190E ilmanputskotelon irroitus kadotti tyhjäkäynnin! RATKESI

[kardaani]

Terve,
Irroitin ilmanputsarikotelon öljyhuollon ajaksi ja nyt sitten moottori röpöttää eikä käy kunnolla. Eli ilmeisesti imuilmavuodon aiheutin autoon. Auto ei käy ollenkaan tyhjäkäyntiä ja röpöttää pahasti kierroksilla. Käy ontuen pienellä kaasulla. Ei voi ajaa.

Moottoriin yhdistyvä imuputken pää on kova ja mielestäni ei riittävän tiivis. Siinähän ei edes ole mitään klemmaria.
KUVA 1:


Voiko olla että se, sai irroituksessa siipeensä ja jäi väljäksi? Onko tuo liitos yleinen vuotokohde?

Toisena vaihtoehtona olisi ohut alipaineletku, joka kulkee kohti seuraavassa kuvassa olevaa aparaattia, jossa on väljän oloinen läpivienti alipainekellolle. Mitään reikiä tai halkeamia en koko putkihässäkästä löytänyt. Ainoastaan liitokset epäilyttävät.
KUVA2:


Mistä ihmeestä alipaine vuotaa? Ostan huomenna jostain läpivientikumin ainakin tuohon mikälieregulaattoriin. Onko tarkkaa kuinka syvälle tuon pillin työntää tuohon laitteeseen? Miten tuo laite toimii?

[jupehalm]

Melkein sama vaikka ne molemmat letkut ottaa irti. Ei vaikuta noin käyntiin. Jossain muualla vika kun noissa paikoissa.

Toisessa kuvassa on bensanpaineen säädin. Siihen menevä letku säätää sitä hiukan ilmanpaineen mukaan esim. vuoristossa..

[kardaani]

No ihme homma. Eli kun mitään muuta ei ole irroitettu kun ilmanputsarikotelo ja alipaineletkut bensanpaineensäätimeltä ja koneelta tietty se paksu musta letku. Mitään vikaa ei ollut ennen putsarikotelon irroitusta.
Eli esim. bensanpaineen säätimellä ei ole mitään merkitystä käyntiin jos sen liitoksesta pääsee alipaine karkuun??
Siis huom! MITÄÄN VIKAA EI OLLUT ENNEN ILMANPUTSARINKOTELON IRROITUSTA! Tyhjäkäyntiä ei ole ollenkaan. Kaasulla pystyy pitämään käynnissä täysin ontuen ja röpöttämällä. Pakko kai siinä on olla alipainevuoto. Auto on -83 190E aut katalysaattorilla.

[Skraba]

Moottoriin yhdistyvä imuputken pää on kova ja mielestäni ei riittävän tiivis. Siinähän ei edes ole mitään klemmaria.
KUVA 1:
[ [url=http://img517.imageshack.us/img517/4409/190e003mo8.th.jpg] ][/URL]

Tuohan on vain se huohotinputki, eikö? Se ei vaikuta käyntiin kyllä mitenkään. Ittellä oli pikkumersu useamman vuoden. Mun pikkumersun tyhjäkäynnin ongelmat aiheutuivat jonkin kytkimen paskaantumisesta jossain siellä moottorin uumenissa - se kertoi ruiskulle, että on jalka pois kaasulta. Tämä aiheutti sen, että esim moottorijarrutuksien jälkeen kone sammui tosi herkästi. Asiantuntijat sanokoo tuolle oikean nimen. (ei kuitenkaan se pikkukytkin siinä kaasuvivuston kupeessa vaijerin lähellä)

Et kai sie siihen kuusiokoloruuvviin puuttunut, johon pääsee käsiksi vaikka ilmanputsarin läpi sen ollessa paikallaan?

[kuitsi]

Moottoriin yhdistyvä imuputken pää on kova ja mielestäni ei riittävän tiivis. Siinähän ei edes ole mitään klemmaria.

Se on muuten huohotinputki eikä sekään tuolla tavalla vaikuta. Eikös siihenkin putkeen tule myös kiinni alipaineletku, onkos se paikallaan? En kyllä tiedä mitä se vaikuttaa mutta muistelen vaan että irrottaessani tuosta omasta purkupelistä konetta huomasin tuollaisenkin letkun.

[kardaani]

No juuri siitä mustasta putkesta, joka lähtee öljykopasta lähtee sellainen haara, johon tulee bensanpainesäätimeltä n. 20 sentin pituinen ja n. 3 millin paksuinen muovinen läpinäkyvä alipaineletku. Ja tälläkö ei ole mitään merkitystä käyntiin???

[Berglund]

Mulla hajosi tuo huohotin letkun venttiilikopan pää...
Ja tästä alkoi tyhjäkäynti ongelma.
Irrotin tuon putsarin sekä koko huohotin letkun, jotta pääsen
tuonne venakoppaan käsilsi.
Oli murtunut halkeama letkun päähän ja sitten se falskasi.
Kuitenkin sama imukierto johtaa tyhjäkäynti moottorille...

Eli suosittelen että tarkastat ne kolme huohotinletkua.

[kardaani]

Selvä kiitos vinkistä. Ajattelinkin, että pakko tuolla kumihässäkällä on olla jotain vaikutusta käyntiin. Mutta kertokaapa vielä tuosta bensanpaineen säätimen toiminnasta, siihenhän menee alipaineletku tuosta huohontinletkusta. Eikö sillä ole käynnin kanssa mitään tekemistä?

[k.k]

Siinä huohotinputkessa on se T-haara, josta lähtee paksu putki myös imusarjaan. Putken etupäässä oleva vaalea muovipalikka, jonka läpi menee pieni reikä, toimii kuristimena. Kaikki imuvuodot tämän kuristimen jälkeen ovat ylimääraäisiä ja tietenkin haitaksi. Siellä on useampiakin putkiliitoksia mm. tyhjäkäyntimoottorilla, joista voi tulla vuotoja.

[unski]

Selvä kiitos vinkistä. Ajattelinkin, että pakko tuolla kumihässäkällä on olla jotain vaikutusta käyntiin. Mutta kertokaapa vielä tuosta bensanpaineen säätimen toiminnasta, siihenhän menee alipaineletku tuosta huohontinletkusta. Eikö sillä ole käynnin kanssa mitään tekemistä?

Tuon letkun kautta ruisku haistelee ilmanpainetta, esim. vuoristoajoa varten. Muoviputki on kiinnitetty ilmanpuhdistimeen, joten siellä on aina vakio ulkoilmanpaine. Syy tuollaiseen kiinnitykseen on vain lian kertymisen estäminen.

[Sergey]

Mulla hajosi tuo huohotin letkun venttiilikopan pää...
Ja tästä alkoi tyhjäkäynti ongelma.
Irrotin tuon putsarin sekä koko huohotin letkun, jotta pääsen
tuonne venakoppaan käsilsi.
Oli murtunut halkeama letkun päähän ja sitten se falskasi.
Kuitenkin sama imukierto johtaa tyhjäkäynti moottorille...

Eli suosittelen että tarkastat ne kolme huohotinletkua.

Sama oli mulla.

Otin irti putsarin kotelon ja mitään en tehnyt muutoksia. Ainoastaan tuo huohotinputki oli hapertunut rikki ja hajosi irroitetaessa ja topicin aloitusviestin mukaiset oireet tuli. Vika korjaantui kun sen huohotinputken vaihtoi ehjään.

[unski]

Sama oli mulla.

Otin irti putsarin kotelon ja mitään en tehnyt muutoksia. Ainoastaan tuo huohotinputki oli hapertunut rikki ja hajosi irroitetaessa ja topicin aloitusviestin mukaiset oireet tuli. Vika korjaantui kun sen huohotinputken vaihtoi ehjään.

Kysehän voi olla myös siitä, että tässä tapauksessa ruisku on säädetty juuri niin rikkaalle kun se voi olla. Kun huohotinputki rikkoontuu, seos rikastuu, kun ilmanpuhdistin ei enään pääse aiheuttamaan sitä pientä alipainetta joka alentaa KE-jetronicin säätäjän alakammiopainetta tuon huohontinputken ja paineensäätäjän välityksellä...

[Sergey]

Hyvinkin mahdollista, tuon jälkeen oli melko urakka että sai autoon päästöt katsastuskuntoon. Oli nimenomaan rikkaalla.

[kardaani]

Siinä huohotinputkessa on se T-haara, josta lähtee paksu putki myös imusarjaan. Putken etupäässä oleva vaalea muovipalikka, jonka läpi menee pieni reikä, toimii kuristimena. Kaikki imuvuodot tämän kuristimen jälkeen ovat ylimääraäisiä ja tietenkin haitaksi. Siellä on useampiakin putkiliitoksia mm. tyhjäkäyntimoottorilla, joista voi tulla vuotoja.

Noniin. Nyt pääsin autoon taas käsiksi. Vaihdoin uuden huohotinletkun (9,60 e) kun vanhasta tosiaan oli moottoriin liittyvä pää täysin kova kuin kivi ja oli kova muutenkin. Vaihto ei tuonut käyntiä takaisin. Eli tyhjäkäyntiä ei ole ja räpättää kierroksilla. Lisäksi nokeaa tulpat ja savuttaa.
Tuossa yllä mainitset paksun putken joka lähtee imusarjaan. Siinä on muovinen vaalea liitoskappale, mutta ei siinä mitään pientä reikää ainakaan tässä autossa ole? Menee ihan samanpaksuisena eteenpäin-onko tuosta irronnut joku osa? Kiitos muuten kaikille vinkeistä. Kyllä sen vian on löydyttävä kun tiedetään, että mitään autosta ei ole muuta tehty kuin irroitettu ilmanputsarikotelo ennenkuin vika tuli Lisää vaan vinkkejä peliin.

[Sergey]

Hoks, romiksella kun tsiigailin, niin sen vaalean muovipalikan se pieni reikäpää oli hapertunut irti ja löytyi siitä huohotinletkusta! Siitä autosta siis oman letkun irroitin ja funtsin sen takia et onkohan ees samanlainen.

[kardaani]

Olisiko kellään kuvaa laittaa millainen sen T-haaran muovikappaleen kuristin kuuluisi oikeasti olla. viikonloppuna en kerennyt sitä kuristinta vilkaista, mutta sen verran sitä viimeksi katsoin, että mitään kuristinta siinä ei kyllä ollut vaan iso aukko jos virtaukset pääsee vapaasti läpi. Ja nyt päääsen vasta perjantaina auton luokse. Nyt olisi viikko aikaa pohtia vikaa ja keksiä keinoja.
Jos tuo kuristin puuttuu niin vaikuttaako se niin, että ilmamassamittari saa käsityksen, että ilmaa tulee paljon ja sitten koneeseen lykätään polttoainetta tyhjäkäynnilläkin kuten kaasu lähes pohjassa?
Jos asia on noin niin silloin tuo kuristimen puuttuminen olisi selkeä syy röpötykseen ja savutukseen? Ymmärränkö nyt asiaa mitenkään? Laittakaa vaan vastauksia, kun mulle tää bensojen sielunelämä on nyt aukeamassa kun on eka bensamese taloudessa ollut 1,5 vuotta. Ja tällaisten vikojen kautta sitä voisi juuri oppia.

[zero]

mitenkähän tässä kävi kun itsellä kävi samallainen tempaus samaisessa projektissa, mutta erona vaan että kaasua painettaessa käy ja kukkuu normaalisti?

[kardaani]

Hyvinhän tässä kävi. Vika oli moottorin lämpätunnistimen johdossa. Kannessa on kolme tunnistinta koneen etupäästä lähtien: kaksinapainen anturi mittariston lämpömittarille, keskellä moottorin lämpötunnistin viimeisenä magneettiviskon anturi.
Vahingossa löysin vian. Eli moottorin lämpötunnistimen pistokkeesta oli johto täysin irti tinauksesta-se näytti täysin ehjältä, mutta kun johtoa nosti liiittimestä niin se oli täysin irti tinauksesta. Kolvasin sen kiinni ja laitoin takaisin-käy kuin enkeli. Johto oli ilmeisesti ollut aivan ohuelti enää kiinni pistokkeessa ja se oli vain irronnut lopullisesti sattumalta ilmanputsarikotelon irroituksen yhteydessä.
Kun johto oli irti niin moottorin tietokone saa viestin, että vastus on erittäin suuri lämpöanturilla ja moottorille täytyy antaa paljon polttoainetta (niin paljon kuin sinne saa menenmään)-eli tyhjäkäynti ei luonnistu kun kone tukehtuu bensaan-röpöttää ja savuttaa runsaasti myös.
Jos en olisi löytänyt anturin johdon irtoamisvikaa niin olisin todennäköisesti irroittanut seuraavaksi liittimen määräjakajan kupeesta. Silloin kone olisi varmaankin toiminut kohtuullisesti kun elektroniikan ohjeistama rikastus"käsky" olisi jäänyt tulematta. Onneksi tämä aparaatti toimii tarvittaessa myös ilman boksin neuvoja.
Helppo ja halpa korjaus-yhden johdon kolvaus paikoilleen. Samalla tuli opittua auton tekniikkaa paremmin ja tuli myös uusittua pari hapertunutta/kovettunutta letkua huohotusjärjestelmästä. Periaatteena on aina ollut, että ehjiä osia ei vaihdeta vaan haetaan ensin oikea vika-vähän niinkuin autokorjaamoilla on tapana