SL 450 kuumakäynnistys

Kaikki 25+ vuotiaita Mersun mallisarjoja koskeva keskustelu.
Vastaa Viestiin
Avatar
sortom
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 10
Liittynyt: Ke 31.05.2006 08:22

SL 450 kuumakäynnistys

Viesti Kirjoittaja sortom »

Moro!

Aika usein kun käynnistän SL 450:ni (vm. -75) kuumana niin se käy epätasaisesti noin 40 s. sitten se taas pelaa kun se pitää.
Luin netistä että se voi johtua siitä että bensalekut konetilassa käyvät niin kuumaksi että bensa letkujen sisällä rupee jotenkin "kiehumaan" ja muuttuu kupliksi (englanniksi "vapor lock").
Tämä johtuu varmaan siitä että nuo katalysaattori-hommat ovat siinä konepellin alla bensaletkujen vieressä.

Onkos kellään muulla ollut samanlaisia ongelmia??
Kävisikö jotenkin kytkeä pois nuo katalysaattori-laitteet vai löytyykö joku muu ratkaisu ongelmaan?
Avatar
unski
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 3008
Liittynyt: To 14.10.2004 16:08
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja unski »

tuota kannattaa simuloida käyttämällä sytytysvirta päällä yli 10 kertaa ennen starttaamista kuumana....tällöin pitäisi pumpun jo ehtiä kierrättää kylmempää bensiiniä linjastoon....

toinen syy voisi olla rikkinäinien kylmäkäynnistyksen lämpöaikakytkin, joka aiheuttaa kymäkäynnistyssuuttimen toiminnan kuumanakin. Tätä voi simuloida poistamalla kylmäkäntisuuttimen töpselin...

Yksi syy voi olla kuluneet tai likaiset D-jetronicin kärjet...tämä aiheuttaa myös oheista "efektiä"
"Pertti Jarla: Ihminen on kuin pussi ruisleipää, sulkijasta näkee kun se käy vanhaksi"
W111.021 -63, R107.043 -72, W109.018 -69, S124.190, S124.290, VW 1300 -73, BMW E3 2500 -72, Peugeot 205 Roland Garros -90.
Avatar
sortom
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 10
Liittynyt: Ke 31.05.2006 08:22

Viesti Kirjoittaja sortom »

Tuo kylmäkäynnistys homma tässä autossa ei toimii kun se pitää, saan vääntää avaimesta noin 3 kertaa ennen kun lähtee käyntiin kylmänä.
Tarkistettiin kylmäkäynnistyssuuttimen toiminta;, sinne ei tulee virtaa kun startaa kylmänä. Ehkä tuo lämpöaikakytkin voisi sitten olla viallinen?


Yks kaveri meinasi että tuo onglema voisi johtua siitä että bensapumpun takaiskuventtiili vuotaa.
Avatar
unski
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 3008
Liittynyt: To 14.10.2004 16:08
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja unski »

takaiskuventtiilin vuotamisen vaikutus näkyy pitempänä starttausaikana, ei huonona käyntinä... bensalinjat täyttyvät n. 2 sekunnissa, kun pumppu toimii... lämpöaikakytkimen taas pitäisi olla koko aika kytkettynä... jos se vaikuttaisi huonoon lämpimänä käynnistykseen.

Epäilisin siis tapauksessasi olevan useita pieniä vikoja...Kannattaisi aloittaa tarkastamalla kaikki peruskohteet, sytytys, suodattimet, sytytyskärjet, -johdot ja kondensaattori. Kun ne ovat kunnossa ja säädetty tarkasti kohdalleen on paljon helpompi miettiä vikoja. Huomioi, että jokaisessa jenkkivuosimallissa 71-76 on aivan eri ajoitukset ja säätöarvot mukaanlukien sitten onko malli 50-State Legal vai California-malli...

Lisäksi noissa 73-78 Jenkkimalleissa on melkoinen määrä lämpötila- ja sähkövaikutteisia alipaineventtilieiitä, joidenka vaikutus ulottuu sytytykseen, pakokaasunpuhdistukseen ja polttoainesyöttöön. Joka vuosimallissa on tietysti sitten omansa...näitä ei myöskään saa poistaa summanmutikassa, sillä moottorin toiminta riippu suuresti näiden alipaineventtiilien olemassaolosta, tai puutteesta. mm. muistaakseni juuri 73-76 välillä jakaja oli pääasiassa alipaineohjattu, eikä niinkään keskipakosääteinen. Tottakai tämäkin säätö oli, mutta mm. kaikki mittaukset vaativat oikeat lämpötilat ja alipaineet, Euromalleissa näitä ei ollut...

Autosi on myös jo niin vanha,että sitä on saattanut asentaa useampi sankari... -> tästä seuraa usein melkoinen soppa selviteltäväksi. mm. Kerran tuttavan autossa oli kaikki päin .... mm. väärä virranjakaja ja kaasuläppäkotelo...laite toimi aivan päin seiniä... Siis täysin mahdoton säätää ennenkuin kaikki osat oli palautettu oikeiksi ja alkuperäisiksi.

En halua mitenkään pelotella asialla, enkä missään tapauksessa arvioida kenenkään vianhakukykyjä. Mutta omasta kokemuksestani tiedän, että tuollaisen US-mallin hyvään käyntiin saaminen vaatii enemmän asiaan tutustusmista, aikaa ja viitseliäisyyttä. Mikäli hommaa alkaa kunnostamaan mutu-tuntumalla vaatii se vielä enemmän aikaa tai sitten vain hyvää tuuria.

...tietysti riippuu myös siitä millaiset tai kuinka vakavat "ominaisuudet" häiritsevät harrasteautossa...

Myöskään yhtäkään US-450 mallia ei saa yhtä terhakkaaksi kuin euromalleja, suurin US-mallien tehomäärä on 190 hp... ja sekin vain vuoteen 74... muistaakseni..tästä eteenpäin trendi on vain laskeva....siis teho vain laski kohonneen polttoaineen kulutuksen kustannuksella...
"Pertti Jarla: Ihminen on kuin pussi ruisleipää, sulkijasta näkee kun se käy vanhaksi"
W111.021 -63, R107.043 -72, W109.018 -69, S124.190, S124.290, VW 1300 -73, BMW E3 2500 -72, Peugeot 205 Roland Garros -90.
Avatar
Mesedesi
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 3987
Liittynyt: Ma 01.09.2003 15:45
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Mesedesi »

Mutta eikös -75:nen voi olla jo K-jetillinen vempele?

Jos se on K-jetillä, niin siinähän voisi olla se .... mikä se nyt oli se o-rengas sen kärjellisen pultin päässä, joka sijaitsee määräjakajassa.

Silloinhan kanssa paineet karkaa putkista pois.
Tärkeintä ei ole vauhdin määrä, vaan miltä se tuntuu.
Avatar
unski
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 3008
Liittynyt: To 14.10.2004 16:08
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja unski »

ei luultavasti ole K-Jet. K-jet tuli vasta -76. ...ainakin Mersun omien korjauskäsikirjojen mukaan. Mutta syytähän tämä on tarkistaa, siis onko tuossa ongelmalapsessa sähkösuuttimet, kärjellinen sytytys ja kaasuläppä keskellä moottoria, silloin se on D-Jetronic . Vaiko kärjetön sytytys, valtava n. 4 mm. paksujen metalliputkien hässäkkä keskellä moottoria ja kaasuläppä etuosassa, tällöin kohde on K-Jetronic. Kuvat alempana...

(Eikä se o-rengas tiiviste aiheuta käyntiongelmia K-Jetissäkään 40 sekuntia. Tuon em. o-renkaan huonous aiheuttaa vain huonoa käynnistyvyyttä. )

D-jetronic alla:

Kuva

K-Jetronic alla:

Kuva
"Pertti Jarla: Ihminen on kuin pussi ruisleipää, sulkijasta näkee kun se käy vanhaksi"
W111.021 -63, R107.043 -72, W109.018 -69, S124.190, S124.290, VW 1300 -73, BMW E3 2500 -72, Peugeot 205 Roland Garros -90.
Avatar
Adventurer
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 294
Liittynyt: La 26.11.2005 16:06
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Adventurer »

unski kirjoitti: Myöskään yhtäkään US-450 mallia ei saa yhtä terhakkaaksi kuin euromalleja, suurin US-mallien tehomäärä on 190 hp... ja sekin vain vuoteen 74... muistaakseni..tästä eteenpäin trendi on vain laskeva....siis teho vain laski kohonneen polttoaineen kulutuksen kustannuksella...
Kuinka USA-mallin peruskone poikkeaa euromallista? en siis tarkoita apulaitteita ja saastelaitteita vaan itse rautaa. Erilaiset nokka-akselit, puristukset tms???
Tästä tullaan siihen voiko USA-mallin koneen muuttaa eu-malliksi, siis ottamalla tarvittavat härpäkkeet eu-koneesta.

Itselläni kun joskus oli aivan alkupään California 450SL (-72) niin teholisäys oli huomattava jo pelkästään säätämällä perusennakko korvakuulolta jonnekkin 25 asteen kieppeille. Näiden koneiden ennakothan ovat käsittämättömän alhaisia jopa 5 astetta takana joissain vuosimalleissa(valmistajan suositus) Joku sanoi että ne ovat sitä vain siksi, että ne meni sen ajan päästöistä läpi, tehon ja kulutuksen kustannuksella tietysti. Hiilidioksiideja ei silloin laskettu.

Nykyisessä -75 mallisessa koneessa on noita saastehärpäkkeitä jo enempi, virranjakajassa 2 alipainelähtöä, muutekin alipineletkuja metrikaupalla enempi.
Avatar
unski
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 3008
Liittynyt: To 14.10.2004 16:08
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja unski »

Kaikissa US-moottoreissa on matalampi puristussuhde. (Kannattaa kuitenkin huomioida harmaatuonti) korkein US-mallien puristusuhde oli tasapäämäntien 1:8.0 . Euromalleissa oli 1:8.8. Nokkia oli myös osassa US-malleja loivennttu, muut sisäiset osat ovat samat. Osassa malleja on tietysti myös EGR ja pakokaasujen "ilmaus". Siis yleensä männät vaihtamalla "palautetaan" euromallien tehot.

Itsellä on tässä talvella tarkoitus vaihtaa k-jetti 350:n männät (D-jetin männillä suhde nousee jo hiukan liikaa: 1:11) tuollaiseen US-mottoriin. Tulos: -> 1:10.5 puristukset, hiukan jyrkemmät nokat...vain milli lisää nostoa yms. pientä. -> nopeasti arvioiden n. 260-280 HP.
"Pertti Jarla: Ihminen on kuin pussi ruisleipää, sulkijasta näkee kun se käy vanhaksi"
W111.021 -63, R107.043 -72, W109.018 -69, S124.190, S124.290, VW 1300 -73, BMW E3 2500 -72, Peugeot 205 Roland Garros -90.
Vastaa Viestiin