Raidepää

Petromax · Viesti Kirjoittaja **Petromax** » Pe 04.02.2005 22:14

väljyyttä sisäpään raidepään nivelessä.Etupyörästä koitettuna tuntuu väljyyttä.
Ei ole laakerista johtuvaa.
Mitähän maksaa kyseinen osa/osakokonaisuus?
Onko kestävyydessä eroa,KL-osan ja vehon ?Saisi kestää hetken,kun kerran täytyy kulmat suunnata asennuksen jälkeen.

Mikke.K · Viesti Kirjoittaja **Mikke.K** » La 05.02.2005 00:30

auttais jonnin verran kun tietäis mihin malliin

tapioh · Viesti Kirjoittaja **tapioh** » La 05.02.2005 07:50

Jos kyseessä W124, maksaa koko toisen ( tai toisen ) puolen raidetanko
kaksine nivelineen n. 40e. Kannaattanee vaihtaa kokonaan. Helppo jobi.

Ei mene kulmat sekaisin kun mittaa tarkasti samanmittaiseksi kuin
poisotettu. ...pallon keskeltä ......pallon keskelle.
Ja lisäksi voi varmistaa mittamalla esim. renkaiden sisäsärmästä ennen ja jälkeen.
Huon. nivelet on hyvä laittaa niin, että pallojen varret on samansuuntaiset,
osoittavat tosin vastakkaisiin suuntiin.

dealer · Viesti Kirjoittaja **dealer** » La 05.02.2005 08:48

Kulmat menee pieleen kun vaihdetaan raidepää tai raidetanko, niin tarkasti ei voi mitata vanhaa väljää ja uutta.
Aina on tarkistettava auraus vaihdon jälkeen !

KL osat kyllä kestää saman kuin Veholta ostetut.

aaaaaaaaaaaaaaa · La 05.02.2005 09:11

Jos vaihtaa vain toiselle puolelle, kulmia voi yrittää arpoa kohdilleen ratin asennon perusteella. Jos ratti on ollut vinossa jo ennen nivelen vaihtoa, on jo ihan mahdoton tehtävä, eikä tuollakaan arvonnalla kannata pitkään ajella, aurausten tarkistus on halpaa leikkiä verrattuna renkaiden uusintaan.

Vaikka kuinka laskee kierroksia (jos vaihtaa vain toisen pään) tai mittailee kokotangon pituutta on lottovoittoon verrattava sattuma jos kulmat sattuu kohdilleen.

Kannattaa sitten tutkia tarkkaan missä se välys oikeasti on, ettei ole esim apusimpukassa jne.. ettei tarvitse kovin moneen kertaan tarkistella kulmia. Itse suosin tyyliä: 'kaikki uusiksi' kun jossain alkaa väljää olemaan. Tämä sen takia kun aion ajaa vielä samalla seuraavatkin 7 vuotta

spede10 · Viesti Kirjoittaja **spede10** » La 05.02.2005 10:47

Älkää hyvät veljet ja siskot luottako pelkkään pituuden mittaamiseen raidetangon vaihdossa!
Vaihdatin kerran eräässä autopuolen oppilaitoksessa toisen puolen raidetangon. Opettaja sanoim ettei tarvitse säätää, sillä he mittasivat pituuden.
No, muutaman päivän ajelin, jonka jälkeen vein ammattilaiselle säädettäväksi. Ei ollut kuin 11 mm pielessä!
Nelipyöräsuuntausta suosittelen aina, kun tehdään pyöränkulmiin vaikuttavia remontteja.
Alapallon vaihto taitaa olla ainoita, joka ei välttämättä vaikuta kulmiin. Paitsi jos säätö on tehty silloin, kun pallo on olut paskana ja johonkin päin vinksallaan.

tapioh · Viesti Kirjoittaja **tapioh** » La 05.02.2005 12:43

ei vainenkaan ...ei hävetä yhtään. Todistettu , että onnistuu.
Jos on saman valmistajan nivelet , ja TARKKA mittaus ...ei kuminauhalla, niin kyllä se samaan sattuu . Pitää tietää mistä mittaa , ei ne nivelkupin pesät minnekkään ole muuttaneet paikkaansa , vaikka sisällä lonksaa. Kupin¨persiessä on usein jopa sellainen terävä nappula , josta on hyvä mitata.
Kun tanko on irrallaan päsee varmasti +- puolen millin tarkkuuteen. Onhan se kyllä puolikin milliä tangossa enemmän renkaan ulkokehällä.

ERi asia , josko ne on alunperinkään olleet kohdalla. Tuohon kierteitten laskemiseen en kyllä luota.

Ehdottomasti paras on tietysti käyttää suuntauksessa...40...60e tietääkseni,
joka ei sekään ole paljon , jos saa vakaan ajettavuuden ja renkaiden kulumiset oikealle tolalle.

Mersuille löytyy 4- pyöräsuuntauskoneilta hiton paljon arvoja Mersun
eri varusteluille ja vuosimalleille ym.
Vaikka on alustan numerot ym. käytettävissä tahtoo oikean tiedon löytäminen olevan tuskaista.

dealer · Viesti Kirjoittaja **dealer** » La 05.02.2005 12:50

Se nelipyöräsuuntaus on asia erikseen, tässä oli puhetta raidepään vaihdosta - sellaisen toimenpiteen jälkeen riittää aurauksen tarkastus, joka maksaa esim. meillä korjaamolla nyt 10 €.

Säätötyö on erikseen, siinähän ei kauaa mene kun on vaihdettu koko raidetanko.

Miljoona(tuntia) · La 05.02.2005 14:32

dealer kirjoitti:Se nelipyöräsuuntaus on asia erikseen, tässä oli puhetta raidepään vaihdosta - sellaisen toimenpiteen jälkeen riittää aurauksen tarkastus, joka maksaa esim. meillä korjaamolla nyt 10 €.

Säätötyö on erikseen, siinähän ei kauaa mene kun on vaihdettu koko raidetanko.

Pakko sanoa: Teillä on sielläpäin hinnat kohdallaan,täällä Helsingin
puolessa minimihinta jonka olen aurauksen tarkistuksesta maksanut
oli 50 euroa,eikä siihen hintaan edes säädetty mitään,siis vain pelkkä
tarkistus.
Mistähän tuollaisia edullisia korjausliikkeitä löytyisi näillämain,onko
jollakin sattunut kohdalle? Voisin itsekin alkaa käyttää sellaista korjaamoa
useamminkin,jonka hinta/ työn laatu olisi kohdallaan.

tapioh · Viesti Kirjoittaja **tapioh** » La 05.02.2005 15:29

Miljoona(tuntia) kirjoitti:
dealer kirjoitti: nelipyöräsuuntaus on asia erikseen,

.

Kaikki vaikuttaa kaikkeen ...ainakin Mersun 124 suuntauksessa.
Olen nähnyt , kuinka aurausta säädettessä heilahtaa myös
camberin ja casterin viisarit. Ei tahdo päästä pelkällä aurauksen säädöllä.

Mutta ...DEALER .. Kerrropa oikeat arvot ; camber ja Caster.

W124 E300D -93 , otettu käyttöön Saksanmaalla 30.8.1993.
Takana tasosäätö edessä Vehon tietojen mukaan " puolikovat jouset"
( mitä sitten tarkoittanee , lanka D = 15 mm ...sillä tarkkuudella
millä nyt äkkiä voi mitata ) Alusta n.o viimeiset ...1C 033099.
Olisi kiva tietää Excakt . Ei ole laskettu , eikä ole paljon laskeutunut . Edessä
uudehkot Bilstein kaasuiskarit.

dealer · Viesti Kirjoittaja **dealer** » La 05.02.2005 15:48

Sori, en tiedä noita arvoja.

Suuntauslaitteen näytöltä ne näkyy kun ohjelmoi sinne auton tiedot ja alustan korkeuden, täällä kotosalla ei ole mitään mistä tarkistaa.

Se on ihan totta, että "kaikki vaikuttaa kaikkeen", mutta muut kulmat eivät muutu ratkaisevasti vaikka raidepään vaihdon jälkeen auraus olisikin 2 mm ja tullessa olisi ollut vaikka nollassa.

Toisaalta , jos autossa on olleet kulmat kohdallaan niin niitä säätäessä silloin joskus aurauskin on varmasti ollut OK - silloinhan muutkin kulmat ovat jälleen kohdallaan kun auraus laitetaan ohjearvoon, eikös ?

Ajossa tilanne on kuitenkin se, että mm.tien kaltevuus, pienet välykset, pienet erot renkaissa aiheuttavat sen etteivät kulmat ole justiinsa samat kuin nelipyöräsuuntauslaitteen monitorissa.

Korjaamon kannalta tilanne olisi hyvä jos aina raidepään vaihdon yhteydessä saisi myytyä myös suuntauksen, josta taas seuraisi se, että ennen suuntausta kannattaisi tarkistaa muutkin nivelet jne...

Vaan kun asiakas soittaa ja kysyy hintaa raidepään vaihdolle, ei tule kauppoja jos sanomme että semmoiset 100 € työ.

Petromax · Viesti Kirjoittaja **Petromax** » La 05.02.2005 22:43

ai niin,MB202 c220d-98 kyseessä.Vähän vaikea päätellä,missä väljyys on.
Katsastuksessa katsottiin,niin näyttäis heiluvan tuo keskimmäinen nivel.
Taitaa olla turhaa vaihtaa kaikkia?Aluksi epäilin simpukkaa,mutta tuosta se taitaa johtua.Mitähän mahtaa kyseinen osa maksaa veholla?
Samalla vaivalla laittais kaikkikin nivelet,mut monesti vaihtonivel kestää huonommin,kuin auton alkuperäinen.

dealer · Viesti Kirjoittaja **dealer** » Su 06.02.2005 08:29

Jos raidetangon sisempi nivel on väljä niin W202 joutuu vaihtamaan koko raidetangon, siis pyörästä pyörään, mukana on myös ulommat raidepäät.

Tanko maksaa alle 200 € / KL eikä sen vaihtaminen mahdoton homma ole.
Veholtakin voit toki ostaa, hintaa en tiedä mutta osa ei ole senkummempi kestävyydeltään.

Tähän
"monesti vaihtonivel kestää huonommin,kuin auton alkuperäinen."
voisi sanoa, että alkuperäinen alapallonivel kestää W210-202 joskus jopa 100tkm ennenkuin alkaa kolista, useimmiten 30-60tkm.
Ei ole "vaihtonivelen" vara enää sen heikompi olla...

mikron · Viesti Kirjoittaja **mikron** » Su 06.02.2005 13:25

Iteltä autosta C220d -95 vaihdettiin juuri koko raidetanko sisempien päiden väljyyden takia. Muistaakseni 195€ makso osa. Autolla ei moottoritiellä kaksi kaistaa riittänyt, ja vikaa haettiin parilla korjaamolla. Siinä välissä tutkin asiaa ja epäilin itsekin kyseisiä raidetangon sisäpäitä. Uskomatonta että eivät ensimmäisessä korjaamossa väljää löytäneet muka mistään.

Nyt on auto luonnollisesti huomattavasti mukavampi ajettava. Minkälainen ajettava Petromaxin auto mahtaa olla ja paljon ajettu?

Petromax · Viesti Kirjoittaja **Petromax** » Su 06.02.2005 18:08

onko näin,et ei saa vaihdettua tuota "keskimmäistä " niveltä?Luulin ,et ois kierteillä?Eikös tästä juuri säädetä se pyöräkulma?Jos näin on niin,ei kai auta ku hakee koko systeemi uusi.Ulommaista niveltä ainakin saa KL-varaosasta.

Joo,202 -98 farkku.Aika mukava ajonautinto.Hieman on ihan mitätöntä hakua
oikealle puolen.Johtuukohan juuri tuosta nivelestä.Pyörästä koitettuna väljyyttä on aika paljon.Tietysti tiekin kallistuu ojaan päin.
Auto on madallettu.Jotenkin vaan tuntuu,et vanha w124 koppanen oli vakaampi.Ei niinkään tuuliherkkä.
Mittarissa 324tkm

mikron · Viesti Kirjoittaja **mikron** » Su 06.02.2005 19:03

Ohjausvarren (niinku korjaamolaskussa lukee) uloimmat nivelet, eli uloimmat raidetangon päät ääripäissä renkaita lähinnä olevat nivelet saa irrallaan, mutta siitä sisemmät on korjaamoäijän/forumilasten mukaan prässätty niin, ettei niitä saa erikseen vaihdettua. Pitää siis vaihtaa koko helahoito, renkaasta renkaaseen oleva varsi, johon kuuluu kaikki nivelet, 195€ KL-varaosista.

Eikö ne aurauskulmat saa niistä uloimmista raidetangonpäistä ihan yhtä hyvin säädettyä? Onko nivelet kovinkin väljät, meinaan eikö ohjaus ole todella epäluotettava ja sivutuuli/uraherkkä? Itellä ainakin oli ja nyt tuntuu auto aivan eri ajettavalta, ite kun ajan viellä paljon maantieajoa motarilla. Taajamissa ei eroa niin paljon ole.

dealer · Viesti Kirjoittaja **dealer** » Su 06.02.2005 20:27

Aurauksen säätö tapahtuu niin että raidetangon päältä löysätään lukkomutteri ja sitten pyöritetään tankoa sopivan verran oikeaan suuntaan.

Tanko pyörii sisäpäästä nivelnupissa eli pituus ei muutu sieltä, ja ulkopäästä ulomman raidepään sisällä kierteessä, ja siitä sitten muuttuu tangon pituus.

Lopuksi kiristetään lukkomutteri.

Eli kummallakin puolella autoa löytyy yksi paikka josta voi säätää aurausta.

Selevä ?

Petromax · Viesti Kirjoittaja **Petromax** » Ma 07.02.2005 19:20

Juu,eihän tuo tangon vaihto ole homma eikä mikään.En ole tosiaan aiemmin siihen mitään vaihtanut.Oletin,et keskimmäisen saa irti.No tulee samalla kertaa kaikki vaihdettua.Täytyy ne kulmat kuiteskin tarkistuttaa.Aika suolanen hinta vaan.

Petromax · Viesti Kirjoittaja **Petromax** » To 10.02.2005 20:21

nyt on sitten raidepää hommattu.En nyt enää sitä kalliina pidä,onhan siitä
tavallaan 6 kpl niveliä.Tutkin alkuun hiukan huolimattomasti.Ajattelin,et pitää hommata molemmille puolen omansa.Voipi olla hyvin vaikka sama osa,mitä
vehokin myy 290ecun hintaan.
Tuo säätö jäi vähän askarruttaan.Pitäiskö pyöriä "keskiniveltä" pyörittämällä?Eli toinen pää pyörisi nivelkupin sisällä ja
pyörän päässä olisi kierteellä.Onko vaan uutuuden jäykkä?
Saahan säädettyä uloimmasta nivelestäkin,mut joutuu aina irrottamaan nivelen.

dealer · Viesti Kirjoittaja **dealer** » To 10.02.2005 20:25

Uutuuden jäykkä se on, ei tarvitse niveltä irrottaa säädön takia.

Petromax · Viesti Kirjoittaja **Petromax** » Pe 11.02.2005 20:19

Kiitos.Huomenna nyppään vanhan pois ja uusi paikalleen.Täytyy käydä
tarkistuttamassa kulmat sen jälkeen.

Petromax · Viesti Kirjoittaja **Petromax** » La 12.02.2005 21:15

nyt on koko tanko vaihdettu,siis pyörästä pyörään.Tuntuu ohjauskin paljon
tukevammalta.Kulmat meni hiukan mettään,vaikka kuinka koitin mittailla.
Ei muuta kuin suuntaukseen.
Kiitokset kaikille.