MB Chiptuning alennuksessa, tosin Saksanmaaalla

Kaikki Mersujen muokkaamiseen liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Avatar
Tero M
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 221
Liittynyt: Ma 13.12.2004 15:13
Paikkakunta: Frankfurt am Main

MB Chiptuning alennuksessa, tosin Saksanmaaalla

Viesti Kirjoittaja Tero M »

Terve!
Näyttäisi olevan lastutus sopuhinnoissa Saksassa. 8) Oheisilta sivuilta löytyy tarjoukset, sekä paljon muuta lisätietoa kyseisen yrityksen palveluista ja lastutuksesta ylipäätään:
http://www.chip4power.de/

Kyllä pitää seuraavalla Saksan keikalla poiketa! :twisted: Onko jollain kokemuksia tämän ketjun palveluista? Vaikuttaa asialliselta; myöntävät jopa "takuun"! :?
Nappivalikosta vasemmalta "Fahrzeugauswahl", niin pääsee alkuun!
- - - - - -- - - E220CDI ´07 - - -- - - - - -- - - - - -- - - - - -
Mersu on hyötyesine. Se tykkää että sillä ajetaan.
******************
tuikku
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 4810
Liittynyt: La 24.04.2004 09:39

Viesti Kirjoittaja tuikku »

.
Saat kyllä vähintään vastaavat palvelut myös kotimaastakin.
.
tuikku (niukunauku) tutka.net
p.Ö5Ö 3444ÖÖ5
Avatar
P.M.N.
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 288
Liittynyt: Su 14.11.2004 21:52
Paikkakunta: Kouvolan tienoo

Viesti Kirjoittaja P.M.N. »

Palvelusta ja sen laadusta (uskotaan nyt tuikkua) ollaan kyllä kuultu ja vähän käyriäkin on nähty, mutta mites se on sen hintapolitiikan kanssa täällä Suomenniemellä. Näyttävät ulkomaanelävät pudottaneen hintaa 600 jöröstä puoleen :roll: .
MB S210 320 cdi Avantgarde 2001
MB 500SL 1991
MB CE 230 sportiline 1991
Honda XX Super Blackbird
Avatar
mdc666
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 117
Liittynyt: Ti 01.03.2005 19:50
Paikkakunta: Karkkila RockCity

chippiä

Viesti Kirjoittaja mdc666 »

Oiskos kellään tietoa että jos tilais moisen chipin saksanmaalta niin, mitä mahtaisi asennus maksaa täällä suomenmaalla?
- MB W639 -05
- MB W204 -12
Avatar
epk
Valvoja
Valvoja
Viestit: 12954
Liittynyt: Pe 04.04.2003 15:13
Paikkakunta: 02

Viesti Kirjoittaja epk »

eiköhän suurin osa oo muuta kuin heittää uuden boksin paikalle, eli 10min homma :lol:

eli onnistuu kotioloissakin... riippuu tietysti vähän mallista!
tuikku
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 4810
Liittynyt: La 24.04.2004 09:39

Viesti Kirjoittaja tuikku »

P.M.N. kirjoitti:Palvelusta ja sen laadusta (uskotaan nyt tuikkua) ollaan kyllä kuultu ja vähän käyriäkin on nähty, mutta mites se on sen hintapolitiikan kanssa täällä Suomenniemellä. Näyttävät ulkomaanelävät pudottaneen hintaa 600 jöröstä puoleen :roll: .

Ilmanen reissu ei maksa kun tonnin. :D

Taitaa olla saksamaalla kilpailua huomattavasti enemmän.
Laittavat kuulemma joissain merkkihuolloissakin.


mdc66:
Eipäs taida olla vielä näkynyt sellaista heppua, joka pystymetästä laittaa chipin autoonsa, ja se toimii, niinkuin laittaja halusi.

Muutama satanen ei ole mahdoton summa toimivasta osasta autossa.
Onhan sitä nyt suomessakin valinnan varaa.
Kyselemällähän ne hinnatkin sitten selviää.
.
tuikku (niukunauku) tutka.net
p.Ö5Ö 3444ÖÖ5
Jamo64
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 118
Liittynyt: Su 31.10.2004 10:56
Paikkakunta: Uusikaupunki

Viesti Kirjoittaja Jamo64 »

Olisiko tosta jotain hyötyä. Näyttää olevan aika edullisia. www.saunalahti.fi/vnur
Avatar
eerola
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 3004
Liittynyt: To 17.04.2003 13:17
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja eerola »

Saksan pojalla houkutteli mahdollisuus saada lisätehoja ahtamattomiinkin bensamalleihin. Valitettavasti Saunalahden palvelimelta ei näitä chippauksia löytynyt :cry:

Näitä ei näytä Demeciltäkään löytyvän... Onko Suomessa jotain toimittajaa, jolta saisi järkihintaan S203 C320:in tehoja ja vääntöjä? Vai onko näitä pakko hakea aina Saksasta?

Chip4Powerin sinänsä aika maltilliset +22 hv ja +30 Nm ovat uudella hinnalla aika houkuttelevia. Eli yritän tässä olla (taloudellisesti ja vaivannäöllisesti) melkolailla jalat maassa, enkä haikaile mitään Kleemann-tyyppistä nokka-akseleihin ynnä muihin koneen sisuksiin kajoavaa 331 hv/ 441 Nm -viritystä. Siksi K&N-filtterit ja chippi tuntuisivat siksi aika järkeviltä.
-T

[img]http://www.iki.fi/eerola/signature.jpg[/img]
Avatar
jva
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2510
Liittynyt: Pe 11.07.2003 18:20

Viesti Kirjoittaja jva »

eerola kirjoitti:Saksan pojalla houkutteli mahdollisuus saada lisätehoja ahtamattomiinkin bensamalleihin. Valitettavasti Saunalahden palvelimelta ei näitä chippauksia löytynyt :cry:

Näitä ei näytä Demeciltäkään löytyvän... Onko Suomessa jotain toimittajaa, jolta saisi järkihintaan S203 C320:in tehoja ja vääntöjä?
Veikkaisin että esim Demecin kautta kyllä löytyy vaikkei ehkä ihan nettisivuilla esillä olekaan.. Uskon että heillä on kyky ja kanavat hommata erikoisempaakin tavaraa asiakkaan tarpeisiin.
("exiä" SLK230K,CLK W209 Avantgarde, BMW335i coupe,Porsche 911 Carrera coupe, Porsche Boxster 987)
- Porsche Cayman S-
Avatar
jussi70
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 332
Liittynyt: Su 17.10.2004 17:52
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja jussi70 »

Itsellä kans kiinnostus heräsi,170 eeroa 300 TDT (w210-98) 30hv ja 60Nm.
Eli voimaahan olisi muutoksen jälkeen 207hv ja vääntöä lähes 400Nm..

Ja nyt ammattimiehet vastatkoon!

Onko markkinoilla tällaisia huonolaatuisia boxeja joita pitää varoa?
Miten asennus, voiko asentaa koti tallissa vai vaatiiko ohjelmointilaitteen?
Onko kukaan meistä foorumilaisista laittanut kyseistä aparaattia kyseiseen automaattivaihteiseen kotturaan?

Itsellä ei ole kokemusta tällaisista lisäboxien laittamisesta ensinkään, amerikkalaiseen harrasteautooni oon kyllä sipsin vaihtanut, mutta mesessä ei mahda olla irrotettavaa satiaista...
W212
Avatar
Jani Anttila
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1801
Liittynyt: Su 15.06.2003 03:09
Paikkakunta: Riippuu vähän mihin sattuu yöksi pääsemään

Viesti Kirjoittaja Jani Anttila »

Boxit on paskoja. Kunnon lastu vaan. Ei voi laittaa ite ellei osaa ja ole vehkeitä.

Viekää nyt vaan suosiolla johonkin pajalle älkääkä uskoko mihinkään boxi on paras myyntipuheisiin
S203 C32 AMG 2002
[url=http://www.opto.fi]LED valaistusta[/url]
Avatar
Antti V
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1495
Liittynyt: To 03.06.2004 10:32
Paikkakunta: Naantali/Nummela

Viesti Kirjoittaja Antti V »

Jani Anttila kirjoitti:Boxit on paskoja. Kunnon lastu vaan. Ei voi laittaa ite ellei osaa ja ole vehkeitä.

Viekää nyt vaan suosiolla johonkin pajalle älkääkä uskoko mihinkään boxi on paras myyntipuheisiin
Vähän rajusti sanottu. Totta että lisäboksilla ei saavuteta kaikkea samaa, kuin koko ohjelman muutoksella, mutta ei ne itseasennettavat lisäyksikötkään aivan täysin hyödyttömiäkään ole. Mulla on kahdessa ollut ja mielestäni olen hintaan nähden saanut ihan kohtuullisen hyödyn, eli joskus oli VW:n Caravellessa PSI:n boksi ja siitä muistaakseni luvattiin tehon nousuksi n 25 hv ja väännön nousuksi n 50 Nm, mutta mikä oli huomattavampaa, oli tehoalueen huomattava kasvu alkuperäisen 2000-3000 r/min lastutettuun 1750-3500 r/min. Tossa C sarjalaisessa oli taasen Speedbusterin lastu ja siinä kun oli automaatti, se valehteli kuljettajalle olevansa todellisuutta huomattavasti heikompi, mutta mitattuina numeroina 0-100km/h kiihtyvyys parani melkein sekalla ja huppunopeus huomattavasti enemmän mitä lastuvalmistaja lupas.
SL AMG
S6 TFSI
T6 4motion
K 1600 GT
ex CLK AMG
ex ML 350 CDI

"Leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä.''
-Jope Ruonansuu-
Avatar
Jani Anttila
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1801
Liittynyt: Su 15.06.2003 03:09
Paikkakunta: Riippuu vähän mihin sattuu yöksi pääsemään

Viesti Kirjoittaja Jani Anttila »

Antti V kirjoitti:
Jani Anttila kirjoitti:Boxit on paskoja. Kunnon lastu vaan. Ei voi laittaa ite ellei osaa ja ole vehkeitä.

Viekää nyt vaan suosiolla johonkin pajalle älkääkä uskoko mihinkään boxi on paras myyntipuheisiin
Vähän rajusti sanottu. Totta että lisäboksilla ei saavuteta kaikkea samaa, kuin koko ohjelman muutoksella, mutta ei ne itseasennettavat lisäyksikötkään aivan täysin hyödyttömiäkään ole. Mulla on kahdessa ollut ja mielestäni olen hintaan nähden saanut ihan kohtuullisen hyödyn...
No ehkä tuli vähän rajusti sanottua :oops: Emmä sillä etteikö siitäkin hyötyä olisi.

En vain ymmärrä että miksi kymmenien tuhansien eurojen autoon pitäisi laittaa 200-300€ boxi, josta ei kukaan tiedä mitä se on syönyt. Kunnon vaihtoehto maksaa toki 2-3x, mutta ei se rahassa mitattuna kovin paljoa ole ja tietää mitä saa. Ennenkaikkea kaikki autossa olevat järjestelmät toimii varmasti. Kannattaako muutaman satasen säästö jos moottorin suojajärjestelmä ei toimikkaan kun sitä tarvittaisiin?

Niin ja boxin voi toki asentaa itsekin, lastua ei.

Vaikenen
S203 C32 AMG 2002
[url=http://www.opto.fi]LED valaistusta[/url]
pinion
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 132
Liittynyt: La 30.07.2005 13:49

Viesti Kirjoittaja pinion »

En lähde sanomaan kannattaako lastutus, mutta jos tuntee jonkun ketä on touhunut elektroniikan kanssa ja eritoten pintaliitoselektroniikan kanssa niin kyllä sellanen kaveri pystyy lastun vaihtamaan. Yksi kaveri oli töissä eräässä lastutuspajassa jossa irroitettiin lastu ruiskuboxista-->ohjelmoitiin uudestaan-->laitettiin lastu takaisin. sanoi että ei ole kyllä paha homma jos tietää mitä tekee ja on välineet. Onhan suomi pullollaan noita it-yrityksia jossa on hommaan tarvittavat välineet.
MB 190E 2.3 -92
Avatar
eerola
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 3004
Liittynyt: To 17.04.2003 13:17
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja eerola »

Jani Anttila kirjoitti:...En vain ymmärrä että miksi kymmenien tuhansien eurojen autoon pitäisi laittaa 200-300€ boxi, josta ei kukaan tiedä mitä se on syönyt. Kunnon vaihtoehto maksaa toki 2-3x, mutta ei se rahassa mitattuna kovin paljoa ole ja tietää mitä saa...

...Vaikenen
Älä nyt suotta vaikene, vaan auta minua ymmärtämään, miksi boksi on yksiselitteisesti huonompi kuin lastu.

Oletetaan, että ohjausyksikön funktio tunnetaan/ on saatu mallinnetuksi hyvin. Tällöinhän eteen laitettavalla boksilla saadaan ohjausyksikölle sisään menevää signaalia peukaloimalla kontrolloiduksi outputtiia täydellisesti. Vai elääkö tällainen myynti-iitee-sähköinsinööri liian ideaalissa maailmassa? :lol:
-T

[img]http://www.iki.fi/eerola/signature.jpg[/img]
Avatar
Jani Anttila
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1801
Liittynyt: Su 15.06.2003 03:09
Paikkakunta: Riippuu vähän mihin sattuu yöksi pääsemään

Viesti Kirjoittaja Jani Anttila »

eerola kirjoitti:
Jani Anttila kirjoitti:...En vain ymmärrä että miksi kymmenien tuhansien eurojen autoon pitäisi laittaa 200-300€ boxi, josta ei kukaan tiedä mitä se on syönyt. Kunnon vaihtoehto maksaa toki 2-3x, mutta ei se rahassa mitattuna kovin paljoa ole ja tietää mitä saa...

...Vaikenen
Älä nyt suotta vaikene, vaan auta minua ymmärtämään, miksi boksi on yksiselitteisesti huonompi kuin lastu.

Oletetaan, että ohjausyksikön funktio tunnetaan/ on saatu mallinnetuksi hyvin. Tällöinhän eteen laitettavalla boksilla saadaan ohjausyksikölle sisään menevää signaalia peukaloimalla kontrolloiduksi outputtiia täydellisesti. Vai elääkö tällainen myynti-iitee-sähköinsinööri liian ideaalissa maailmassa? :lol:
Boksi tosiaan peukaloi systeemien signaaleja erilaisiksi kuin ne todellisuudessa ovat -> auto ei tiedä todellisesta tilanteesta -> ei voi toimia oikein jos bitti meneeki poikittain. Esim. commonrail putkessa olevaa painetta voidaan huijata pienemmäksi mitä se todellisuudessa on -> systeemi nostaa painetta -> enempi polttoainetta kulkee suuttimista läpi. Kuten on muualla todettu paineen nosto on vaarallista ja siitä on huonoja kokemuksia. Esim. brabussin värkit a-mersuun nostaa vain railin painetta. En ostaisi. Toki on varmasti mahdollista rakentaa boxikin siten että kaikki toimii oikein, mutta en usko että niin on kuitenkaan tehty, vaan luotetaan siihen että " tän verran voi kyl lä olla pelivaraa". Nuohan on vain johtosarjan väliin asennettavia rasioita, tyyliin johto sisään ja johto ulos.

Sama lopputulos saavutetaan muutamalla sopivalla johtoon juotettavalla vastuksella, ja ois halpa. Laittaisitko?
S203 C32 AMG 2002
[url=http://www.opto.fi]LED valaistusta[/url]
Matti R
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1663
Liittynyt: To 15.05.2003 11:00
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Matti R »

Jani Anttila kirjoitti:

Boksi tosiaan peukaloi systeemien signaaleja erilaisiksi kuin ne todellisuudessa ovat -> auto ei tiedä todellisesta tilanteesta -> ei voi toimia oikein jos bitti meneeki poikittain. Esim. commonrail putkessa olevaa painetta voidaan huijata pienemmäksi mitä se todellisuudessa on -> systeemi nostaa painetta -> enempi polttoainetta kulkee suuttimista läpi. Kuten on muualla todettu paineen nosto on vaarallista ja siitä on huonoja kokemuksia. Esim. brabussin värkit a-mersuun nostaa vain railin painetta. En ostaisi. Toki on varmasti mahdollista rakentaa boxikin siten että kaikki toimii oikein, mutta en usko että niin on kuitenkaan tehty, vaan luotetaan siihen että " tän verran voi kyl lä olla pelivaraa". Nuohan on vain johtosarjan väliin asennettavia rasioita, tyyliin johto sisään ja johto ulos.

Sama lopputulos saavutetaan muutamalla sopivalla johtoon juotettavalla vastuksella, ja ois halpa. Laittaisitko?
Jotkut noita myy ja aika monet ostaakin..... En minä kuitenkaan.
http://cgi.ebay.de/ECU-TUNING-CHIP-TUNI ... dZViewItem
Matti
MB SLK 230K -98, MB 350 SL-72 mr, MB 350 SL-74 mr, MB 560 SL -86, MB 560 SL -88
Avatar
jussi70
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 332
Liittynyt: Su 17.10.2004 17:52
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja jussi70 »

Lähetin viestiä tälle saunalahti miehelle joka suomessa myy näitä Mal electronicsin boxeja ja lastuja.
Hän tarjosia autooni lastua joka vaihdetaan auton ECM:ään vanhan satiaisen tilalle hintaan 200 € sis. rahti
Tehoa tulee +32hv ja vääntöä + 67 nm
Autohan oli 210 korinen 300TDT vm. 1998
Mites nyt, pitäiskö kuiten ostaa se kolme neljä kertaa kalliimpi, kun tuo autokin on sen verran hinnakas vielä? Mitä sanoo Jani...
W212
tuikku
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 4810
Liittynyt: La 24.04.2004 09:39

Lastu vai boxi ?

Viesti Kirjoittaja tuikku »

.
Eerola:
Vapaastihengittäviin moottoreihin ei yleensä suositella koko lastutushommaa.
Todellista tehoa kun ei sitten saadakkaan yleensä nousemaan.
Ainoa todellinen sauma olisi, jos tehdas on jostain syystä jättänyt tehon "liian" pieneksi.
Bensiinimoottorissa ei ilman määrälläkään voi niin pelata, kun diiselissä, jossa valmistaja on jo vakiona jättänyt ilmaylimäärää.
Lisää ilmaa -> vaatii lisää kierroksia koneeseen.
Valmistaja on säätänyt seoksen saastemääräysten/taloudellisuuden/käyttömukavuuden kannalta mielestään parhaaksi.
Jos tehoja nostetaan rikastamalla seosta, nousee lähinnä vaan otsasuoni, eikä tehokäyrä.


Lastu vai boxi kysymyksessä olen Janin kannalla (voimakkasti).

Boxit on niin yleisiä, että varmaan toimivat.
Toiminta perustuu huijaukseen, niinkuin Jani jo kirjoitti.
Eri moottorityypeissä hiujataan eri signaalia toivotun vaikutuksen saamiseksi.
Boxin ainut hyvä puoli on sen helppo asennettavuus.
Osan (vastuksen) todellinen hinta lienee max. 1€.
Se nostaa syötettävän polttoaineen määrää koko kierroslukualueella suhteessa saman verran, (esim. +20% alkup. määrään verrattuna, koko kierroslukualueella).
Se ei nosta ahtopainetta eikä ota mitenkään muutenkaan huomioon muuttuneita olosuhteita, ulkoisia, tai moottorin sisäisiä.
Siis moottorin käyttöjärjestelmä ei ota mitenkään huomioon lisääntynyttä ruiskutuksen määrää, esim ruiskutuksen ajoituksessa, eikä muussakaan, eihän se voi, kun sitä huijataan ruiskuttamaan "väärää" määrää.
Mutta jos moottori on kunnossa, niin pelaa.
Pakokaasujen kierrätys taitaa ruveta toimimaan ikäänkuin ylikierroksilla,(tulppaus).

Lastutusta taas ei mielestäni voi edes verrata boxiin, niin eri asiasta on kuitenkin kyse.
Lastulla voidaan vaikuttaa kaikkiin moottorin ominaisuuksiin.
Säätää niitä halutuiksi. Siis kaikkia.
Tehon säätämisen yhteydessä muutetaan monta muutakin asiaa, kun ruiskutettavan polttoaineen määrää.
Jos vaikka jostain saisi toimivan "lastupaketin" ja sen ajettua auton piireihin alkuperäisen tilalle, niin entäpä jos tulee bugi, tai haluaisi alkuperäisen takaisin.

Ei mulla ole mitään boxeja vastaan.
Kokeilemallahan sekin asia sitten selviää.
Suosittelen kuitenkin lastua, Suomessa on (yksi) erittäin pätev(i)ä mersun lastuttaja, oli kyseessä sitten bensa tai diiseli.
Edelleenkin olen sitä mieltä, että muutama satanen tosiaan toimivasta jutusta ei ole paljon, Jani sen sanoi vähän jyrkemminkin.

Kokeilee molemmat, ja kirjoittaa tänne muille opiksi. Eihän siihenkään paljon mene. Eipähän tarvitse arvailla.
.
tuikku (niukunauku) tutka.net
p.Ö5Ö 3444ÖÖ5
Vastaa Viestiin