Automaattilaatikko hajosi (722.6). HOMMA OK !

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » To 10.03.2005 16:42

Nythän se tempun tekaisi.
Tätä on näemmä liikkeellä, kulkutauti

400 km ajoa ja pieni pissitauko moottoritien varrella P -paikalla.
Siitä kun sitten lähdin rampille ja motarille, niin ei kiihdy niin millään

Rekan alle meinasin jäädä.
Kierrokset nousee laiskahkosti, vaan loota ei vaihda isompaa.
Kun kaasusta löysäsi, niin vaihtoi isommalle.

Edit:
Auto siis kävi tyhjäkäyntiä koko pysähdyksen ajan ja n. 120 km aiemmin auto kiihtyi normaalisti.
Mitä sitten 120 km matkalla on tapahtunut, on arvoitus, sillä se matka tultiin vakionopeussäädin päällä tasaista vauhtia ja mitään havaintoa vikaantumisesta ei ole.

Onko jollekin tuttu juttu?
Ihan kuin joku luistonesto rajoittaisi menoa, mutta kun ajelee pintakaasulla niin laatikko vaihtaa mukisematta.
Äkkinäisemmät lähdöt ilman Kick-Downiakaan ei onnistu.
Ja sen napin painaminenkaan ei auta.
Kierrokset vaan kipuaa ylös.

Autoakin on sammuteltu ja avainta pidetty pois virtalukosta.
Pidempi odottelu on nyt menossa, aiemmat stoppailut ovat olleet vain max. 7 minuutin luokkaa.
Joskohan tuo tuosta tunnin paussilla tokenisi...pahoin pelkään että ei....

Tästä tuli näemmä tosi rauhallisen ajajan auto kertaheitolla

M.K · Viesti Kirjoittaja **M.K** » To 10.03.2005 17:19

http://www.mbnz.org/forums/forums/threa ... id=1188618

Tiedä sit liittyykö tuo edes varsinaisesti tähän.

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » To 10.03.2005 17:27

M.K kirjoitti:Tiedä sit liittyykö tuo edes varsinaisesti tähän.

Kiinnostava sivu, mutta oireet eivät täsmää.
Tämähän kyllä vaihtelee vaihteita alas ja ylös.
Mutta vain pintakaasulla.

Käyn nyt vielä tunnin seisotuksen jälkeen kokeilemassa.

Jube · Viesti Kirjoittaja **Jube** » To 10.03.2005 17:29

Onko tuo säköisesti toimiva automaatti?
Jos on niin liekkö vika jossain sähköpuolella ennemmin kuin itse vaihteistossa...

Onkohan tuoss joku kaasupolkimen asennontunnistin?

Jarkko S · Viesti Kirjoittaja **Jarkko S** » To 10.03.2005 19:30

Sähkövialta tosiaan vaikuttaa. Saattaa olla ilmamassamittari tiensä päässä, eli jos yrittää ajaa kovemmin, kaasu pohjassa niin laatikko päättelee että nyt lähetään kiihdyttämään ja pitää pientä vaihdetta päällä, ja vaihtaa isompaa kun höllää kaasua.

Mars mars sähkötestiin

Juha R · Viesti Kirjoittaja **Juha R** » To 10.03.2005 19:33

Mulla oli juurikin samanlaiset oireet silloin kun oli tuo "väylävika".

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » To 10.03.2005 20:21

Jarkko S kirjoitti:Sähkövialta tosiaan vaikuttaa. Saattaa olla ilmamassamittari tiensä päässä, eli jos yrittää ajaa kovemmin, kaasu pohjassa niin laatikko päättelee että nyt lähetään kiihdyttämään ja pitää pientä vaihdetta päällä, ja vaihtaa isompaa kun höllää kaasua.

Just noin se käyttäytyy. Kuulostaa loogiselta.

Jos paikaltaan lähtee lätkä lattiassa, niin loota ei pykälää tarjoa, vaan huudattaa konetta 4000-4200 rpm.
Sama ilmiö 115 km/h:ssa, lätkä lattiaan, homma tyssää kuin seinään.
Nopeus notkahtaa alaspäin ja kierrokset neljässä tonnissa.
Kaasua vähän ylös, laatikko vaihtaa isompaa ja vauhti kasvaa.

Itse jo epäilin, että turbosta on hukkaportti selällänsä tai naftan seassa vettä ja se jäässä jossain putken notkossa jumittamassa löp... siis dieselin virtausta.
Tai sitten olisin saanut kesälaatua jostain asemalta.

Nyt illalla tankkasinkin vilkasliikenteiseltä Essolta 35 litraa edellisen n. 10-15 litran päälle.
130 km testiajoa ja ikään kuin jotain parannusta olisi, vaan taitaa olla niin että laiskaan menoon jo tottui

Autollahan on ajettu vasta 230 000 km, joten hurjaa olisi jos laatikko jo vikaantuisi.

Jarkko S kirjoitti: Mars mars sähkötestiin

Käskystä

Veholla vaan on ruuhkaa (kokeiltu jo), pitäisi mennä aamukuudelta jonottamaan pikahuoltoon, joka aukeaa 7:30

Mistäs semmoisen ilmamassamittarin edullisimmin löytää?
Ja onko se se kikkare joka on ilmanputsarin putkessa?
Ei ennen vanhaan tuommosia ollut, niin ei mitään käsitystä.....
Vai voisiko sen jo ostaa sokkona ja vaihtaa itse? Järkeä?

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » To 10.03.2005 20:22

jman2004 kirjoitti:Mulla oli juurikin samanlaiset oireet silloin kun oli tuo "väylävika".

Mistä siinä loppujen lopuksi vika löytyi?

Juha R · Viesti Kirjoittaja **Juha R** » To 10.03.2005 20:30

Konehuoneen sulakerasia oli otettu jossain vaiheessa irti kotelostaan ja saatu pari väylän liitintä löyhälle (pieniä litteitä liittimiä rasian takaosassa alapuolella. Tekstit CAN A tai CAN B). Niiden kautta kulki tietoa konehuoneesta mittaristolle, virtalukolle ja ohjauslukolle (ajonesto) sekä edelleen ohjainlaitteille (moottori, laatikko, ABS/ESP, ilmastointi, jne). Eli mm. mitattu ilmamäärä, jäähdytysnesteen ja polttonesteen lämpötila, yms tiedot eivät aina saavuttaneet ohjainlaitteita.

Juha R · Viesti Kirjoittaja **Juha R** » To 10.03.2005 20:36

Ari66 kirjoitti:Mistäs semmoisen ilmamassamittarin edullisimmin löytää?
Ja onko se se kikkare joka on ilmanputsarin putkessa?
Ei ennen vanhaan tuommosia ollut, niin ei mitään käsitystä.....
Vai voisiko sen jo ostaa sokkona ja vaihtaa itse? Järkeä?

Se on juurikin se ko. kikkare.

Saa tarvikeliikkeistä (sama Boschin osa mikä alkup.). Hinta muistaakseni 98 € runkoineen (runko on vaihto-osa, joten se on palautettava). Ainahan voi itse anturin (ei siis rungon) osanumerolla tilata pelkän anturin.

Vaihto helppoa. Liitin irti, klemmarit auki, vanha pois ja uusi tilalle (nuoli osoittaa ilman suunnan) ja liitin kiinni.

Jos vaihtaa pelkän anturin (ei runkoa) niin liitin irti, kaksi ruuvia anturin sivuilta auki, vanha pois ja uusi tilalle, ruuvit ja liitin kiinni.

Muistaako joku mikä oli sen alkuperäistä vastaavan, ei Boschilaisen merkki ja hinta. Oli muistaakseni halvempi kuin Boschilainen.

Jarkko S · Viesti Kirjoittaja **Jarkko S** » To 10.03.2005 20:41

Ari66 kirjoitti:Veholla vaan on ruuhkaa (kokeiltu jo), pitäisi mennä aamukuudelta jonottamaan pikahuoltoon, joka aukeaa 7:30

Mistäs semmoisen ilmamassamittarin edullisimmin löytää?
Ja onko se se kikkare joka on ilmanputsarin putkessa?
Ei ennen vanhaan tuommosia ollut, niin ei mitään käsitystä.....
Vai voisiko sen jo ostaa sokkona ja vaihtaa itse? Järkeä?

Kannattaa katella pienempiäkin pajoja joilla on testeri, täälläpäin testereitä alkaa löytyä pienemmistäkin firmoista.

Ilmamassamittarin voi bongata muualtakin kuin Veholta, kuulin jostain että noita uudempia mittareita saisi jopa tarvikkeena, hinta rutkasti pienempi. Mutta kannattaa se ekana käyttää töpselissä kiinni, pitäs ilmoittaa jos joku sähköosa temppuaa. Ja jos Vehon hinta pudottaa perseelleen ni käy kysymässä jossain isommassa varaosaliikkeessä että onko niillä.

Ei se loppujen lopuksi ole kummoinen vaihtaa ite, mutta sitä en varmaksi tiedä hyväksyykö auton ohjain uuden kalikan oikopäätä, pitäisi toimia kun on samanlainen.

Edit: Ylempänä tulikin jo ohjeita

veskola · Viesti Kirjoittaja **veskola** » To 10.03.2005 21:04

Jotenki minun korvaan kuulostaa, ettei laatikko saa informaatiota kierroksista...

...ja vaihtaa suuremmalle vasta kun tajuaa, että toinen herätesignaali, eli kaasupoljin nousee ylös, tulee. Se ensimmäinen herätesignaali, eli kierrokset on vaihtopisteessa, ei tule perille.

Ainakin omien kokemusten mukaan sähkölaatikko vaihtaa kun maksimikierrokset saavutetaan tai vaihtoehtoisesti polkimella tehdään nosto- tai hidastuva liike.

...mutta tosiaan pelkkää arvailua täältäpäin...luulisi sen menevän vikatilaan ja ilmoittavan siitä mikäli kierrostieto ei tule.

[edit]: Ai niin mutta nythän se laatikko tarkkailee 'kierroksia' myös MAF:n avulla...hmm hmm...ja minulla tarkkailee vain polkimen potikkaa.

Kertokaas joku miksi ihmeessä se laatikko haluaa tarkkailla MAF:lla eikä oikeata kierroslukutietoa ? MAF:han antaa tiedon vasta kun kierrosluku nousee ja kone ottaa enemmän ilmaa, ei tietoa että poljin meni miltei lattiaan.

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » To 10.03.2005 21:08

Katselin ilmamassamittareita osoitteesta www.varaosahaku.fi ja hintahaitari oli 120-250 e

(Tuolla kyllä luki ilmamäärämittari, lienee sama kuitenkin).
Noinkohan, että romuautosta käytetty maksaa tuplaten kuin uusi

Jube · Viesti Kirjoittaja **Jube** » To 10.03.2005 21:12

Ari66 kirjoitti:Katselin ilmamassamittareita osoitteesta www.varaosahaku.fi ja hintahaitari oli 120-250 e
(Tuolla kyllä luki ilmamäärämittari, lienee sama kuitenkin).
Noinkohan, että romuautosta käytetty maksaa tuplaten kuin uusi

Täysin mahdollista!

Juha R · Viesti Kirjoittaja **Juha R** » To 10.03.2005 21:15

Käytetty osa tässä tapauksessa ei välttämättä ole se oikea ratkaisu...

Tässä vähän hintoja Motonetilta.

W210 CDi-270/320 Ilmamäärämittari jos MB-6110840048. . . . 28-3262 64.50 ???
W210 E280/320 96--97 Bosch-ilmamassamittari 0280217500. . . 28-3366 164.00 ???
W210 E280/320 97--03 Bosch-ilmamassamittari 0280217515. . . 28-3379 168.00 ???

Eli näissä hintaluokissa mennään.

Antti V · Viesti Kirjoittaja **Antti V** » To 10.03.2005 21:41

Ari66 kirjoitti:Katselin ilmamassamittareita osoitteesta www.varaosahaku.fi ja hintahaitari oli 120-250 e
(Tuolla kyllä luki ilmamäärämittari, lienee sama kuitenkin).
Noinkohan, että romuautosta käytetty maksaa tuplaten kuin uusi

Ainakin noissa VAG tuotteissa tuo ilmamäärämittari on aika vika-altis ja on useissa jo mennyt alta 100 tkm rikki, mutta taas jopa 300 tkm ajettuja oon nähnyt alkuperäisellä mittarillakin. No kumminkin, tuo osa ei ole semmoinen, jota kannattaisi alkaa metsästämään käytettynä, sillä aika usein jos tommonen mittari on "seisonut", on se aika suurella todennäköisyydellä hyvinkin lyhyt ikäinen.

Mulla hajos edellisestä portterista mittari, mutta se meni pikkuhiljaa ja itse en juurikaan huomannut, kun vasta kaveri sillä lähti ajaa ja piti mulle puhuttelun

.

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » To 10.03.2005 21:51

Villi visio, mutta saisikohan sitä nykyistä mittaria jotenkin korjattua tai "ohitettua" ?
Jotkut nastat varmaan tarttis vetää oikkariin tai laittaa jonkinkokoinen vastus, mutta mitkä nastat ja minkä kokoinen vastus

Ajatushan lähti siitä pakokaasunkierrätyksen poistamisesta, josta on ollut täällä juttua.
Minäkin sain ohjeeksi sitoa ilmamassamittarin läpän vaaka-asentoon, mutta tuossapa mallissa ei mitään läppää ollut.
Eli olenpa moista mötikkää siis sittenkin aiemminkin ropeloinut, vaikka tässä hetki sitten asiaa tietämättömänä kyselinkin

Summa summarum:
Millaiseen tilaan (ja ennen kaikkea miten) tulisi nykyinen anturikikkare saattaa, jotta vastaisi tilannetta että ilmaa liikkuu maksimivauhdilla?
Sellaisessa "moodissahan" sitä voinee pitää vaikka koko ajan ?

Juha R · Viesti Kirjoittaja **Juha R** » To 10.03.2005 21:55

Korjatkaa viisaammat jos olen väärässä, mutta eikös tässä sähköohjatussa rivipumppuversiossa (E300TDT) ilmamassamittarin tärkein tehtävä liity savutuksen estämiseen.

Jarno.v · Viesti Kirjoittaja **Jarno.v** » To 10.03.2005 21:59

Eikö tuo kummalanka-anturi yleensä hajoa siten että näyttää tyhjäkäyntiarvoa, muttei arvo nouse kun polkee, eli ei tajua kiihdytystä eikä pumppu siksi anna lääkettä tarpeeksi ja kierrokset nousee kuin vanhassa 200d:ssä.
Voi kai se muullakin tavalla särkyä..

Jarkko S · Viesti Kirjoittaja **Jarkko S** » To 10.03.2005 22:01

jman2004 kirjoitti:Korjatkaa viisaammat jos olen väärässä, mutta eikös tässä sähköohjatussa rivipumppuversiossa (E300TDT) ilmamassamittarin tärkein tehtävä liity savutuksen estämiseen.

Tuskin olen viisaampi mutta periaatteessa tuo voisi pitää osaltaan paikkansa.

Toisaalta tuossakin koneessa on samantapainen polttoaineen ruiskutus kuin bensakoneissa, joten koneen täytyy tietää paljonko polttoainetta sumutellaan että seokset pysyisi kohdillaan koko kierrosalueella. Tuon ruiskutuksen määrän boksi laskee juuri sisääntulevan ilmamassan perusteella.

Luulisin näin, edelleen saa vapaasti korjata jos mentiin metsään arvailuissa

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » To 10.03.2005 22:11

Eli moinen lelu olisi siis aivan turha, kunhan tietäisi miten se ohitetaan

Vaan vaikuttaakohan sitten päästömittauksissa.....

Jarkko S · Viesti Kirjoittaja **Jarkko S** » To 10.03.2005 22:27

Ari66 kirjoitti:Eli moinen lelu olisi siis aivan turha, kunhan tietäisi miten se ohitetaan
Vaan vaikuttaakohan sitten päästömittauksissa.....

Enemmän on semmonen fiilis että kannattaa uusia, jos se on rikki. On jo niin tietokoneinen auto että tuskin tulee toimimaan kunnolla jos menee ite tekemään vippaskonsteja

veppe · Viesti Kirjoittaja **veppe** » To 10.03.2005 23:27

Kannattaa kysellä myös suoraan Boschin "valtuuttamista" autosähköliikkeistä. Niilläkin on testerit olemassa. Muutaman kympin todennäköisesti ottaavat, kun heittävät rundin testeri kiinni, mutta samalla näkee tuon ilmamassamittarin toiminnan lisäksi muita, kuten ahtopaineensäätimen (jos tuossa sellaista on

).. Kannattaa lähteä kyytiin testirundille, opettavaista.. tai ainakin itse lähtisin ihan mielenkiinnosta, ei kyttäysmentaliteetilla

Melitos · Viesti Kirjoittaja **Melitos** » To 10.03.2005 23:39

Kannattaa varmaan ensimmäiseksi katsoa sen ilmamassamittarin liitin. Voipi olla hapettunut esim. Ilmamassamittari on putkenpätkä jossain päin imuputkistoa ennen turboa. Sähköjohtoja menee muutamia joten siitäpä sen tunnistaa. Näin uudessa sielä ei enää ole mitään läppää. Ko. vempelettä ei kannata mitenkään ohittaa tai kytkeä pois päältä, moottorin ohjausjärjestelmä menee varmasti vikatilaan jos näin menee tekemään.

Jabba · Viesti Kirjoittaja **Jabba** » To 10.03.2005 23:49

Täysin samat oireet ja ilmamassamittari paskana omassa bensa-mesessä. Ei vaihtanut kaasu pohjassa ollenkaan ja kone kiersi röpöttäen ja hyytyi 5000rpm tienoille. Kevyessä kiihdytyksessä vaihtoi normaalisti.

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » Pe 11.03.2005 09:55

#/&%/ttu

Raato kävi Koivuhaan Veholla testerissä ja testeri ei saa yhteyttä moottorinohjausyksikköön

Ilmamassa-anturista oli kyllä vikailmoitus, mutta sitä ei alettu vaihtamaan, kun muutakin saattaa olla, tai sitten pelkästään muuta.

18. maaliskuuta vasta sai huoltoajan

Ja arvatenkin nyt alkaa sitä rahaa palamaan tosissaan.

Taitaa tulla merkin vaihto eteen.
Liikaa ollut vikoja puolen vuoden sisällä.

pt · Viesti Kirjoittaja pt » Pe 11.03.2005 10:03

Ari66 kirjoitti:#/&%/ttu

Raato kävi Koivuhaan Veholla testerissä ja testeri ei saa yhteyttä moottorinohjausyksikköön
Ilmamassa-anturista oli kyllä vikailmoitus, mutta sitä ei alettu vaihtamaan, kun muutakin saattaa olla, tai sitten pelkästään muuta.

18. maaliskuuta vasta sai huoltoajan
Ja arvatenkin nyt alkaa sitä rahaa palamaan tosissaan.

Taitaa tulla merkin vaihto eteen.
Liikaa ollut vikoja puolen vuoden sisällä.

Tarjottu rikkinäisenä 20€!!

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » Pe 11.03.2005 10:36

PT kirjoitti: Tarjottu rikkinäisenä 20?!!

Kiitos tarjouksesta, mutta kerro se summa kahdella ja laita kolme nollaa perään

Niin, nopeampia korjauspaikkoja saa ehdottaa ja eritoten halvempia

Lähiseudun korjaamoilla tuntuu kaikilla olevan viikon jono

Ja auton mittariin kun kuitenkin kertyy kolmisensataa kilsaa joka päivä, niin tuskaista on tukkoisella autolla eteneminen....

Jarno.v · Viesti Kirjoittaja **Jarno.v** » Pe 11.03.2005 10:50

www.alppilanautohuolto.fi lienee aika pätevä nuissa sähköoppia vaativissa hommissa, mut kai aika kallis(tuskin kuiten vehon veroinen) ja suosittu..
Ja näköjään nyt on mersun edustus.

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » Pe 11.03.2005 10:53

Olishan se Alppila vaihtoehto, mutta viikon jono sielläkin