PC autoon. (ongelmia lämppärin potikoiden kanssa)

Kaikki autostereoihin ja oheislaitteisiin liittyvä keskustelu.
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

PC autoon. (ongelmia lämppärin potikoiden kanssa)

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Kukaan suorittanut kyseistä toimenpidettä?
Olis 1,8GHz läppäri ylimääräsenä mikä olisi aikomuksissa asentaa autoon musa, gps, megasquirt jne. käyttöön ja kiinnostaisi että minkälaista tärinän ja kosteudenestoa pitäisi suunnitella?
Kosketusnäyttöhän tuohon on tulossa joten ei niin väliä minkä näkönen häkkyrä tulis ku kotelon voisi piillottaa vaikka penkin alle.
Viimeksi muokannut sonikki, Ti 22.01.2008 18:25. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Avatar
Kari.J
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 153
Liittynyt: Pe 28.04.2006 11:20
Paikkakunta: keminmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kari.J »

http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... highlight=

tuolla on jotain aiheeseen liittyvää :)
-w124 200D- ex
-w202 C 200D- ex
-w201 190E 1.8- ex
-w202 C 200D- ex
-w203 C 200K- ex
-w203 C 200cdi-

-Ei voimaa ilman savua-
-www.nolimit.fi-
Avatar
Petri A
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 403
Liittynyt: Ke 22.10.2003 11:42
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: PC autoon?

Viesti Kirjoittaja Petri A »

jarkki kirjoitti:Kukaan suorittanut kyseistä toimenpidettä?
Olis 1,6GHz läppäri ylimääräsenä mikä olisi aikomuksissa asentaa autoon musa, gps, megasquirt jne. käyttöön ja kiinnostaisi että minkälaista tärinän ja kosteudenestoa pitäisi suunnitella?
Kosketusnäyttöhän tuohon on tulossa joten ei niin väliä minkä näkönen häkkyrä tulis ku kotelon voisi piillottaa vaikka penkin alle.
Meinaakko uskaltaa samalla koneella kuunnella samalla kertaa poppia kun säädät koneesta lisää tehoa "liikenteessä"

t.petri
Avatar
JiiÄSSÄ
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 64
Liittynyt: To 15.12.2005 21:00
Paikkakunta: Kajaani

Viesti Kirjoittaja JiiÄSSÄ »

Hei !

Kannattaa kysäistä Ake:lta tai lähimmältä katsastuskonttorilta mitä autoihin voi asentaa nykyään. Jokaisessa ajoneuvossa (vm2002 tai uudenpi) on EU:n hyväksyntä ja autoon asennettava laite pitää olla autoon asennettavaksi hyväksytty ja vastattava vähintään auton hyväksyntää. Kannettava PC tuskin täyttää näitä vaatimuksia.
Rahat ei riitä mihinkään, kun kaikki menee säästöön.
JiiÄSSÄ
MB W212 vm. 2011 Käyttöauto
MB W180 220 S vm. 1958 Museorek.
MB W120 ponttooni vm.1962 Museorek.
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Kyllähän noita suunnitteluasteella olevia pc:n asennus topixeja löytyy mutta kiinnostaisi jos joltain löytyisi ihan käytännön kokemusta mutun sijaan...
Enpä mä tuosta mitään hifistudiota ole tekemässäkään vaan musiikki ominaisuudet on ihan vain pelkkää plussaa konehuoneesta kuuluvan "dumppi rockin" rinnalla 8)
Auton vm. on -88 joten tuskin ketään kiinnostaa pätkääkään jos sinne yhden pc:n survaisee... ja itseäni kiinnostaa vielä vähämmän se että kiinnostaako se ketään :twisted:
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Avatar
bäkström
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 354
Liittynyt: To 19.01.2006 21:36
Paikkakunta: kuusankoski

Viesti Kirjoittaja bäkström »

tietyst jos vähä helpommal tahtoo päästä ni modatun xbox:in laittaa, samal taval saa kovalevylle biisejä, elokuvia ja tietyst myös pelejä.. ja johonkin satasen pintaan saa, ja tietysti joku näyttö saman verran.. ja siitä saa suoraan 3 rca johdolla linjat :)
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Modattu xbox kyllä löytyykin jo ja aluksi ajattelinkin sen laittaa mut päädyin kuitenki tuohon läppäriin:
1) Kestää paremmin tärinää ym
2) Onnistuu tarvittaessa tuo megasquirtin säätäminen/tarkkailu
3) Saa navigaattorin ym sälää
4) Kosketusnäyttö ehdoton kriteeri
5) Läppäri vie 1/5 siintä tilasta minkä boxi
jne :P
Vielä mietityttää tuo läppärin virtaskapuoli? Eli löytyykö perusteluita kumpi on järkevämpi tupakansytytinlaturi vai oma laturi ja invertteri?
Näillä näkymin hommaan tuon tupakkalaturin ihan vaan sen takia että sen vie vähemmän tilaa kun kaiken maailman invertterit joten se on helpompi asentaa huomaamattomasti (purkaa vaan sen pään ja vetää siihen suoraan virrat).
Ja eikö kellään todellakaan ole mitään ideoita tuohon tärinänestoon vai tarviiko sellaista edes? Ainakin tämä mun toinen käyttöläppäri on kestäny jo vaikka minkälaista paheksuntaa ja hyvin toimii 8) Taitaa tuo näyttö olla se heikoin kohta kuitenkin...
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Avatar
bäkström
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 354
Liittynyt: To 19.01.2006 21:36
Paikkakunta: kuusankoski

Viesti Kirjoittaja bäkström »

Hyvä pointti, saatoin olla omissa suunnitelmissani tai muutenvaa ajatuksis ku ajattelin musiikkitoiston olevan nro 1. :D

Ei noissa xboxseis oo kuulemma ollu mitää ongelmia tuon tärinän kanssa..? semmonen kuitenkin ainakin aluks itelleni tulos :)
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Joo hyvät ominaisuudet tuollaisessa modatussa xboxissakin on jos musa, leffat ja pelit on se tärkein asia :wink: ja toimisihan tuo xboxikin PC:nä kun mulla siinä linux asennettuna mut megan säätö ei silti taida onnistua kuin windowssilla :evil:
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Avatar
Sergey
Vannespesialisti
Vannespesialisti
Viestit: 12277
Liittynyt: Su 27.08.2006 17:12
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Sergey »

Itel ollu venekäytössä läppäri nyt 5 vuotta ja edelleen toimii mainiosti. Toimii vaikka unohtunut muutaman kerran pariks kuukaudeksi kone sinne veneeseen. Siellä on 10x40x60cm karttakotelo ruorin edessä pöydässä pystys jonka sisään oon rakentanut koteloon kavennuksen läppäriä varten.

Reijät hyttiin tuulettimen imu ja pakopuolella. Ko. läppärissä on jo valmiiks oma 12" 1024x768 kosketusnäyttö, niin se on siis pystyssä. Langaton näppis ja kiinteä pallohiiri tarpeen vaatiessa. Kone on nimellisesti 15V ja toimii suoraan veneen 12V systeemin kautta, akkua se ei lataa kuin 13,8V asti eli sen mitä laturi lataa. Toimii vielä 10,7V jännitteellä ilman että tulee herjaa.

Tuherrus rakennelmasta:

Kuva

Venesuunnitelmissa on laittaa usb digiboxi ja 20" näyttö VGA liittimeen salongin puolelle sadepäivien ratoksi. Saa samalla korotettua resoluution kunnolliseks.
Viimeksi muokannut Sergey, To 10.01.2008 22:28. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pajero 2005, Hullu-Pösö 2023, Skoda Citigo-e 2021
Avatar
hannun1
Mersumies
Mersumies
Viestit: 662
Liittynyt: Pe 16.04.2004 19:07

Viesti Kirjoittaja hannun1 »

jarkki kirjoitti:Kyllähän noita suunnitteluasteella olevia pc:n asennus topixeja löytyy mutta kiinnostaisi jos joltain löytyisi ihan käytännön kokemusta mutun sijaan...
Sen verran on noita tullut testattua, että muutaman vuoden kestää ihan perusläppäri puutavara-autonkin hytissä, missä sitä tärinää voisi olettaa olevan ihan riittämiin. Ainoa varoitus on ettei kannata starttailla konetta kovasta pakkasesta (ei tahdo kiintolevyt tykätä).

virtapuolen kun toteuttaa invertterillä, niin jännitteet on ainakin kohdallaan ja on helppo liittää mitä tahansa muitakin lisälaitteita.
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Sergey kirjoitti:Itel ollu venekäytössä läppäri nyt 5 vuotta ja edelleen toimii mainiosti. Toimii vaikka unohtunut muutaman kerran pariks kuukaudeksi kone sinne veneeseen. Siellä on 10x40x60cm karttakotelo ruorin edessä pöydässä pystys jonka sisään oon rakentanut koteloon kavennuksen läppäriä varten.
Ootkos sä käyttänyt tuota on screen näppistä sitten vai? Ja jos oot nii miten sillä tulee toimee 12" näytöllä? Itelle tulossa varmaankin 7" (en oo vielä tarkalleen mitannu minkä kokonen näyttö mahtuu w124:ssa siihen lämmönsäätönupikoiden kohtaan keskikonsoliin) joten voi käydä ahtaaks tolla 7" jos käyttää ruutu näppistä?
hannun1 kirjoitti:Sen verran on noita tullut testattua, että muutaman vuoden kestää ihan perusläppäri puutavara-autonkin hytissä, missä sitä tärinää voisi olettaa olevan ihan riittämiin. Ainoa varoitus on ettei kannata starttailla konetta kovasta pakkasesta (ei tahdo kiintolevyt tykätä).
No siellä luulis rytkytystä olevan :D Auto on pakkasilla tallissa seisomassa joten talviksi läppärin voisi ottaa vaikka kokonaan pois.
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Avatar
Sergey
Vannespesialisti
Vannespesialisti
Viestit: 12277
Liittynyt: Su 27.08.2006 17:12
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Sergey »

Sergey kirjoitti:Langaton näppis ja kiinteä pallohiiri tarpeen vaatiessa.
;) Ei navi/mediasoitin käytössä ole tarvinut viel koskaan näppistä, mutta sitä varten siis tuo langaton. Onscreen näppis toimii jo iha ok ton 12" kans. Taitaa aika turhauttavaksi mennä 7" näytöllä. Laita 8,4 tai 9" jos vaa mahtuu.
Pajero 2005, Hullu-Pösö 2023, Skoda Citigo-e 2021
Avatar
bäkström
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 354
Liittynyt: To 19.01.2006 21:36
Paikkakunta: kuusankoski

Viesti Kirjoittaja bäkström »

Ainakin 120x200 ulkomitoiltaa näyttö menee nätisti, ylöspäin on tilaa viel joku 30mm
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Sergey kirjoitti:Ei navi/mediasoitin käytössä ole tarvinut viel koskaan näppistä, mutta sitä varten siis tuo langaton. Onscreen näppis toimii jo iha ok ton 12" kans. Taitaa aika turhauttavaksi mennä 7" näytöllä. Laita 8,4 tai 9" jos vaa mahtuu.
Mun duuniautossa on navi missä on muistaakseni 4,5" näyttö ja siinä oon tullu toimeen tuon on screen näppiksen kanssa mutta eihän tuo taida selvitä kuin sitten kokeilemalla, parempi vaan olis mitä vähemmän tuota ylimääräistä sälää tulee :wink:
bäkström kirjoitti:Ainakin 120x200 ulkomitoiltaa näyttö menee nätisti, ylöspäin on tilaa viel joku 30mm
Tuohan alkaa jo kuullostamaan hyvältä... Oletko ite asentanu? Jos olet nii kuvia prkl :D
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Avatar
bäkström
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 354
Liittynyt: To 19.01.2006 21:36
Paikkakunta: kuusankoski

Viesti Kirjoittaja bäkström »

jarkki kirjoitti:
bäkström kirjoitti:Ainakin 120x200 ulkomitoiltaa näyttö menee nätisti, ylöspäin on tilaa viel joku 30mm
Tuohan alkaa jo kuullostamaan hyvältä... Oletko ite asentanu? Jos olet nii kuvia prkl :D
Eiku oon ite mitannu :D ja suunnitellu tietyst.. Nappuloita vois piilottaa hanskalokeroo tai keskikonsoliin.. :)
Avatar
Sergey
Vannespesialisti
Vannespesialisti
Viestit: 12277
Liittynyt: Su 27.08.2006 17:12
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Sergey »

jarkki kirjoitti:Mun duuniautossa on navi missä on muistaakseni 4,5" näyttö ja siinä oon tullu toimeen tuon on screen näppiksen kanssa mutta eihän tuo taida selvitä kuin sitten kokeilemalla, parempi vaan olis mitä vähemmän tuota ylimääräistä sälää tulee
Joo kyllähän se jollai tikulla tökkies menee pienelläkin, ite vaan sormilla lääpin konetta ja ei taho enää alle 8,4" toimia ilman että näpyttelee väärin :)
Pajero 2005, Hullu-Pösö 2023, Skoda Citigo-e 2021
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Viesti Kirjoittaja sonikki »

bäkström kirjoitti:Eiku oon ite mitannu :D ja suunnitellu tietyst.. Nappuloita vois piilottaa hanskalokeroo tai keskikonsoliin.. :)
Nii sä olet meinannu siirtää ne takaniskatukien ym nappulatkin johonkin? Itse en meinannut niihin koskea mutta katsotaan nyt mitä tapahtuu... Lämmönsäätönupikoille ja ilmastoinnin nappuloille ajattelin tehdä jonkun näköisen paneelin siihen mankan ja tuhkakupin paikalla kerta ne on turhia molemmat.
Koneen virtanappula vielä hieman mietityttää kun purkasin tuon läppärin niin virta, wlan ym nappuloille oli sellainen oma irtonainen virtapiiri mikä tulee liittimellä suoraan emoon kiinni... jotenkinhan tuo virtaska nappulakin pitäisi saada siirrettyä vähän fiksumpaan paikkaan mutta miten :roll:
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Avatar
bäkström
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 354
Liittynyt: To 19.01.2006 21:36
Paikkakunta: kuusankoski

Viesti Kirjoittaja bäkström »

jarkki kirjoitti:
bäkström kirjoitti:Eiku oon ite mitannu :D ja suunnitellu tietyst.. Nappuloita vois piilottaa hanskalokeroo tai keskikonsoliin.. :)
Nii sä olet meinannu siirtää ne takaniskatukien ym nappulatkin johonkin? Itse en meinannut niihin koskea mutta katsotaan nyt mitä tapahtuu... Lämmönsäätönupikoille ja ilmastoinnin nappuloille ajattelin tehdä jonkun näköisen paneelin siihen mankan ja tuhkakupin paikalla kerta ne on turhia molemmat.
Koneen virtanappula vielä hieman mietityttää kun purkasin tuon läppärin niin virta, wlan ym nappuloille oli sellainen oma irtonainen virtapiiri mikä tulee liittimellä suoraan emoon kiinni... jotenkinhan tuo virtaska nappulakin pitäisi saada siirrettyä vähän fiksumpaan paikkaan mutta miten :roll:
Katokku mulla farkku ilman mitää herkkui ni siin ylärivis ei oo kun pari jotain turhaa nappulaa.. Soitin mulle kuitenkin jää orkkis paikalle.

Kyl sille virtanappulalle löytää paikan vaikka virtalukon vierestä :)
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Viesti Kirjoittaja sonikki »

bäkström kirjoitti:Kyl sille virtanappulalle löytää paikan vaikka virtalukon vierestä :)
Ei se niinkään minne sen nappulan sijottaa vaan miten sen napin saa sinne :D
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Avatar
bäkström
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 354
Liittynyt: To 19.01.2006 21:36
Paikkakunta: kuusankoski

Viesti Kirjoittaja bäkström »

jarkki kirjoitti:
bäkström kirjoitti:Kyl sille virtanappulalle löytää paikan vaikka virtalukon vierestä :)
Ei se niinkään minne sen nappulan sijottaa vaan miten sen napin saa sinne :D
Ei siin sit muu auta ku nappula kätee ja mersuu istuu :)
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Tuli nyt sitten riskillä tilattua 8" kosketusnäyttö.
Saa nähdä miten saa istumaa mut pitäis just ja just mahtua siihen keskikonsolii ku tein pahvista jigin ja sovittelin... jos ei mahdu nii ei muuta kun vielä se 7" tilaukseen :oops:
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Avatar
Sergey
Vannespesialisti
Vannespesialisti
Viestit: 12277
Liittynyt: Su 27.08.2006 17:12
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Sergey »

Paljo makso näyttö? Kai sen saa palauttaa vaihdon yhteydessä?
Pajero 2005, Hullu-Pösö 2023, Skoda Citigo-e 2021
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Viesti Kirjoittaja sonikki »

http://www.ipcmax.com/product_info.php?products_id=959 Kyllä se sinne menee tavalla tai toisella 8)
Mikäköhän olisi hyvää matskua uuten konsoliin? Vaneri, alumiini? ku ei oo mitään CNC:itä tai muita hifi laitteita sitten käytössä :twisted: Saiskohan vanerista tehtyä sellasen 1 palan lämppärinritilöitä sinne säilytys lootalle asti ja sitte vuorais sen jollaa esmes? Lasikuitua joku varmaan ehdottaa mut ei oo liiemmin kokemusta mistää muottien teosta tai muusta.
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Janis Petke
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 5
Liittynyt: Ti 15.01.2008 17:08
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Janis Petke »

Tuolta MP3car.com löytyy varmasti hyvin ideoita ja toteutuksia.

Tässä omaa tekelettä edellisestä autosta.
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Janis Petke kirjoitti:Tuolta MP3car.com löytyy varmasti hyvin ideoita ja toteutuksia.

Tässä omaa tekelettä edellisestä autosta.
No tuoltahan varmaan löytyy hyviä vinkkejä! Siinähän se ilta varmaan meneekin kun lueskelee tota sivustoa :P
Asiallista jälkeä myös itselläsi kaikin puolin :wink:
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Näyttö tuli ja on just sopiva toi 8" tietokone käyttöön! Tarpeeks iso et pystyy käyttämään hyvin sormella ja styluskynää käyttämällä on-screen näppiksellä tulee suorastaan loistavasti toimeen mitä sitä nyt harvoin tarvii. Pakkohan se konsolin pilkkominenki oli heti alottaa :D
Eka on tietty kiva varmistaa ettei joku ole pelannu postipaketilla koripalloa ja näyttö edes toimii:Kuva
Sitte ei muuta ku sovittamaa ja hyvinhän se sopii! Samal jotaa alustavaa lämmönsäädin sijoitussuunnittelua.
Kuva
Kuva
Kuva
Niskatukien napeille ym. meinasin tehdä paikat siihe penkinlämppärien väliin (penkilämmittimien katkaisijat voi ottaa hiiteen ku ostin etupenkeiksi recarot missä ei ole kyseistä toimintoa).
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Avatar
bäkström
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 354
Liittynyt: To 19.01.2006 21:36
Paikkakunta: kuusankoski

Viesti Kirjoittaja bäkström »

Hyvän näköstä! Mitenkäs tuo näyttö, pelkällä usb kiinni koneessa, vai..? tietyst virrat tän lisäks..
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Kyllä tuo ihan vga-liittimellä on kiinni, tuo usb on lähinnä tuota kosketuspintaa varten.
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Noni, vloppuna tuli mietittyä tuota konsolia ja tulin siihe tulokseen että teen konsolin alaosan kokonaa uusiiks sillee et se menee konsolin muotojen mukaan tuolleen kaarevasti... samal on sitte vähä vapaammat kädet sijottaa usb-portit yms. tuohon konsolii ja saa vähä erikoisemman lookin...
Alemmas kuvas jotaa alustavaa nappien ja lämppärin potikoitten sijotteluu:
Kuva
Kuva
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Vastaa Viestiin