis roikkui vaan johdostaan siellä konetilassa, olin irroittanut sen kun vaihdoin moottorin tukikumeja. Voisikohan se olla noin pienestä kiinni... Pitäisikö käydä vaan yrittämässä leimaa uudestaan...

Ja tästäkö anturin irti olemisesta ei ole tullut minkäänlaista vikakoodia? Ja päästöjen pielessä olemisestako ei myöskään ole mitään vikakoodia?

Ei vaikuta tukikumit juurikaan päästöihin, mutta moottorin kampiakselin anturi pitää niiden tukikumien vaihdon yhteydessä kalibroida ainakin seuraavassa mallisarjassa esim M113 moottorissa.

[Dallas]

Mulla ei ole (vielä) mitään vikakoodien lukulaitetta.

Ja siis moottorin tukikumit liittyi tähän vain sillä tavalla, että tuo imuilman anturi unohtui laittaa takaisin paikalleen toiselta puolelta, kun laitoin osia takaisin tukikumin vaihtamisen jälkeen.

[GL 420 CDI]

Minulla teetättää W140:n pakosarjaa lukuunottamatta uuden koko putken, missä firmassa onnistaa?

[jpkn]

Nyt kun tutkiskelin pellin alla niin toinen imuilman lämpötila-anturi oli kokonaan irti kolostaan! Siis roikkui vaan johdostaan siellä konetilassa, olin irroittanut sen kun vaihdoin moottorin tukikumeja. Voisikohan se olla noin pienestä kiinni... Pitäisikö käydä vaan yrittämässä leimaa uudestaan...

Tuo vaikuttaa varmasti päästöihin... omassa kylläkin 320 koneessa oli muinoin kaasuläpän päällä oleva kumilaippa halki joka sekoitti päästöt.
Haukkaahan tuo maf:in jälkeen ilmaa.

[Juhani Halmeenmäki]

Eikös imuilman lämpösensori ole ilmanputsarissa, jolloin sen vaikutus päästöihin ei ole iso, ja jos ongelmia oli ennenkin saada päästöt oikein?

[AssanHassan]

Eikös imuilman lämpötila-anturilla ole eniten merkitystä kylmällä moottorilla (open-loop-tilassa), kun KAT-versiossa lambda-mittaus ei vielä säädä seosta...ja sitten käyntilämpöisellä merkitys ei kait ole enää ihan niin olennainen, kun se lambda-mittaus (closed-loop) jo pyrkii seosta pitämään kohdillaan. Mutta koska tilanne "RATKAISTU", niin näköjäänpäs se voi merkittävästi vaikuttaa vielä lämpöisenäkin...hyvä tietää!! Kun siis mikä tahansa sytytyshäiriökin yms. huonojen KATtien lisäksi heikentää pakokaasujen "laatua"...paskamainen homma, koko päästömittauskuvio, kun vieressä katsastusasemalla voi toinen vähän vanhempi rassi paljon "huonommilla savuilla" saada hyväksyttyä...

[Dallas]

Leima tuli.

Itsekin hieman ihmeissään että imuilman lämpötila-anturi vaikuttaa asiaan noin paljon, varsinkin V12 koneessa kun toinen puoli on kunnossa ja pakokaasut ymmärtääkseni sekoittuvat takapöntössä keskenään.

Puhdasta spekulaatiota, mutta toki voi olla että moottorinohjaus menee jonkinlaiseen failsafe-tilaan kun toinen anturi lähettää villisti eri arvoja kuin toinen ja se sitten näkyy päästömittauksessa.

[AssanHassan]

Näkyiköhän se korjaava muutos siinä päästömittauksen Lambda-arvossa laisinkaan, ehkei...? Tavallaan ymmärrettävää, että jos imuilman anturin tuottama mittausarvo on kovin lähellä itse moottorin lämpötilan mittausarvoa (anturin roikkuessa irrallaan moottorin tuntumassa), niin siinä on joku "failsafe"-proseduuri...seoksen oletusarvoineen.

[Juhani Halmeenmäki]

Mutta mites kun kirjoitat "Nyt kun tutkiskelin pellin alla niin toinen imuilman lämpötila-anturi oli kokonaan irti kolostaan! Siis roikkui vaan johdostaan siellä konetilassa, olin irroittanut sen kun vaihdoin moottorin tukikumeja" ja sitten aiemmin "Viimeiset neljä vuotta on ollut hilkulla nuo päästöt" niin ei kai se neljää vuotta irti ole ollut, jolloin vikaa on vielä muuallakin?

[dealer]

Hyvä kun vika löytyi ja oli helppokin vielä.
Taitaa olla 90-luvun mersuissa (miksei muissakin autoissa) aina päästöt siinä ja siinä että kelpaa, kun bensakoneisesta on kyse ja katalysaattorilla.

[Dallas]

Mutta mites kun kirjoitat "Nyt kun tutkiskelin pellin alla niin toinen imuilman lämpötila-anturi oli kokonaan irti kolostaan! Siis roikkui vaan johdostaan siellä konetilassa, olin irroittanut sen kun vaihdoin moottorin tukikumeja" ja sitten aiemmin "Viimeiset neljä vuotta on ollut hilkulla nuo päästöt" niin ei kai se neljää vuotta irti ole ollut, jolloin vikaa on vielä muuallakin?

Hämmentävästi kirjoitin, oikeassa olet. Tässä selkeämmin:

Niin kauan kuin olen tuota autoa leimalla käyttänyt, eli neljä-viisi vuotta, niin päästöt on aina olleet se mitä pitää jännittää. Ensimmäisen leiman jälkeen opin, että kattien pitää olla kuumana siinä mittauksessa. Kun perus A-katsastuksella virkailijat ei osaa jäähtynyttä autoa huudattaa, niin ratkaisin tämän korjaamon kanssa. He ymmärsivät, että sovitaan aika jolloin tulen katit kuumana paikalle, he mittaavat heti päästöt ja vien sen lapun katsastusasemalle.

Sitten löysin mainion katsastusaseman, jossa henkilökunta ymmärtää näistä autoista paljon. Siellä on joskus tunninkin jono, sillä välin minä istun odotushuoneessa ja auto jäähtyy pihalla. Mutta nämä kaverit osaavat "huudattaa" konetta kunnes tarvittava lämpö saavutetaan ja niin ollen leimakin. Tällä asemalla olen saanut kolme vuotta putkeen sen leiman, näillä eväillä.

Paitsi tänä vuonna ei huudattaminen auttanut. Mutta siihen oli syynä tuo irti oleva anturi. Nimittäin kun kävin uudestaan kokeilemassa aamulla, anturi paikallaan ja katit lämpimänä, niin päästöt oli heti kohdallaan.

Nyt kun tätä enemmän miettii, niin katit on noin metrin päässä kollektoreista. Sen metrin matkalla putkissa on varmaan alunperin ollut peltiset "lämpökilvet" mutta minun autosta ne on varisseet jo pois. Ilman noita lämpökilpiä katin on varmaan vielä vaikeampi saavuttaa ja pitää sopivaa lämpötilaa ja suorituskykyä, ottaen huomioon että ne on 30v ikäiset.

Summa summarum: Kun kaikki anturit on paikallaan ja katit kuumana niin leima päästöt näyttää olevan kurissa.

[Dallas]

Mutta mites kun kirjoitat "Nyt kun tutkiskelin pellin alla niin toinen imuilman lämpötila-anturi oli kokonaan irti kolostaan! Siis roikkui vaan johdostaan siellä konetilassa, olin irroittanut sen kun vaihdoin moottorin tukikumeja" ja sitten aiemmin "Viimeiset neljä vuotta on ollut hilkulla nuo päästöt" niin ei kai se neljää vuotta irti ole ollut, jolloin vikaa on vielä muuallakin?

Hämmentävästi kirjoitin, oikeassa olet. Tässä selkeämmin:

Niin kauan kuin olen tuota autoa leimalla käyttänyt, eli neljä-viisi vuotta, niin päästöt on aina olleet se mitä pitää jännittää. Ensimmäisen leiman jälkeen opin, että kattien pitää olla kuumana siinä mittauksessa. Kun perus A-katsastuksella virkailijat ei osaa jäähtynyttä autoa huudattaa, niin ratkaisin tämän korjaamon kanssa. He ymmärsivät, että sovitaan aika jolloin tulen katit kuumana paikalle, he mittaavat heti päästöt ja vien sen lapun katsastusasemalle.

Sitten löysin mainion katsastusaseman, jossa henkilökunta ymmärtää näistä autoista paljon. Siellä on joskus tunninkin jono, sillä välin minä istun odotushuoneessa ja auto jäähtyy pihalla. Mutta nämä kaverit osaavat "huudattaa" konetta kunnes tarvittava lämpö saavutetaan ja niin ollen leimakin. Tällä asemalla olen saanut kolme vuotta putkeen sen leiman, näillä eväillä.

Paitsi tänä vuonna ei huudattaminen auttanut. Mutta siihen oli syynä tuo irti oleva anturi. Nimittäin kun kävin uudestaan kokeilemassa aamulla, anturi paikallaan ja katit lämpimänä, niin päästöt oli heti kohdallaan.

Nyt kun tätä enemmän miettii, niin katit on noin metrin päässä kollektoreista. Sen metrin matkalla putkissa on varmaan alunperin ollut peltiset "lämpökilvet" mutta minun autosta ne on varisseet jo pois. Ilman noita lämpökilpiä katin on varmaan vielä vaikeampi saavuttaa ja pitää sopivaa lämpötilaa ja suorituskykyä, ottaen huomioon että ne on 30v ikäiset.

Summa summarum: Kun kaikki anturit on paikallaan ja katit kuumana niin leima päästöt näyttää olevan kurissa.

[Juhani Halmeenmäki]

Hyvä kun vika löytyi ja oli helppokin vielä.
Taitaa olla 90-luvun mersuissa (miksei muissakin autoissa) aina päästöt siinä ja siinä että kelpaa, kun bensakoneisesta on kyse ja katalysaattorilla.

C124-230CE ensimmäisen perusteellisen huollon jälkeen mennyt leimalla läpi ilman huudattamista nyt kymmenen vuotta. Tyhmäkäynnin kanssa on kyllä jumppailtu, nyt sekin tuntuu olevan niin hyvä kuin voi.

R170-SLK katsotaan ensi keväänä, auttoiko kattivaihto ja ei tarvi enää huudattaa minuuttitolkulla

Ex-Porsche-924 oli ekan päästöhylsyn jälkeen vanhan liiton Bosch-spesialistilla vartin verran säädettävänä, sen jälkeen kymmenisen vuotta myyntiin saakka priimat päästöt. No tämä ei ollut katilla, mutta inhottavasti 1979 eli juuri tiukentuneilla päästöillä ja surullisenkuuluisalla ruiskulla.

[JanneW124]

M104 koneinen 320CE vaatii myös KATin lämmitystä, jotta tyhjäkäynnin päästöt asettuvat rajoihin. Täältäkin onneksi löytyy katsastusasema, jossa asia ymmärretään.

[T-Row]

On pitkä aika kun viimeksi olen vanhempien bensavehkeiden kanssa joutunut päästöjen kanssa kikkailemaan, mutta on käynyt monesti mielessä, että auttaisiko ihan yksinkertaisesti katin kääriminen johonkin eristävään materiaaliin katsastuksen ajaksi? Tyyliin biltemasta sitä pakosarjan ympärille käärittävää nauhaa tms.

[Hage]

Hyvä että selvisi noinkin pienellä 'korjauksella' Etenkin möhköjen orkkiskatit on tuhottoman kalliita ja niitä varastetaan valvovattomista autoista vaikka keskellä kirkasta päivää. Tuon ajan kateissa on niin paljon arvometalleja että kiinnijäämisen riski on näemmä vaivan arvoinen.

[Ari]

Hyvä kun vika löytyi ja oli helppokin vielä.
Taitaa olla 90-luvun mersuissa (miksei muissakin autoissa) aina päästöt siinä ja siinä että kelpaa, kun bensakoneisesta on kyse ja katalysaattorilla.

Ei nyt sentään.Eilen ajoin Väyrysen(M111) 10km päähän katsastukseen.Esim.HC tyhjäkäynnillä 3,kierroksilla 9.Suurin sallittu on 100.Ei ole koskaan ollut päästöjen kanssa ongelmia,bensa-autoilla.

[dealer]

Useimpien ongelmien syy lieneekin liian kylmä katalysaattori, varsinaista vikaa ei välttämättä ole.