ECUN karttojen modaus

[simppa80]

Kuka haluais kytkeä ABS:t pois?

, oliko mielesä että ottas ESP:n pois että saa revitellä..

[Antti L.]

Kuka haluais kytkeä ABS:t pois?

No jos joku meinaa laittaa uudempaa tekniikkaa vanhempaan koppaan..

[joskami]

Kuka haluais kytkeä ABS:t pois?

No jos joku meinaa laittaa uudempaa tekniikkaa vanhempaan koppaan..

Voisko Mersun omalla testerillä saada noi kytkettyä pois?

[dera]

Kaikella kunnioituksella.

Ei ehkä kannata uskoa kaikkea mitä täällä kirjoitellaan. Herranjestas mikä topic...

[barton]

Se kohta on kartan alareunassa näkyvä matala kirkaaman sininen alue alkaen 1000RMP ylös päin, tasainenkorotus 0.1-0.3
vääntö käppyrä riippuu pikkasen onko automaatti vai manuaali

Tuo ahtopainekorotus on nyt toteutettu. Tuossa kartassa näkyy tuo vekki kun mennään moottorijarrutuksen puolelle. Miksi ahtopaineiden täytyy nousta silloin, vai liittyykö tuo automaattiautoon. Olen nähnyt karttoja joista tuo vekki puuttuu. Minkä mallinen se väännönrajoittaja pitäisi olla jos auto on automaatti?

[dera]

Väännönrajoittimen "oikea" profiili olisi kiva saada tietää. Nyt on muokattu ainoastaan maks. arvoa suhteellisesti korottaen.

Samoin ahtopainekartta, mihin tarkalleen lisää ja paljonko?

-ahtopaine: 155C2
-ahtoraja: 153B0
-puhtaanilmanm. 11EAA
-ruiskutus: 12982,12C52,1A882,1AB52,1E982,1EC52,26882,26B52
-väännönrajoitin: 162DE, 222DE, 2E2DE, F62DE
-VNT-ohjaus: 154A0
-ylipainesyöttö: 152C0, 212C0

Perimmäisenä tarkotuksena on saada normiajon kulutusta pienemmäksi. Uskon että näistä 220 vakiokartoista saa muokattua paremmin pieni- kulutuksisen version kuin vaki 200:sesta koska se tuntuu melko tahmaiselta kulkijalta. Täytyy vaan alkaa kokeileen eri variaatioita ja en pane pahakseni vaikka tehoja täytyisi pudottaa kulutuksen kustannuksella. Jollakin teki varmaan häijyä kun luki tuon edellisen lauseen...

Hyviä ehdotuksia karttapohjiin saa tyrkyttää ja kaikkea voin kokeilla ihan mielenkiinnosta.

Suosittelen selvittämään ensin, mitä nuo kartat oikeasti tekevät ja mistä mittayksiköistä puhutaan. Nuo "ruiskutuskartat" on oikeasti vain tehtaan suutinkalibrointia varten jne...

"Ylipainesyöttö"? Täällä haisee joku ECM2001 kötöstys...

Sulta puuttuu tuosta listasta pari ratkaisevan tärkeää karttaa, muutamat on väärin nimettyjä jne, eli äkkiä takaisin opiskelemaan lisää ennen noiden karttojen muuttelua.

"väännönrajoitin" ei nimestään huolimatta esim. ole "väännön" rajoitin EDC15 ecuissa. Se rajoittaa ruiskutusmäärää kierrosluvun funktiona. Mersuissa tuo on helppo muutettava koska akseli on aina kiinni itse limitterissä. Mutta MB:t on tehtaalta kalibroitu usein siten, että alakierroksilla ruiskutusmäärää rajaa ihan muut asiat kuin tuo väännönrajaus. Näkee hyvin kun vertaa VAG dieseleitä mersuihin jne...
EDC16 asia on sitten toisin (eikä sekään ole ihan niin yksinkertaista...)

[xr]

848/709

ahto paine 155c2
ahto raja 152c0 rpm/kuorma
kierrätys 11eaa
väännönrajoitin 162de
ruiskutusta tavalla jos toisellakin 1a2e2 1a882 ja
1646c 12208
railpaine 18b86
rail painerajoitin 181e8

suosittelisin jättämään punaisella merkatut kartat vakioksi

[dera]

848/709

ahto paine 155c2
ahto raja 152c0 rpm/kuorma
kierrätys 11eaa
väännönrajoitin 162de
ruiskutusta tavalla jos toisellakin 1a2e2 1a882 ja
1646c 12208
railpaine 18b86
rail painerajoitin 181e8

suosittelisin jättämään punaisella merkatut kartat vakioksi

152C0, väärin.
1646C, miksi jättää koskematta, tiedätkö mikä tuo kartta on? Jos jätät tuon koskematta, saat kyllä ihan hyvin voimaa, mutta alakierroksille saat ikävän nypyn kun siirrytään tuolta kartalta sitten väännönrajoittimen "alle".
181E8, väärin.

Mistä oikein keksit noita karttoja, arvatenkin jostain ECM2001/Race softasta jossa kaikki on "kuorman" (load) funktioita jne?
Ne kartat on väärin nimettyjä ja määriteltyjä etkä koskaan opi mitään jos tuijotat vain niitä karttoja.

Sun "railipainerajoitin" (miksi 1350bar systeemissä rajoitin olisi 1100bar??) on railipaine KÄYNNISTYKSEN yhteydessä eikä mikään limitteri.
Ja EDC15 ei mikään kartta ole toiselta akseliltaan "load". Useimmiten se on ruiskutusmäärä.

[barton]

Suosittelen selvittämään ensin, mitä nuo kartat oikeasti tekevät ja mistä mittayksiköistä puhutaan. Nuo "ruiskutuskartat" on oikeasti vain tehtaan suutinkalibrointia varten jne...

"Ylipainesyöttö"? Täällä haisee joku ECM2001 kötöstys...

Sulta puuttuu tuosta listasta pari ratkaisevan tärkeää karttaa, muutamat on väärin nimettyjä jne, eli äkkiä takaisin opiskelemaan lisää ennen noiden karttojen muuttelua.

"väännönrajoitin" ei nimestään huolimatta esim. ole "väännön" rajoitin EDC15 ecuissa. Se rajoittaa ruiskutusmäärää kierrosluvun funktiona. Mersuissa tuo on helppo muutettava koska akseli on aina kiinni itse limitterissä. Mutta MB:t on tehtaalta kalibroitu usein siten, että alakierroksilla ruiskutusmäärää rajaa ihan muut asiat kuin tuo väännönrajaus. Näkee hyvin kun vertaa VAG dieseleitä mersuihin jne...
EDC16 asia on sitten toisin (eikä sekään ole ihan niin yksinkertaista...)

Tämä ON juurikin sitä opiskelua. Ideana on että enemmän tietävät neuvovat vähemmän tietäviä. Itse olen olosuhteiden pakosta joutunut perehtymään aiheeseen ja asia on kyllä alkanut kiinnostaa yllättävän paljon. Ihan noviisipohjalta ponnistetaan ja mielellään kuuntelen viisaampia. Juuri se on tärkeää tietoa että mitkä kartat pitää jättää rauhaan ja mitä voi kokeilla ja missä rajoissa.

[dera]

Suosittelen selvittämään ensin, mitä nuo kartat oikeasti tekevät ja mistä mittayksiköistä puhutaan. Nuo "ruiskutuskartat" on oikeasti vain tehtaan suutinkalibrointia varten jne...

"Ylipainesyöttö"? Täällä haisee joku ECM2001 kötöstys...

Sulta puuttuu tuosta listasta pari ratkaisevan tärkeää karttaa, muutamat on väärin nimettyjä jne, eli äkkiä takaisin opiskelemaan lisää ennen noiden karttojen muuttelua.

"väännönrajoitin" ei nimestään huolimatta esim. ole "väännön" rajoitin EDC15 ecuissa. Se rajoittaa ruiskutusmäärää kierrosluvun funktiona. Mersuissa tuo on helppo muutettava koska akseli on aina kiinni itse limitterissä. Mutta MB:t on tehtaalta kalibroitu usein siten, että alakierroksilla ruiskutusmäärää rajaa ihan muut asiat kuin tuo väännönrajaus. Näkee hyvin kun vertaa VAG dieseleitä mersuihin jne...
EDC16 asia on sitten toisin (eikä sekään ole ihan niin yksinkertaista...)

Tämä ON juurikin sitä opiskelua. Ideana on että enemmän tietävät neuvovat vähemmän tietäviä. Itse olen olosuhteiden pakosta joutunut perehtymään aiheeseen ja asia on kyllä alkanut kiinnostaa yllättävän paljon. Ihan noviisipohjalta ponnistetaan ja mielellään kuuntelen viisaampia. Juuri se on tärkeää tietoa että mitkä kartat pitää jättää rauhaan ja mitä voi kokeilla ja missä rajoissa.

Juu, mä älähdin siksi kun täällä "enemmän tietävät" puhuvat ihan puutaheinää...

Katsotko noita karttoja oikeasti jostain ECM2001:stä vai mistä tuollaisia "ylipainesyöttö" juttuja keksitään?

Tuo tieto siitä että mitä karttoja muutetaan ja miten seuraa siitä kun ymmärretään miten ECU toimii. Ja se vaatii kaikkien "karttapakettien" jne unohtamisen ja ihan vain sikana raakaa työtä.

...tai voi aina vähän huijata ja lukaista läpi pdf:n "Bosch Funktionsbeschreibung EDC15", 720 sivua tiukkaa EDC15 asiaa

[barton]

Älä pelkästään älähdä vaan kerro tietosi ja korjaa virheet. Näin netin pitäisi toimia, eikä kaupallisin perustein. Muutamat harvat tekee näitä juttuja harrastepohjalta, ei nämä kenenkään leipää vie.

[CDI203]

Suosittelen selvittämään ensin, mitä nuo kartat oikeasti tekevät ja mistä mittayksiköistä puhutaan. Nuo "ruiskutuskartat" on oikeasti vain tehtaan suutinkalibrointia varten jne...

"Ylipainesyöttö"? Täällä haisee joku ECM2001 kötöstys...

Sulta puuttuu tuosta listasta pari ratkaisevan tärkeää karttaa, muutamat on väärin nimettyjä jne, eli äkkiä takaisin opiskelemaan lisää ennen noiden karttojen muuttelua.

"väännönrajoitin" ei nimestään huolimatta esim. ole "väännön" rajoitin EDC15 ecuissa. Se rajoittaa ruiskutusmäärää kierrosluvun funktiona. Mersuissa tuo on helppo muutettava koska akseli on aina kiinni itse limitterissä. Mutta MB:t on tehtaalta kalibroitu usein siten, että alakierroksilla ruiskutusmäärää rajaa ihan muut asiat kuin tuo väännönrajaus. Näkee hyvin kun vertaa VAG dieseleitä mersuihin jne...
EDC16 asia on sitten toisin (eikä sekään ole ihan niin yksinkertaista...)

Tämä ON juurikin sitä opiskelua. Ideana on että enemmän tietävät neuvovat vähemmän tietäviä. Itse olen olosuhteiden pakosta joutunut perehtymään aiheeseen ja asia on kyllä alkanut kiinnostaa yllättävän paljon. Ihan noviisipohjalta ponnistetaan ja mielellään kuuntelen viisaampia. Juuri se on tärkeää tietoa että mitkä kartat pitää jättää rauhaan ja mitä voi kokeilla ja missä rajoissa.

Juu, mä älähdin siksi kun täällä "enemmän tietävät" puhuvat ihan puutaheinää...

Katsotko noita karttoja oikeasti jostain ECM2001:stä vai mistä tuollaisia "ylipainesyöttö" juttuja keksitään?

Tuo tieto siitä että mitä karttoja muutetaan ja miten seuraa siitä kun ymmärretään miten ECU toimii. Ja se vaatii kaikkien "karttapakettien" jne unohtamisen ja ihan vain sikana raakaa työtä.

...tai voi aina vähän huijata ja lukaista läpi pdf:n "Bosch Funktionsbeschreibung EDC15", 720 sivua tiukkaa EDC15 asiaa

dera kirjoitaa asia...
ECM2001/RACE...YM tekee sitä sun tätä mitä joku mikälie italiaano on sattunut draiveriin laittamaan, eikä ne edes näytä kaikkea, kokeiltu on ja eihyvä, tosiaan ei kannata uskoa kaikkea mitä aiheesta sattu löytämään vaan koitaa seuloa oleelinen ja kokeilla,se paineen korotus mistä aikaisemmin kirjoitin on kokeiltu muutamaan autoon tosin ei ole niisä yritetty polttoainetta säästää mutta vaikutaa että sellanen on vaikutus

edit: niin tosiaan tiedot jakoon eikä pelkästään vanhaa palopäälikkö laintaksen VÄÄRIN SAMMUTETTU

vaikka toisaalta onhan, barton älähdyskin tietoa että joku on menosa päin
pee... ja tärkeetä tietoa onkin

[barton]

No joo, onhan se niinkin mutta enempi sitä oppis kun sais tietää missä meni pieleen eikä vain viivottimella kynsille.

Pitäiskö ihan hakea perjantaiannos ku tuntuu porukat olevan melko "virittyneessä" tilassa, siitähän se sitten taas lähtis kulkemaan. Jos sitä vaikka valaistuisi ja keksisi sellasen kartan että mese ois vallan tyytyväinen tulokseen. Pitää taas viikonlopulla testata kuitenkin jotain uutta.

[CDI203]

No joo, onhan se niinkin mutta enempi sitä oppis kun sais tietää missä meni pieleen eikä vain viivottimella kynsille

Näin on mutta
Kaikki ei ole valmiita jakamaan tietojan ihan suoraan
mutta hyvä kun jotenkin

Kokeiluja kun tekke kannataa kokeilla muutaa vaan yhtä juttua,katsoa vaikutaako toivotusti jos ei siteen jotain toista lisäksi aika usein tarvii muutela eripaikoista

Näitä vikejä ja vähiätietojani ihan harastepohjalta jakelen

[dera]

Kokeilemalla oppii parhaiten.

Ja muistaa EDC15 tapauksessa sen nyrkkisäännön, että ECU on hyvin yksinkertainen.
Raakasti yksinkertaistettuna:

Kuljettaja pyytää tiettyä ruiskutusmäärää oikealla jalalla.

ECU laskee montako milligrammaa kuski haluaa.
Sitten ECU katsoo, saako niin paljon ruiskia. Tässä tärkeimmät rajoitukset ovat ruiskutusmäärän rajoitus kierrosluvun mukaan, ruiskutusmäärän rajoitus moottorin imemän ilman mukaan ja ruiskutusmäärän rajoitus lämpötilan mukaan.
Näistä alinta rajoitinta käytetään. MBssä usein se on se "torque limiter" yläpäässä ja alakierroksilla sitten esim. ilmamäärän mukainen rajoitus.
Sitten katsotaan kartasta, kauanko sillä hetkellä vallitsevalla kiskopaineella joutuu common rail-suutinta pitämään auki jotta sieltä suihkaisee haluttu milligrammamäärä dieseliä.

Kun tiedetään tämä milligrammamäärä, päätetään tavoiteahtopaine.
Se katsotaan kartasta, sitten katsotaan vallitseva ilmanpaine ja suurin yksittäinen sallittu ahtopaine ja ahtopaineen setpoint on alin näistä.
Sitten VNT-säätöventtiiliä käytetään kartasta haetulla käyttötahdilla ja katsotaan kuinka paljon haluttu ahtopaine ja toteutunut ahtopaine poikkeaa toisistaan. Tätä käyttötahtia sitten muutetaan sen mukaan, millainen ero pyynti/toteutuneella paineella on. Mikäli ero on liian suuri alas/ylöspäin (ruiskutusmäärä liian suuri tai VNT-siivet jumivat), sallitaan tuota eroa tietty aika. Jos ero ei korjaannu, mennään vikatilaan ja käytetään ruiskutusmäärän rajoitusta kierrosluvun mukaan erillisestä limp mode kartasta.

EDC15 siis ajattelee aina ihan vain tuota ruiskutusmäärää, siellä ei ole mitään "load" tai vastaavia huuhaa-suureita.
EDC16 on asia erikseen sisäisine vääntömallinnuksineen jne.

Menikö liian "virittyneeksi"?

[CDI203]

No joo, onhan se niinkin mutta enempi sitä oppis kun sais tietää missä meni pieleen eikä vain viivottimella kynsille

Näin on mutta
Kaikki ei tunnu olevan valmiita jakamaan tietojan ihan suoraan
mutta hyvä kun jotenkin

Kokeiluja kun tekke kannataa kokeilla muutaa vaan yhtä juttua,katsoa vaikutaako toivotusti jos ei siteen jotain toista lisäksi aika usein tarvii muutela eripaikoista

Näitä vikejä ja vähiätietojani ihan harastepohjalta jakelen ja porukka
koittanut alkuunautta

Sen takia olen aina laittaut, että laitakaa tiedot esiin
-mikä automalli,vuosimalli,manuaali/automaati
-ohjainyksikön numero,tyypi edc15...edc16
-ohjelman numero
-kuvat kartoista
-karttojen ositeet+koko
-nimi,mihinvaikutta(myös se että jos ei ole aivanvarma)
-akselien arvot,yksiköt(myös se että jos ei ole aivanvarma)
-mahdoliset rajoitimet
-onko vakio/muokattu
-miten vaikutta

voi sitten jokainen tahollan ihmetellä ja hyödyntää

[xr]

1646c kartan muokkaamisella saa aloittelija helposti maailman mustumaan
152c0 karttahan on vnt kartta karsasran koko sanaa vnt

[dera]

1646c kartan muokkaamisella saa aloittelija helposti maailman mustumaan
152c0 karttahan on vnt kartta karsasran koko sanaa vnt

Mutta jos hyvän haluaa, niin tuota 1646C on pakko vähän tviikata, siis jos haluaa pitää suutinkalibroinnin tontilla.

Vieläkin innolla kuuntelen syyn, miksi 1350bar järjestelmässä olisi 1100bar limitteri?

[xr]

en tiedä mun kartan mukaan se on 1680

[dera]

en tiedä mun kartan mukaan se on 1680

Minkä kartan mukaan? ECM2001? Race?

16bit LoHi, 11000, factor *0,10000, tulee 1100bar.

[CDI203]

1646c kartan muokkaamisella saa aloittelija helposti maailman mustumaan
152c0 karttahan on vnt kartta karsasran koko sanaa vnt

Mutta jos hyvän haluaa, niin tuota 1646C on pakko vähän tviikata, siis jos haluaa pitää suutinkalibroinnin tontilla.

Vieläkin innolla kuuntelen syyn, miksi 1350bar järjestelmässä olisi 1100bar limitteri?

Arvaillan...

Oliskohan tossa kyse käynistykseen liityvästä
jostain umpikierosta kiertosysteemistä
tehon alenuksesta,pumpun säätöstä


Ja toi 1680bar ehkä muokkat tai uudempi 1600bar järjestelmä

[CDI203]

Kuka haluais kytkeä ABS:t pois?

No jos joku meinaa laittaa uudempaa tekniikkaa vanhempaan koppaan..

Voisko Mersun omalla testerillä saada noi kytkettyä pois?

Vasta huomasin tämän, äkkiseltään tuulee mieleen että niitä valvoville yksiköille vois ehkä opetta riitävän väljät rajaarvot

[dera]

1646c kartan muokkaamisella saa aloittelija helposti maailman mustumaan
152c0 karttahan on vnt kartta karsasran koko sanaa vnt

Mutta jos hyvän haluaa, niin tuota 1646C on pakko vähän tviikata, siis jos haluaa pitää suutinkalibroinnin tontilla.

Vieläkin innolla kuuntelen syyn, miksi 1350bar järjestelmässä olisi 1100bar limitteri?

Arvaillan...

Oliskohan tossa kyse käynistykseen liityvästä
jostain umpikierosta kiertosysteemistä
tehon alenuksesta,pumpun säätöstä


Ja toi 1680bar ehkä muokkat tai uudempi 1600bar järjestelmä

Niinsiis, tuo kartta on railipaine käynnistyksen yhteydessä. akseleina rpm ja lämpötila. Akselit ei karttojen yhteydessä vaan toisaalla flashissa (16bit akselit).

Se oli vain aiemmin nimetty "railipainerajoittimeksi" niin sitä mä ihmettelin että miten 1100bar arvoinen kartta olisi rajoitin kun itse railipaine on 1350bar.

Railipaine kys. ecussa on pari single valueta.

[jysi]

...tai voi aina vähän huijata ja lukaista läpi pdf:n "Bosch Funktionsbeschreibung EDC15", 720 sivua tiukkaa EDC15 asiaa

No tuohan kuuluu ilman muuta "seuraavaksi luettavat kirjat"-listalle, mutta mistähän saisin oman?

[dera]

...tai voi aina vähän huijata ja lukaista läpi pdf:n "Bosch Funktionsbeschreibung EDC15", 720 sivua tiukkaa EDC15 asiaa

No tuohan kuuluu ilman muuta "seuraavaksi luettavat kirjat"-listalle, mutta mistähän saisin oman?

Tiedän näistä maksetun 200-500EUR viime aikoina.

Täysin tarpeeton jos ei aidosti meinaa paneutua asiaan. Kevyeen harrastustoimintaan aivan liian syvälle menevä dokkari.

[xr]

(lainaus203cdi) Arvaillan...

Oliskohan tossa kyse käynistykseen liityvästä
jostain umpikierosta kiertosysteemistä
tehon alenuksesta,pumpun säätöstä

kaliprointiinhan se egu tätä karttaa tarvii

[jysi]

Täysin tarpeeton jos ei aidosti meinaa paneutua asiaan. Kevyeen harrastustoimintaan aivan liian syvälle menevä dokkari.

Täytyy panna kirjan nimi mieleen. Vielä ei kalusto taivu bittiviritykseen mutta aihe kiinnostaa ja monta muutakin (varsinkin elektroniikka-)asiaa on tullut opeteltua turhaan tai sitten tietoa on tarvinnut kerran, kaikki ihan vaan uteliaisuuden vuoksi.

Joka tapauksessa tuntuu turhan riskaabelilta tunaus Sledgehammer-periaatteella (haetaan nippu käyriä ja arvataan/arvotaan mitä ne voisi olla). Trust me, I know what I'm doing.

Jos CDI:stä jotakin kosahtaa niin siihen nähden tuo 200-500 on pikkuraha, maksetaanhan sitä liikennevakuutuksesta ja kaskostakin vuodessa jonkinlainen summa vaikka uskotaan että mitään ei satu.

[xr]

Täysin tarpeeton jos ei aidosti meinaa paneutua asiaan. Kevyeen harrastustoimintaan aivan liian syvälle menevä dokkari.

Täytyy panna kirjan nimi mieleen. Vielä ei kalusto taivu bittiviritykseen mutta aihe kiinnostaa ja monta muutakin (varsinkin elektroniikka-)asiaa on tullut opeteltua turhaan tai sitten tietoa on tarvinnut kerran, kaikki ihan vaan uteliaisuuden vuoksi.

Joka tapauksessa tuntuu turhan riskaabelilta tunaus Sledgehammer-periaatteella (haetaan nippu käyriä ja arvataan/arvotaan mitä ne voisi olla). Trust me, I know what I'm doing.

Jos CDI:stä jotakin kosahtaa niin siihen nähden tuo 200-500 on pikkuraha, maksetaanhan sitä liikennevakuutuksesta ja kaskostakin vuodessa jonkinlainen summa vaikka uskotaan että mitään ei satu.

ei siinä tarvi arpoa mitään tavan viriohjelmat esim. voim. digit. viri ohjelmissa on vain pari karttaa muutettu ja jos muokkaukseen menee yli viisi minuuttia niin silloin on käyty tupakalla

[CDI203]

Näin näytäis suurimaksi osaksi olevan, mitä muokatu selvii hyvin kun otta vakion ja vaikka jonkun voimaa,digitu,italo,softan(300-800€) vertailee mitä eroja vakioon,tosin näin ei välltämättä selvii miksi jotain on muutetu(no yleensä tehon lisäyksen vuoksi)ja mikä on mitäkin

Entä 1680bar arvailu

[dera]

Mersusta saa voimaa 5 minuutissa, mutta jos hyvän haluaa, se on aika työlästä.
Useimmiten nämä digituning/voimaa.com ohjelmat eivät ole hyviä.

MB on aika kiitollinen ohjelmoitava, monet kalibroinnit on tosi korkeisiin ruiskutusmääriin jo tehtaalta. Akseleita ei tarvitse kamalasti kirjoittaa uusiksi jne.
Toista on joissain TDI transportereissa, joissa vääntöskaalaus saattaa olla vain reiluun 400Nm asti, ja kaiken joutuu kirjoittamaan alusta asti uusiksi, jos hyvän haluaa.