Turbokatsatukset

[dieselflosse]

Terve!

Enpä löytänyt ihan suoraa vastausta tältä näkövinkkeliltä...

Eli, turbovehkeitä katsastellessa pykäläviidakon oleellisia asioita ovat auton vuosimalli ja tuo ilkeä rekisteriotteen maininta 'Vähäpäästöinen'. Tuohon vähäpäästöisyyden kiroukseen olenkin jo tutustunut, mutta miten vuosimallit vaikuttavat taiteilijan vapauteen?

Jos auto on wanha, niin melkein mitä vaan saa tehdä, kunhan alusta ja tehot ovat balanssissa. Jossain vaiheessa tultaessa nykyautoihin päin tulee mukaan vaateita katista ja lopuksi vielä tuo vähäpäästöisyys omine kommervenkkeineen.

Minua itseäni, sattuneesta syystä, kiinnostavat enemmän nuo kiisselivehkeet, mutta yleisen mielenkiinnon kannalta tähän topcciin voisi kerätä myös määräetappeja liittyen noihin liuottimella käyviin ajopeleihin.

[dieselflosse]

Tällaisen dokun löysin keskustelun pohjaksi:

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980779

Tuosta saa sen kuvan, että ainoastaan vähäpäästöisyyttä painotetaan. Varsinaisia vuosimallisidoksia ei näyttäisi olevan.

Turbomuutosten moottorin vaihtoon rinnastushan tarkoittaa tässä tapauksessa muutoksen tarkastelua painon, tehon ja päästöjen suhteen. Esim. auton muutosprosentteihin se ei vaikuta.

[Melitos]

Tällaisen dokun löysin keskustelun pohjaksi:

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980779

Sama asia vähän helpommin pureksittavassa muodossa:
http://www.ake.fi/pdf/10-208-2004.pdf

Yhteenveto viritetyn auton päästöihin liittyen

Diesel:
1936 - 1979 ei savurajoja

1980-> ei vähäpäästöinen, katsastuksessa polkaisutesti

vähäpäästöinen -> oma turbotus vaatii kalliin VTT päästötestin (1000++ eur) tekniikan saa vaihtaa kuitenkin tehdasturbotettuun kunhan sekin on vähäpäästöisestä

Bensa
1886 - 1977 ei päästörajoja

1978 - 06/1987 normaali katsastuksen päästötesti

07/1987 -> ei vähäpäästöinen, asennettava katalysaattori (ei tarvi toimia), normaali katsastuksen päästötesti

vähäpäästöinen -> sama kuin dieselillä, kallis VTT-testi tai tehdasturbotettu tekniikka vähäpäästöisestä autosta

PS. Saisko tän topicin "stickyksi" eli ilmoitukseksi niin ei joka viikko joku kyselis?!

EDIT: Jos joku vielä listaisi tehorajat jarrujen (ja kallistuksenvakaajien yms) suhteen, varmaankin w123, 124 ja 201 riittäisi... (muistaen että se +20% lasketaan vasta tehokkaimpaan malliin)

[Heikki H.]

Pro turbon sivuillahan on kanssa Yksinkertaistettuna hiukan juttua noista mahdollisuuksista. Teksti löytyy "asennukset" sivun alapäästä.

edit: Diiselestähän ei tietystikkään ole mainittu mitään. "kuka hullu nyt diiseliä alkaisi virittämään"

[Frankie]

Hei.

Muutos edellyttää mm. todistuksen siitä, että moottori täyttää vähintäänkin samat päästövaatimukset myös tällä isommalla turbolla varustettuna, jos auto on käyttöönotettu 1.1.1992 tai sen jälkeen. Ennen tätä käyttöönotetulle autolle riittää katsastusaseman tekemä mittaus. Myös moottoritehosta on hankittava luotettava selvitys, koska katsastaja ei voi varmistua siitä, että moottoriteho ei muutu.

30.3.2005

X.Y
Tarkastusinsinööri
Ajoneuvohallintokeskus


Ja kyse oli turbodieseliin turbon vaihtamisesta

[lassi-s]

hmmm, vaihdoin 525tds bmw:hen pakosarjan, turbon, coolerin, putkiston yms, soitin asiasta katsastusasemalle ja ne sano että sama se mikä turbo siellä pellin alla on kunhan päästöt pysyy aisoissa. ja muutenkin, monenko auton rekisteriotteessa lukee ahtimen merkki ja malli, ei mun ainakaan, ja auto on 90 luvun puolestavälistä.

ja eipä kai noilla superturbo miehillä ole sen kummemmin mitään ongelmia ollu myöskään, ja savutustestissä kun ei ihan pelkällä kerta polkasulla ahdot nouse eikä morkoolikaan mitään tee niin se savutusarvo on kai pysynyt alhaisena. näin olen käsittänyt kun olen maurilta asiasta kysynyt

[veskola]

ja eipä kai noilla superturbo miehillä ole sen kummemmin mitään ongelmia ollu myöskään, ja savutustestissä kun ei ihan pelkällä kerta polkasulla ahdot nouse

Suurin osa superturboista on ei vähäpäästöisiä, mutta kyllä katsastuksessa on vähäpäästöisiäkin ahdinvaihtoprojekteja mennyt läpi. Niistä ei ole niin kovasti huudeltu katsastuksen yhteydessä. Koskaan ei ole katsastusmies esittänyt mielenkiintoa ahtimen tyyppiä kohtaan, se ei kait kuulu ns. tarkastuskohteisiin, ainakaan vielä tänäpäivänä. Tuo saattaa tietysti muuttua mikäli vielä monta kaahailutapausta/kuolonkolaria sattuu viri/tuning peleillä.

Ryntäytystesti ei missään nimessä ole ongalma, superturbot tyypillisesti puhaltelevat puhtaita savuja katsastuksen yhteydessä (pumppu on alisäädöissä ja imupuoli hengittää hyvin). Ongelma syntyy mikäli katsastusmies kyseenalaistaa ahtimen vaihdon laillisuuden ja rupeaa tutkimaan mikä ahdin autossa on alunperin ollut. En ole kuullut että noin olisi vielä kenellekään käynyt. Ahdot kyllä nousevat kertapolkaisullakin, mutta ruiskutuspumppu ei saa ahtojennoususta tietoa (=kuulalaakeri letkussa katsastuksen ajan), joten kone käy hyvin runsaalla ilmaylimäärällä, eli ei savuta.

Internetistä löytyvään tietoon pitää suhtautua varauksella, mutta Holy-Smoke forumilla on ollut tälläinen tieto:

[taitaa olla lassi-s:n kirjoittamaa tekstiä?]

Soitin katsastuskonttorille ja vastasivat, ettei mitään ongelmaa. Samanlaiseen voi tietenkin vaihtaa, mutta sanoin tarkennuksena, että turbo vaihtuisi saman malln isompi kokoiseen turboon eli tuohon 530d:n turboon. Vastaus oli. että jos ei tehot nouse, niin ei aiheuta toimenpiteitä. Jos nousee, niin sen tarvittaisiin savutusmittaus eli sama kuin katsastuksessa. Ja tehothan ei nousisi, jos sen vaan siihen laittaisi. Jos lastuttaisi, niin olisipa vähän enemmän "varaa" lastutuksessa.

Tuo turbon vaihto on on tulkittu kuulemma niin, että se soveltuu silloin kun turbottomaan laitetaan turbo.

Itse en kuitenkaan viitsi katsastuksen yhteydessä käydä kyselemään tuon paikkaansa pitävyyttä sillä käyntikerralla ja päivällä, se on vähän kuin kaivaisi verta nenästä. Saattaa olla, että teen jonain päivänä kyselyn ake:lle ja koitan saada mustaa valkoisella, perusteena ahtimen hajoaminen ja uuden vastaavan löytymisen vaikeus.

[Frankie]

Juu, kyllä se noin menee, mitä kirjoittelin aiemmin, ikävä kyllä.

Jos katsastusmies ei sitä huomaa, niin se ei tietenkään tee viritelmää lailliseksi (sen nyt varmaan kaikki käsittääkin).

Katselin AKE:n soveltamisohjeita ja tuolta se näyttäisi.

[MeSee]

Siis minulla riittää esim. cooleriin pelkkä teho lappu vaikka auto on -90, mutta ei vähäpäästöinen?
Millanen teho lappu täytyy käydä polkasemas, siis millä menee suoraa läpi ilman mitää päivityksiä

[Melitos]

Siis minulla riittää esim. cooleriin pelkkä teho lappu vaikka auto on -90, mutta ei vähäpäästöinen?
Millanen teho lappu täytyy käydä polkasemas, siis millä menee suoraa läpi ilman mitää päivityksiä

Joo, pitäs onnistua teholapun kans muutoskatastus kuulerille. Polkase semmone lappu jossa on vähä vähempi ko tehtaan ilmotus . Sanot että vähä kulunu kone. Kuulerin laittoa perustelet vaikka raskaan vaunun vedolla ja haluat pitkittää koneen elinikää...

Saattaa onnistua jopa muutoskatastus ilman teholappuaki jollain asemalla, kannattaa kysyä ensin. Tärkeätähän ei ole se tehon muutos rek.otteessa vaan se että siinä mainitaan välijäähdyttimen olemassaolo. Todelliset tehot voi sitten olla myöhemmin jotain muuta kuin mitä papereissa lukee.

[MeSee]

Kuulerin laittoa perustelet vaikka raskaan vaunun vedolla ja haluat pitkittää koneen elinikää

voi olla vähä hankalaa ku just vähä aikaa sit otin koukun irti
No täytyy kävästä konttorilla ja kysellä mitä mieltä insinöörit on

[Mikko K]

201 3,0 muutokset: Jarrut -92;sen 300ttd;n Takajarrut on mulla 278mm eli ne riittää pienemmätkin . Kallistuksen vakain samasta autosta , kardaani , vaihteisto on Sprintteristä peräisin oleva 722.3:n Akku on peräkontissa tilan ja painonkin takia. Etuakseli paino oli782kg ja taka 617kg Painot riitti juuri viidelle hengelle Katsastukset on tarkentunut vuoden aikana todella paljon, Esim jos kardaani on hitsaamalla lyhennetty niin siitä pitää olla selvitys ja todistus hitsarilta Akelta on tullut sellaiset ohjeet. Työ on tällä tavalla helpompi tehdä kun ostin faekun josta tekniikka on siirretty 201:seen . Mutta jos joka osan joutuis ehtimään minkä mistäkin niin olis aivan toivoton tekele Ai niin onko järkee

[epk]

olis tämmöinen kysymys , että miten menee lakien mukaan jos haluan laittaa -93 124 300DT koneeseen (vähäpäästöinen) coolerin ?

onnistuuko ja pitääkö jotain teholappuja tuoda

[JP74]

olis tämmöinen kysymys , että miten menee lakien mukaan jos haluan laittaa -93 124 300DT koneeseen (vähäpäästöinen) coolerin ?

onnistuuko ja pitääkö jotain teholappuja tuoda

Lain mukaan ei onnistu, mutta laittaa vaan...välttämättä siihen ei kukaan ymmärrä puuttua ja äkkiähän tuon coolerin poistaa katsastuksen ajaksi.

[veskola]

Tervetuloa epk vähäpäästöisten eli kiusattujen ja sorrettujen porukkaan. Mitäänhän ei sille autolle sitten saa tehdä, mitä nyt ilmanraikastimen saa asentaa ja senkin silleen, ettei häiritse näkyvyyttä.

Niin, ootko ostanut jo uuden auton ?

[epk]

jaha, no yks asia lisää mitä pitää pois ottaa katsastuksen ajaksi, nou hätä

ei oo autoa vielä, kiikarissa olis yks seurataan tilannetta...

[JS]

jaha, no yks asia lisää mitä pitää pois ottaa katsastuksen ajaksi, nou hätä

ei oo autoa vielä, kiikarissa olis yks seurataan tilannetta...

Riippuu tietty missä katsastaa. Itse katsastin auton syksyllä. Lappuja ei kyselty eikä esitelty. Cooleri oli nokalla ja sillä hyvä.

[mk]

Turbotin kaverin Hilux 2.4d 4x4 vm 87. Muutoskatsastettiin kuukausi sitten Nokialla kats.konttorilla. Eivät kyselleet mitään teholappuja. Katsastusmies sano että jos 10 kw on teho noussut niin hyvä on saavutus. Jarrujen vastaavuus tehokaampiin riitti. Rek otteeseen tuli vaan merkintä, että ahdettu ja välijähdytetty. Ei mitään muuta.

[veskola]

Katsastusmies sano että jos 10 kw on teho noussut niin hyvä on saavutus.

Mukava katsastusmies, noita saisi olla enemmän, ei taida olla mersuforumilaisia

[mKA]

Rek otteeseen tuli vaan merkintä, että ahdettu ja välijähdytetty. Ei mitään muuta.

Nyt tiedän missä käyn tuon pemarin katsastaan.

[sonikki]

Omasta 124:sta en tarkalleen tiedä koska muutoskatsastettu ja missä mut A-paprut löytyy kans eli otteessa ainoastaa merkintä turboahdettu, ei tehorajaa ei prosentteja ei mitään

[Tuori]

elikkä kuinkas nyt kun mulla on tuallaanen w123 300D -84 turbotettu ja olen vaihtanut siitä moottorin toiseen w123 300D koppaan -82, mutta leimalla ei ole vielä käyty. Niin joudunko muutoskatsastamaan moottorin ja turbon tuolle toiselle kopalle? ja pitää olla penkityspaperit ja kaikki?

[xr]

elikkä kuinkas nyt kun mulla on tuallaanen w123 300D -84 turbotettu ja olen vaihtanut siitä moottorin toiseen w123 300D koppaan -82, mutta leimalla ei ole vielä käyty. Niin joudunko muutoskatsastamaan moottorin ja turbon tuolle toiselle kopalle? ja pitää olla penkityspaperit ja kaikki?

katsastaa pitää
jos turpo on vakio ja ei ole välijäähdytintä niin ei tarvi teho lappua

[jokkis]

Miten totanii. w124 300tdt ei vähäpäästöinen.
Kävin konttorilla kyseleen, ku pitäis laittaa isompi turbo + välijäähy.
1. Teholappu
2. Vastaavuustodistus tehokkaimman mallisarjan alustatiedoista. Ja vaihtaa jarrut ym. vastaamaan niitä.
Tarvii tehä kuuleman ton kakkoskohanki vaikka ei ottaisi ku yhden kilovatin enemmän tehoja sanoivat.
Kyllähän noita on tehty laillisiksi ihan omilla jarruillakin. Mitä ne oikeen mahtovat tarkottaa tuolla raision k ykkösellä?

[XUX63]

Miten totanii. w124 300tdt ei vähäpäästöinen.
Kävin konttorilla kyseleen, ku pitäis laittaa isompi turbo + välijäähy.
1. Teholappu
2. Vastaavuustodistus tehokkaimman mallisarjan alustatiedoista. Ja vaihtaa jarrut ym. vastaamaan niitä.
Tarvii tehä kuuleman ton kakkoskohanki vaikka ei ottaisi ku yhden kilovatin enemmän tehoja sanoivat.
Kyllähän noita on tehty laillisiksi ihan omilla jarruillakin. Mitä ne oikeen mahtovat tarkottaa tuolla raision k ykkösellä?

Katsurin täysi tietämättömyys laista syynä moiseen Teholappu ja vastaavuuspaperit vastaavan tehoisesta saman mallisarjan autosta riittävät AKE:n ohjeistuksen mukaan.

[Simpe]

Minulle tuli reksiteriotteeseen ahtimen merkki, kun kävin muutoskatsastamassa. Allekirjoituksen auton kävin leimaamassa 124hp tehoilla, ainoa mikä piti muuttaa, olivat jarrut 2.3 petroolin jarruihin. Helppo homma.

Ainiin katsastus tapahtui Tampereen Härmälässä. Oikein mukavia heppuja sielä oli töissä ja olivat heti mukana kun kävin ensiksi kyselemässä. Suosittelen!

[jeemu]

Miten totanii. w124 300tdt ei vähäpäästöinen.
Kävin konttorilla kyseleen, ku pitäis laittaa isompi turbo + välijäähy.
1. Teholappu
2. Vastaavuustodistus tehokkaimman mallisarjan alustatiedoista. Ja vaihtaa jarrut ym. vastaamaan niitä.
Tarvii tehä kuuleman ton kakkoskohanki vaikka ei ottaisi ku yhden kilovatin enemmän tehoja sanoivat.
Kyllähän noita on tehty laillisiksi ihan omilla jarruillakin. Mitä ne oikeen mahtovat tarkottaa tuolla raision k ykkösellä?

Katsurin täysi tietämättömyys laista syynä moiseen Teholappu ja vastaavuuspaperit vastaavan tehoisesta saman mallisarjan autosta riittävät AKE:n ohjeistuksen mukaan.

Ja teholapun saa penkkipajalta ja vertaavuus laput vaikka motonetin sivuilta ite tulostamalla, tai sitte tuolta http://www.detali.ru/cat/oem_mb0.asp?TP=1
Jos ei noilla saa leimaa, oot väärällä konttorilla.

Vertaat sitä tehokkaimpaan mallin misä on samat jarrut ku 300dt ja penkittelet pari hv sen alle. Sillä ei oo väliä onko vertailu malli pensa vai diesel.

[veskola]

Ei Turussa, Raisiossa tai Kaarinassa voi autojaan katsastaa, johan se taas kerran nähdään, kannattaa ajella vähän kauemmas

[Sultzi]

Itsellä merkitty rekisteriotteeseen välijäähdyttimen kennon koko, ahtopaineet sekä uudet tehot 117kw. Ja auto vm. -91 (ei vielä vähäpäästöinen).

[jokkis]

Kiitos vaan kaikille. Eiköhän tässä selvitä johonki asti taas.