107:n EGR+muut saaste heebelit???

Kaikki 25+ vuotiaita Mersun mallisarjoja koskeva keskustelu.
Vastaa Viestiin
Avatar
Adventurer
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 294
Liittynyt: La 26.11.2005 16:06
Paikkakunta: Joensuu

107:n EGR+muut saaste heebelit???

Viesti Kirjoittaja Adventurer »

Rupesin tutkimaan oman 450 SL:n käyntiongelmia korjausoppaan kanssa.

auto on valmistettu 10/74 siis pitäsi olla -75 mallia (USA)
egr-venttiili tuli -75 malleihin mutta tässä autossa sitä ei ole.
No sitten taasen siinä on muut heebelit -75:stä. mm 3 alipainekelloa oikeassa etukulmassa. No edelliset omistajat ovat tehneet "ohitusleikkauksia" ja 7:stä alipaine putkesta 4 ei päädy mihinkään, osa tulpattu osa ei, eikä loput kolmekaan päädy välttämättä oikeaan paikkaan.
Jakajalta on vedetty suoraan imuletku "throttle bodyyn" vaikka sen pitäsi kulkea näiden kellojen kautta ja toinen putki imusarassa olevan "mutikan" kautta. Jakajassakin on siis 2 imulähtöä, toinen kalvon etupuolella ja toinen takapuolella.

No nuo putket on helppo vetää uudestaan ja oikeisiin paikkoihin mutta 2 niistä pitäsi päätyä egr:lle jota siis ei ole. Toisaalta myös ilmapumppu on jumissa ja pois käytöstä.

Oisko mitään fiksua tapaa ohittaa nämä systeemit, siten ettei se vaikuta koneen toimitaan muutoin kuin ehkä häkä ja hiilidioksiidi päästöihin koska eihän autossa ole enää katalysaattoriakaan?

Sitten mikä ihmeen namiskuukkeli liitin tms. on ohjaustehostimen säiliössä?
Matti R
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1663
Liittynyt: To 15.05.2003 11:00
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Matti R »

Korjaamokäsikirjan perusteella veikkaan seuraavaa:
- ilmapumppu otetaan kokonaan pois pelistä, takimmaiselle kellolle tuleva letku pois, ja letku imusarjalle tulpataan.
- jakajalla kalvon ja jakajan väliseen lähtöön letku keskimmäiseltä kellolta, kello pitäisi olla keltaisella merkitty. Kellon alipainetulo throttle bodystä kaasuläpän alapuolelta.
- Jakajan toiseen lähtöön vedetään letku suoraan etummaiselta kellolta, merkitty punaisella. Tämä ohjaa myös EGR-venttiiliä, mutta sinne menevä letku jää pois. Kellon alipainetulo throtte bodyltä läpän yläpuolelta.
- jos haluat pitää hiilipurkin ja bensahöyryjen kierrätyksen käytössä, niin vedetään letku suoraan hiilipurkista tulevassa letkussa olevalle venttiilille alipaineletku throttle bodysta läpän yläpuolelta. Jos et sitä käytä niin throttle bodyn letkun voi tulpata.
- Kellojen takana (ajosuunnasta katsottuna) on EGR-venttiiliä ohjaava vacuum control switch, joka jää pelistä pois.

Nämä siis 1975 USA mallin systeemeihin. Jos sinulla on korjausopas niin siitäkin löytynee.
Kaikki alipainetulot kellon alla keskellä olevaan putkeen.
Kaikki kokeilut omalla vastuulla.
Matti
MB SLK 230K -98, MB 350 SL-72 mr, MB 350 SL-74 mr, MB 560 SL -86, MB 560 SL -88
Avatar
Adventurer
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 294
Liittynyt: La 26.11.2005 16:06
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Adventurer »

Näille kolmelle etunurkan kelolle näyttää tulevan myös sähköjohto.
Ajattelin myös sellaista ohitusleikkausta, että ottaa kaikki venttilit pois käytöstä. tulppaa kaikki imuputket throttle bodyyn ja imusarjaan. Jättää oikeastaan vain jakajan alipainetoiminnan.
Ilmapumppuhan voi jäädä pumppaamman tai sitten ei.

Mutta mitä sanoo ruiskuboxi tähän? onko se niin fiksu että se säätelisi omaa toimintaansa tämän alipainepuolen muutosten mukaan jolloin tämmöinen ohitus toisi uusia häiriöitä joillekkin kierrosalueille tai vääriä seossuhteita?

Minulla on kaavio kyllä systeemistä joten eniselleenkin sen voi palauttaa kunhan vain löytyisi se egr-venttiili ja saisi toimivan ilmapumpun.
Avatar
unski
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 3008
Liittynyt: To 14.10.2004 16:08
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja unski »

vanha D-jetronic ei tajua "mistään mitään" .... se on täysin analooginen järjestelmä joka seuraa orjallisesti alipaineanturia ja kahta lämpöanturia.... ja tämä "tyhmyys" on parasta koko järjestelmässä.

USA-mallin ECU-ssa on hiukan eri arvot kuin Euromallissa mutta ainakin oma M116 350:n toimii kaikilla D-Jetronicin M116/7 (USA ja Euro) bokseilla riittävällä kulutuksella. ;) Myöskin alipaineanturi on eri arvoilla varustettu, mutta toisaalta 33 vuotiaana mekaanisena laitteena anturin arvot ovat varmaankin jo aika kaukana alkuperäisestä muutenkin.

Lisäksi alipaineethan eivät muutu miksikään koska kaikki -74 järjestelmät ovat "sokeita", jolloin alipaineet eivät karkaa. EGR:r, mikäli sellainen on, syöttää ainakin vanhemmissa malleissa pakokaasun imusarjaan kaasuläpän yläpuolelle, joten tämäkään ei tuo muutosta seoksiin. Ilmapumpun tuotoshan menee pakokaasun sekaan -> ei muuotksia seokseen.

Joten mitään järisyttäviä muutoksia ei ole odotettavissa.

Seokset kannattaa ehkä mitata ja säätää tyhjäkäynti seokset ja polttoaineen paine ylös- tai alaspäin tilanteen mukaan.

Itse en vaihtaisi omastani D-jetronicia pois millään.
"Pertti Jarla: Ihminen on kuin pussi ruisleipää, sulkijasta näkee kun se käy vanhaksi"
W111.021 -63, R107.043 -72, W109.018 -69, S124.190, S124.290, VW 1300 -73, BMW E3 2500 -72, Peugeot 205 Roland Garros -90.
Avatar
Adventurer
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 294
Liittynyt: La 26.11.2005 16:06
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Adventurer »

Mitäs alipaineanturia se seuraa? jotain noista 3:sta?
Onko -74 ja aiemmissa malleissa tuo throttlebody erillainen? siis alipaine lähdöt siitä?
Tässä minun 107:ssa läpän yläpuolelle tulee muistaakseni vain yksi paksu putki joka haarautuu siinä edessä. Mitäs se syöttää?

Mistä tuo polttoaineen paine säädetään?
Avatar
unski
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 3008
Liittynyt: To 14.10.2004 16:08
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja unski »

Ei mitään niistä kolmesta. Ne ovat vain sytytyksen myöhäistys, EGR ja ilmapumpun ohjaus...oikeastaan joka vuosi 73-76 vaihtui alipainekytkennät kaasuläppäkoteloon. Suosittelisin "voimakkaasti" hankkimaan edes Haynesin Mercedes Benz 350-450 71-80 kirjan. Mm. siinä ovat nuo liitännät selostettu melko mallikkaasti (englanniksi).

Se haarautuva putki kuuluu tyhjäkäyntipiiriin: toisessa haarassa on tyhjäkäynnin säätöruuvi ja toisessa kylmäkäyntiventtiili. Se alipineanturi on iso "möllikkä" jommankumman lokasuojan päällä. Tuollainen :
Kuva

Maksaa muuten sitten uutena noin 1200€....

Polttoaineen paine säädetään linjaston päässä olevan ensimmäisen painesäätimen säätöruuvista. Niitä kelloja on kaksi, joista jälkimmäinen toimii vain vaimentimena. Ja kun kohta kysytään painetta niin se on 2.0 bar. Tuollainen:
Kuva
(sillä erolla, että säädettävässä osassa on vain kaksi sisääntuloa sivuissa, tässä vain yksi)
Tähänkin kohtaan toistan tuon kirjan hankintakehoituksen.

Pitäisiköhän minunkin siirtyä Matti R:n tyyliin loppukaneetissa: "Kaikki kokeilut omalla vastuulla"... Kun on tuo USA-malli kyseessä ja se USA:N kuluttajansuojalaki ;)
"Pertti Jarla: Ihminen on kuin pussi ruisleipää, sulkijasta näkee kun se käy vanhaksi"
W111.021 -63, R107.043 -72, W109.018 -69, S124.190, S124.290, VW 1300 -73, BMW E3 2500 -72, Peugeot 205 Roland Garros -90.
Avatar
Adventurer
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 294
Liittynyt: La 26.11.2005 16:06
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Adventurer »

No mulla on kyseinen Haynesin opas. En vaan ole juurtajaksain sitä opiskellut, enempi katsellut kuvia :)
Ranex
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 372
Liittynyt: La 09.04.2005 20:35
Paikkakunta: joensuun kuppeessa, gulffin takana.

Viesti Kirjoittaja Ranex »

Laita siitä vaaleen sinisesta stw:stä tekniikka siihen riepukatoiseen niin pääset tyytyväisen kesällä gruisaamaan 8)
Avatar
Adventurer
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 294
Liittynyt: La 26.11.2005 16:06
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Adventurer »

No tänään on ohitusleikkaus suoritettu saastelaitteille. Vaihdoin vielä tulpat (jotka eivät olleet normaalin näköisiä vaan mustuneita), tulpanjohdot, virranjakajan kannen, tsekkasin ruiskun kärjet, vaihdoin polttoaineen suodattimen. Kone kävi tyhjäkäyntiä ravistaen :x
No oli siellä tietty ylimääräistä ilmaa putkissa.

No sitten tutkin ruiskusuuttimille meneviä liittimiä joista osa oli tosin päin. Kääntelin kaikki samoin päin, tosin parista liittimestä oli jo muovit historiaa joten ei tienny kuinka niiden pitäsi olla, viimeisenä keinona vääntelin ruiskuboxin säätö mutikkaa ja kun väänsin sen liki kiinni, niin kas kummaa, kone kävi jo paljon tasaisemmin, vähän niin kuin ameriikan pojan V8. Ei kuitenkaan niin kuin sen olettaakseni pitäsi.

Tuo Unskin vihjaama painesäädin jäi vielä säätämättä. Milläs minä sen paineet mittaan. Ihan korvakuulotako?
Avatar
Adventurer
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 294
Liittynyt: La 26.11.2005 16:06
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Adventurer »

Ranex kirjoitti:Laita siitä vaaleen sinisesta stw:stä tekniikka siihen riepukatoiseen niin pääset tyytyväisen kesällä gruisaamaan 8)
Taitaa kuule sen kone rytkiä vielä pahemmin :)
Avatar
unski
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 3008
Liittynyt: To 14.10.2004 16:08
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja unski »

Painemittari on helpoin kytkeä kylmäkäyntisuuttimen letkuun. Sitten kone käyntiin ja paine kohdilleen. Kannattaa muuten katsoa, että ilman lämpötila-anturin johdot eivät ole oikosulussa anturin liittimen vieressä...tahtovat olla sitä usein....anturi on ilmanpuhdistimen "kärsässä"
"Pertti Jarla: Ihminen on kuin pussi ruisleipää, sulkijasta näkee kun se käy vanhaksi"
W111.021 -63, R107.043 -72, W109.018 -69, S124.190, S124.290, VW 1300 -73, BMW E3 2500 -72, Peugeot 205 Roland Garros -90.
Matti R
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1663
Liittynyt: To 15.05.2003 11:00
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Matti R »

Menee homma näköjään D-Jetronicin puolelle. Tässä on ohjeet eri komponenttien testaamiseen yleismittarin avulla.
Jos jokin lämpötila-anturi on rikki tai johto poikki niin seos on pielessä ja tulpat mustana.
Matti
MB SLK 230K -98, MB 350 SL-72 mr, MB 350 SL-74 mr, MB 560 SL -86, MB 560 SL -88
Hahto65
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 107
Liittynyt: Ti 28.03.2006 08:33
Paikkakunta: Alavus

Viesti Kirjoittaja Hahto65 »

Olisi tuollainen alipainesäädin myytävänä, jos jollakin tarvetta hinta 300€
on ehjä !!
Mb e 213 220 Blue tec -21
Mb e 212 200 CDI -14
Mb SL 500 -98
Vastaa Viestiin