Schwitzer vs. KKK

[HMK]

Vaihdoin turbon KKK 24:sta Schwitzer s2bg:he. KKK:ssa siivet 42 ja 45, Schwitzerissä 53 ja 58 ( imu/pako ) Mutta vääntäkää mulle rautalangasta minkä takia Schwitzerillä moottorin kierrokset nousee herkemmin 4500:aan kuin KKK:lla ? KKK:lla em. kierrosluvulla ahdot oli 0.8 ja pakopaine 1.2 kun taas Schwitzerillä 0.5 ja 0.6. Johtuuko kierrosherkkyys pakopaineiden pienuudesta vai mistä ?

[Mika.T]

Pakopaineen pienuudesta ja kyllähän siitä isommasta imupuolestakin menee enemmän ilmaa pienemmällä paineella.

[HMK]

Pakopaineen pienuudesta ja kyllähän siitä isommasta imupuolestakin menee enemmän ilmaa pienemmällä paineella.

Hmm...mutta jos KKK:lla on imusarjassa suurempi paine kuin Schwitzerillä niin luulisi myöskin ilmamäärän olevan suurempi ja sitä myöten myös palaminen parempaa ja taas kierrokset nousisi herkemmin ja niin eespäin.. Se on totta että pakopuoli ahdistaa KKK:ssa enempi, mutta voiko korkeammat pakopaineet olla noinkin kova jarru kierros herkkyydelle että sen huomasi heti turbon vaihon jälkeen. Vai onko sit kyse turbo kohtaisesta ahto- ja pakopaineen suhteesta ? Asia ei ole mikään riesa tai ongelma mutta olisi ihan kiva tietää. Heittäkää mielipiteitä kehiin jos kenellä tietoa on, vaikka mutuakin.

[Mika.T]

En tiedä onko sinulla välijäähyä siinä mutta kovemman paineen tehdessä turbo myös kuumentaa ahtoilmaa huomattavasti.

Mitä viileämpää koneeseen menevä ilma on sitä happirikkaampaa.

[tuikku]

.
Ahtopaine ja ilmamäärä ei ole sama asia.

Pienellä ahtimella saa pienelläkin ilmamäärällä paljon painetta.
Suurella ahtimella menee pienelläkin paineella paljon ilmaa moottorin läpi.
Paineen tekoon tarvitaan sitten luonnollisestikkin paljon enemmän ilmaa.
Ilman määrä on tärkeä, ei paine.

Jos tarviit alas voimaa, niin silloin siis pieni ahdin.

[HMK]

.
Ahtopaine ja ilmamäärä ei ole sama asia.

Pienellä ahtimella saa pienelläkin ilmamäärällä paljon painetta.
Suurella ahtimella menee pienelläkin paineella paljon ilmaa moottorin läpi.
Paineen tekoon tarvitaan sitten luonnollisestikkin paljon enemmän ilmaa.
Ilman määrä on tärkeä, ei paine.

Jos tarviit alas voimaa, niin silloin siis pieni ahdin.

Joo, kyllä mie sit oikeilla jäljillä olin ilman saannin suhteen kun rupesin hommaamaan isompaa turboa. Vedätyksessä KKK:ssa ahdot oli pitkälti toisella kilolla ja pakopuoli sakkasi 1.6 jälkeen 7mm pumpulla kun Schwitserillä ahdot 0.9 ja pako 1.1 samassa tilanteessa. Se nyt hiukan harmittaa kun isonnuksen myötä alaväännöt kärsi, mutta säätöjä ei ole vielä kerennyt ihan loppuun asti tekemään joten aika näyttää miten pelittää. Vai pitääkö vielä hankkia kokoluokaltaan KKK:n ja Schwitzerin välillä oleva puhallin, sehän olis vasta neljäs versio...

[Rammstein69]

pensselin pesuainetta liekkeihin, mites olis remmiahdin?

[xr]

jos imusarjassa on puolikiloa painetta joka nostetaan kiloon niin ihan varmasti menee mootorista enempi ilmaa läpi saavitettu teho voi silti olla sama samalla voi palaa enempi polttoainettakin jotta se kilon paine saadaan aikaiseksi
pako siiven suurempi koko jolloin pakopulssilla saadaan parampi vääntömomentti turpon aksilaan pienemmällä pakopaineella
edellyttää tietenkin myös sopivaa siipisuhdetta jos kompuran siipi on liian pieni tai suuri niin pakopaine kasvaa ahtojen myötä

[HMK]

pensselin pesuainetta liekkeihin, mites olis remmiahdin?

Pitää myöntää että on käynyt mielessä ! Varsinkin kun veljenpoika on kahvihuoneessa pyöritellyt Eaton 62, minkä hän meinaa laittaa turbon kaveriksi kutos dieseliin. Remmi kävisi ainakin ajatuksissa vitos koneeseen paremmin kuin turbo koska käytännön kierrosalue on 1500-4000.
Kyllähän kkk pelitti ihan hyvin muuten mutta pakopaineet oli lähellä kiloa matka ajossa, toisaaltaan reagoi kaasuunkin millisekunnissa.
Mutta se remmi projektina polttelee kyllä mieltä...

[Turbo-eemeli]

Tuo swisseri tarttis varmaan pienemmän pakopesän, sit vois olla mukava, tai jos muuttais sen "muuttuvageometriseksi".

Mut sen ohjaustoteutus

[HMK]

Tuo swisseri tarttis varmaan pienemmän pakopesän, sit vois olla mukava, tai jos muuttais sen "muuttuvageometriseksi".

Mut sen ohjaustoteutus

Vnt olisi ihan kiva mutta tosiaankin sen ohjaus paineella voipi tuottaa ongelmia, varsinkin kun en ole perehtynyt niihin sen kummemmin. Kyllä tuo Schwitzer menee näillä näkymin vaihtoon, vedin reilun tonnin painoista kärriä tänä aamuna soratiellä niin melkein joka mutkan jälkeen piti kd:tä potkia että herra Schwitzeri heräisi. Kyllä sit ilman kärriä toimii kutakuinkin ja reilussa 3000 tulee potkua ihan riittävästi. Tuo turbo voisi pelata henkilöauto puolella paremmin. Ja voisi olla loistava 603:ssa jossa 7mm pumppu koska pakopaineet menee ahtopaineiden kanssa samaa rataa.
Pitää taas pitää silmiä auki jos taas jostain sopiva puhallin löytyis. Ja tuolla Schwitzerillähän onkin jo kohta tuhat kilometriä ajettu täys remontin jälkeen ....

[Turbo-eemeli]

Tarkoitin siis, että muuttais sen swisserin muuttais muuttuvageometriseksi, tosin silloinkin täytyis ehkä pakopesää pienentää

[HMK]

Tarkoitin siis, että muuttais sen swisserin muuttais muuttuvageometriseksi, tosin silloinkin täytyis ehkä pakopesää pienentää

Ihan mielenkiintoinen ajatus. Kerro asiasta tarkemmin !

[Turbo-eemeli]

Tarkoitin siis, että muuttais sen swisserin muuttais muuttuvageometriseksi, tosin silloinkin täytyis ehkä pakopesää pienentää

Ihan mielenkiintoinen ajatus. Kerro asiasta tarkemmin !

Onnistus paremmin puhelimen kautta, olikos sun moottori 603 vai 617 P. 0400 83 47 83

[Rammstein69]

ainakin taannoin HMK:lla oli tosimiesten moottori 617

[HMK]

ainakin taannoin HMK:lla oli tosimiesten moottori 617

Kyllä se edelleen on 617A. Juuri sisään ajettu remontin jälkeen.

[Turbo-eemeli]

ainakin taannoin HMK:lla oli tosimiesten moottori 617

Kyllä se edelleen on 617A. Juuri sisään ajettu remontin jälkeen.

Sori, kun haku ei toimi, tekee haastetta, mut onnistuu kyllä tyytyväisyystakuu ollut aina meikäläisen periaate, (tullu vissiin perintönä)> vanha herra ensimmäisenä suomessa lupas moottorille vuoden takuu (remontin yhteydessä)>yli 30 vuotta sitten, ja saa mennä niin paljon kun kerkiää Oli joskus tapaus, millä oli ajettu 5-vuodes miljoona kilometriä ja siihenkin autoon vuoden takuu w-123 300d, remontin yhteydessä> mut ei siitä kuulunut vuoden aikana mitään (taxikäyttö)

[HMK]

Tässä vuoden pimeimpinä hetkinä on taas mielen virkistykseksi ruvennut pähkäilemään turbo vaihtoehtoja Geländeriin. Kun tuo Schwitzeri on joka tapauksessa liian iso meikäläisen käyttöön ja 603:sen kkk 24 on taas piirun verran liian pieni, niin olisiko sitten om 606:sen kkk 14-2 sitten sen verran isompi kkk 24:een verrattuna että ala vääntöä olisi riittävästi mutta ahdistaisi vähemmän ylä rekisterissä ? Noin äkkiä ajatellen 606 hengittää paremmin kuin 603 ja niin ollen olettaisin että myös turbo olisi hengittävämpi...

Onko kukaan mitannut 606 ahto- ja pakopaineita, siis niiden suhdetta toisiinsa vedätyksessä ? Eli missä vaiheessa alkaa pakopaineet kohota jyrkästi ahtoihin nähden ?

Mielipiteitä otetaan vastaan, joko faktaa tai fiktiota... no mieluimmin faktaa

[ytte]

Tässä vuoden pimeimpinä hetkinä on taas mielen virkistykseksi ruvennut pähkäilemään turbo vaihtoehtoja Geländeriin. Kun tuo Schwitzeri on joka tapauksessa liian iso meikäläisen käyttöön ja 603:sen kkk 24 on taas piirun verran liian pieni, niin olisiko sitten om 606:sen kkk 14-2 sitten sen verran isompi kkk 24:een verrattuna että ala vääntöä olisi riittävästi mutta ahdistaisi vähemmän ylä rekisterissä ? Noin äkkiä ajatellen 606 hengittää paremmin kuin 603 ja niin ollen olettaisin että myös turbo olisi hengittävämpi...

Onko kukaan mitannut 606 ahto- ja pakopaineita, siis niiden suhdetta toisiinsa vedätyksessä ? Eli missä vaiheessa alkaa pakopaineet kohota jyrkästi ahtoihin nähden ?

Mielipiteitä otetaan vastaan, joko faktaa tai fiktiota... no mieluimmin faktaa

k14:ssa on ainakin pakosiipi noin 55mm, eli sieltä puolelta virtausta riittää. Millaisiasille tehoille sinä tuota konettas olet ajatellut?

[HMK]

Kyllä 150 heppaa riittää. Tuon Schwitzerin kanssa on tehoja varmasti enempikin, mutta kun ne ala väännöt on hukassa. Täys kaasu kiihdytyksessä alle 3000 on savua takana niin että tienoo häviää savunpeittoon eikä mitään tapahdu, mutta 3000 kohdalla lähtee ahtamaan ja silloin tulee semmoinen repäisy että talvikelissä lähtee perse alta niinä aikoina ja häviää savutus samantien. Elikkä ei miellyttävä normaali käytössä, ohitus tilanteissa taas voimaa on enempi kuin emännän cdi Väyrysessä....

Tosiaan kkk24 on erittäin miellyttävä käytössä mutta ne pakopaineet/lämmöt saisi olla alemmalla tasolla. Joskus joutuu tehoja käyttämään ihan tosissaan kun joutuu toista tonnin kärriä vetämään parinkymmenen sentin lumessa...

Mikä on kompura siiven halkaisia k14:sta ja millainen on kiinnitys laippa ?

[Mika.T]

Mikä on kompura siiven halkaisia k14:sta ja millainen on kiinnitys laippa ?

Pakosiipi on 51mm ja imu puoli muistaakseni 46mm. Tuollaisen istutin ex 290 väykkyyn.

Hukkaportti on lisäksi alipaine ohjattu. Täytys vaihtaa painekello.
Kiinnitys laippa on kolmion mallinen.

[HMK]

k14 näyttäisi siipien koon puolesta noin äkkiä ajatellen melko hyvältä. Toinen juttu on sitten kolmio laippa, ei itse laipan tekeminen ole ongelma, vaan se miten adapterista saa mahollisimman virtaavan. t3 laipan reikä on kantikas ja k14 vissiin pyöreä. Ja jos se on pyöreä niin paljonko on sen sisä halkaisia ja pultti väli ?

[TIMO T T]

Oli joskus tapaus, millä oli ajettu 5-vuodes miljoona kilometriä ja siihenkin autoon vuoden takuu w-123 300d, remontin yhteydessä> mut ei siitä kuulunut vuoden aikana mitään (taxikäyttö)

Toi tarkoittaisi 550km vuoden jokaisena päivänä...

[tuikku]

.
Katso sellaista ahdinta, jonka laipan reikä on hiukan suurempi, kuin pakosarjassa.
Noilla tehoilla ei haittaa ollenkaan, vaikka kynnystä tulee niinpäin.
Itselläkin oli tällainen tilanne monta vuotta, ennenkuin huomasin sen.
Aukkojen parempi yhteensovittaminen ei ole antanut yhtään hevosvoimaa lisää.

Pakopulssi ei niin herkästi pääse palaamaan takaisin venttiiliä vasten, kun siinä liitoskohdassa on se vaste haitolla.

[xr]

teillähän on isoja pakosiipiä k14 ahtimissa itse muistelisin mitanneeni om 606 koneesta 48mm

[Turbo-eemeli]

Oli joskus tapaus, millä oli ajettu 5-vuodes miljoona kilometriä ja siihenkin autoon vuoden takuu w-123 300d, remontin yhteydessä> mut ei siitä kuulunut vuoden aikana mitään (taxikäyttö)

Toi tarkoittaisi 550km vuoden jokaisena päivänä...

Eli vuodesta -85 > 90 , kolme veljestä lenttokenttätaxina ja remonttikin täytyi tehdä juhannuksena -90, ei kerinnyt muulloin seisoon