Jube tutustui cdi-mersuun!

[Jube]

Jahas, reilu kuukausi viime postauksesta.
Tänään tuli kävästyä Ikeassa mutka, muuten tällä on pääsääntöisesti isäntä ajellu.
2kertaa on menny vikatilaan, kerran ihan normi ajossa, tänään suljetun alueen huippunopeustestissä viisarin yli 200km/h ja vikatilaan
Arvatkaapa löikö sydän parikertaa tyhjää, että yhtä löyhäkö tämäki oli mitä smurffi...
Buuttaamalla alkaa taas pelaamaan, että oisko se ilmamassamittari tässäkin jo eläkeputkessa

Kaikenkaikkiaan tämä on kyllä hinta/laatu suhteeltaan ehdottomasti paras auto mitä meillä on koskaan ollut!

[Oloffi]

Jahas, reilu kuukausi viime postauksesta.
Tänään tuli kävästyä Ikeassa mutka, muuten tällä on pääsääntöisesti isäntä ajellu.
2kertaa on menny vikatilaan, kerran ihan normi ajossa, tänään suljetun alueen huippunopeustestissä viisarin yli 200km/h ja vikatilaan
Arvatkaapa löikö sydän parikertaa tyhjää, että yhtä löyhäkö tämäki oli mitä smurffi...
Buuttaamalla alkaa taas pelaamaan, että oisko se ilmamassamittari tässäkin jo eläkeputkessa

Kaikenkaikkiaan tämä on kyllä hinta/laatu suhteeltaan ehdottomasti paras auto mitä meillä on koskaan ollut!

Olikos se suljettu alue kemi-tornio moottoritie vai varalaskeutumiskenttä

[Syprus]

tuo vikatila käsittääkseni ihan normaalia lastutetussa 200cdi:ssä itelläni sama jos ajaa pitempään ahdot tapissa...

[simppa80]

tuo vikatila käsittääkseni ihan normaalia lastutetussa 200cdi:ssä itelläni sama jos ajaa pitempään ahdot tapissa...

Samma på här. Ei oo kiva ajaa kilpaa tai pitää osata höllätä vähäsen väliilä..

On ilmennyt myös täyskiihdytyksiissä..

[Jube]

Jaa no seuraava kysymys miten tuon saa huijattua pois?
Oon minä tuolla kelannu mittarin joskus melkeen tappiin mutta höllänny sitten. Ei ole vissiin "ehtiny" mennä vikatilaan tuolloin

[Antti_]

Meneeö pelkästään vikatilaan vai sammuuko?
Mun entinen C200CDI -00 sammu kun ajoi kaasu pohjassa.
Ensin ohitin polttoaineen katkaisu venttiilin, ei auttanut.
Sitten vaihdoin korkeapainepumpun malliin 613 niin rupes pelaan.

[Jube]

Vikatilaan tuo meni.

[Antti_]

No sit en kyl tiedä. Se mun ei muistaakseni mennyt edes vikatilaan vaan sammusuoraan.
Se oli kiva kun lähti ohittekin jostain ja sit ku pääsee rinnalle niin koneet sammuu:)

[mirmir69]

Tyypillinen lastuvika, itellä sama joskus aikoinaan w210 kanssa.

Soittelepa tuikulle, niin siirtyy tuokin vikatila historiaan, kunhan siipiä aukoo tarpeeksi yläkierroksilla! Samalla hän ottaa irti halutessasi kaiken mitä suuttimistasi irtoaa. Toki varauksella jos auto on muuten kunnossa (siivet ei jumi yms...)

[Jube]

Se oli kiva kun lähti ohittekin jostain ja sit ku pääsee rinnalle niin koneet sammuu:)

Turvallista matkaa!
Muutenki minusta vähä vaarallinen tuo mersun vikatila systeemi ku saattaa nakata ihan suoriltaan vikatilaan ja vedot katoaa kerralla jos joku satunnainen vika käy päällä ja kierroksia vaikkapa ohitustilanteessa 4000rpm...

kunhan siipiä aukoo tarpeeksi yläkierroksilla!

Miten tuo tapahtuu jos ei ole esim. vnt ahdinta?

[Antti_]

No, auto on ollut jo kohta vuoden toisella omistajalla. Eikä mitään suurempia häikkiä ole tullut.

Joo kyl tuo vikatilassa ajaminen vielä manuaalilla sujuu jotenkin, mutta automaatti vaihtaa vielä suurimman vaihteenkin melkein heti.

[mirmir69]

Jaa tämä onkin ekoja cdi:tä hukkis ahtimella. Liekkö ohjelmissä sen enempiä periaate eroja kuin näissä vnt vehkeissä?

Onko hajua mistä mersu loukkaantuu vikatilaan? Jos ja varmaan hukkis auki noilla kierroksilla, eli onko ahtoja silti liikaa vai jopa liian vähän?. Sen kun tietää niin asiansa tunteva ohjelman räplääjä poistaa sen rajoituksen kyllä sieltä turbon vnt:stä tai hukkiksesta riippumati.

Alipaineohjatuilla VNT vehkeellä nuo vastaavanlaiset vikatilat tuli ylisuurista ahdoista ja tuurillaan juuri samoissa vauhdeissa isoimmalla vaihteella.

[simppa80]

Oon ymmärtänyt että ahdoista on kyse. eli onko se sitä piikittelyä tai mennään yli/alle rajojen pyydetystä ja ollaan siellä liian kauan. Oishan tuohon kiva saada vastaus ja löytää korjaus. Todella vaarallinen ko lähdet ohittamaan letkaa ja mennään yli 4000rpm ja pamahtaa vikatila.. No on kyllä oppinut ettei vinguta autoa liikaa jottei näin kävisi eikä ole käynyt. Varmaan 270 ahtimen vaihtaminen korjais tilanteen?

Mutta kun 5 vaihteelta vaihtaa 6 vaihteelle ja 200km/h on vauhtia niin juurikin tuossa vaihteen vaihdon yhteydessä voi tulla vika tila. Kierroksia varmaan melkeen tapissa kun jaksaa vetää yli 4000rpm..

Sillälailla että ei ole survomalla survonut kaasua pohjaan vaan vähän kevittänyt jalkaa 200 vauhdissa ja sitten taas pikkuhiljaa lisää niin ilman vikatilaa oon saanut 225km/h mittariin kelattua. Mulla ei oikeestaan tuo mittari valehtele 110km/h vaihdissa kun 2km/h. Luulen että enempikin ois menny mutta loppu suljetunalueen suora kesken.. Pitäskö isommilla renkailla kelata enempi vauhtia vai onko leveän renkaan kitka sen verran suurempi että kelaako lie enää edes 200?

Mulla ainakin sammuu ja tulee EPC (engine power control -> visit workshop) Virrat pois ja käyntiin uudelleen. Toimii. Sitten jää vielä tuo vikatila EPC päälle, mutta sekin kuittaantuu seuraavalla startilla pois..

[ceemeli]

Minkäs verran autonne ahtaa ohjelmamuutoksen jälkeen?Ainaski toi mun 112cdi Vito ahtaa melko reippaasti (hetkellisesti),mittarin mukaan käy 1,6-1,7.
Eikä mene missään tilanteessa vikatilaan mutta ei kuitenkaan pelaa aivan normaalisti.Lienekkö sitten siellä ahtimessa jotain ongelmia..?!

[Jube]

Tais olla tuossa punasessa ahdot luokkaa 1,5-1,6bar
Mukavasti se vaan vetelee ollakseen 200cdi

[simppa80]

Minkäs verran autonne ahtaa ohjelmamuutoksen jälkeen?Ainaski toi mun 112cdi Vito ahtaa melko reippaasti (hetkellisesti),mittarin mukaan käy 1,6-1,7.
Eikä mene missään tilanteessa vikatilaan mutta ei kuitenkaan pelaa aivan normaalisti.Lienekkö sitten siellä ahtimessa jotain ongelmia..?!

Ei oo mittari kun ei oo nii helppo asentaa tähän mun malliin. Ei siis löydy letkua minkä katkasta vaan ahtoputkeen pitäis tehdä ilm. liitos..

[CDI203]

tuo vikatila käsittääkseni ihan normaalia lastutetussa 200cdi:ssä itelläni sama jos ajaa pitempään ahdot tapissa...

Täh lastuja laitellut useepia eikä ole tollasia vika tiloja koskaan tullut eli sanoisin että ei ole normaalia, mikä on muuten vika koodi minkä antaa

Miten tuo tapahtuu jos ei ole esim. vnt ahdinta

hukka portille löytyy saman tapainen kartta kun siipien ohjaukseen

On muuten aikas paljon noin pienelle ahtimelle(jos vakioahdin) jos tosijaan koko ajan
painetta 1.6 eikä vaan hetkitäin piikitä,voi alkaa kohta siivet sakkaman,pakopaineet/lämmöt nousta koviksi

[PekkaCdi]

Mä olen ymmärtänyt, että jos cdi-kone stumppaa kokonaan olisi vika polttoaineen syöttöpuolella(rail-paine poikkeaa pyydetystä) ja jos menee vaan "safe-modeen" eli käy, mutta kiertää sen 3000rpm, niin vika olisi siellä ahtojen puolella?

Korjatkaa toki viisaammat, jos mulla on väärä käsitys...

[CDI203]

Karkeesti näin näytäis olevan sitten tulee vielä kaikke hauskaa huonoista liitoksista,ajoitain väärätieto antavista antureista,ali/ylijäniteestä johtuviin ajoitaisiin vikoihin

[Syprus]

tuo vikatila käsittääkseni ihan normaalia lastutetussa 200cdi:ssä itelläni sama jos ajaa pitempään ahdot tapissa...

Täh lastuja laitellut useepia eikä ole tollasia vika tiloja koskaan tullut eli sanoisin että ei ole normaalia, mikä on muuten vika koodi minkä antaa

en tiedä vikakoodista kun en ole käynyt sitä luetuttamassa...

ps... mulla kans pyörii ahdot siellä 1.5- 1.7 bar

[CDI203]

Siis ahdot jatkuvassa vedossa 1.5-1.7bar? eikä vain piikitä hetkittäin??

[tuikku]

Mä olen ymmärtänyt, että jos cdi-kone stumppaa kokonaan olisi vika polttoaineen syöttöpuolella(rail-paine poikkeaa pyydetystä) ja jos menee vaan "safe-modeen" eli käy, mutta kiertää sen 3000rpm, niin vika olisi siellä ahtojen puolella?

Korjatkaa toki viisaammat, jos mulla on väärä käsitys...

Noinhan se menee...

Näyttäisi se hukkaportin kartta rakennellun niin, että riittävän suuri pakopaine saa sen pukattua auki.

Mutta teillä on kamalasti liikaa ahtoja, ei niitä tarvi noin paljoa.
Kun vähän uudemmasta ottaa "kovemmalla" lastulla 195-200hp, niin silloin tarvitaan 4400rpm kohdalla enää 1,3bar.
Ahtojen nosto ei pikkuahtimella nosta sitä oikeata ilmamäärää yhtään tuosta paineesta.
Sitä pelkkää painetietoa seurattaessa tulee aivan väärä kuva moottoriin menevän ilman määrästä.
Suurimman väännön kohdalla sitä painetta voi olla enemmänkin, silloin suurempi ilmamäärä toteutuukin, muttei enää kierroksilla.

Noissa vanhimmissakin cdi,ssä on jo ihan hyvät suuttimet.
Tehoakin luulisin saavan mukavasti, kun ahdinta päivittäisi pikkuisen suuremmaksi.
Ehken joku +170 voisi jopa toteutuakkin.
Suuttimet kun näyttäisi olevan suuremmat, kun seuraavan sukupolven ensimmäisissä malleissa.

[Jube]

1.35 on mulla ahtoja, muistelin väärin aiemmin kun kirjoittelin...
Bemarissa on tuo 1.6-1.7bar...

[CDI203]

No sitä vähän epäilinkin että joku sekaanus/mitarivirhe tossa on oltava(mersun vakio pikku ahtimesta jos repii ton 1.7 jatkuvaa ahtoa ulos pääse hetken päästä ahtimen vaihtoon)
eikä sillä saa koneesta menmään ilmaa läpi enempää

[Syprus]

nyt kattoin uudestaan noita omiakin ahtoja... eli 1.7 piikittää, laskee 1.3-1.4 ja punarajan lähestyessä nousee sinne 1.6...

[tuikku]

.
Noissa teidä autoissa on 2,5bar mappi.
Teoriassa ecu vielä näkee ne 1,7bar ahdot, mutta vikatila varmasti häämöttää..........

[JP74]

Mulla on ohjelmassa jotain häikkää ollut alusta alkaen. Ahtopaineet piikittää 3/4 kaasulla matalilla kierroksilla tuonne 1.6-1.7 ja vetohan katkeaa pieneksi hetkeksi. Täyskaasulla tuota ei tapahdu.

Suljetulla alueella huippunopeutta lähestyessä ahdot lähestyvät 1.5, jolloin veto alkaa pätkimään. Normaalisti ahdot on 1.2-1.4, vähän tuntuu olevan päivästä kiinni.Aivan kuin autossa olisi nopeudenrajoitin. Ilmeisesti turbo on liian pieni tai sitten ohjelma vaatisi säätöä.

Voiko noita Digituningin ohjelmia säätää alan miesten toimesta uudelleen?

Uusilla suuttimilla muuten loppui savutus käytännössä kokonaan, katsastuksessa savuarvo oli 0,3, kun se aiemmin pyöri yhden nurkilla.

[CDI203]

Mulla on ohjelmassa jotain häikkää ollut alusta alkaen. Ahtopaineet piikittää 3/4 kaasulla matalilla kierroksilla tuonne 1.6-1.7 ja vetohan katkeaa pieneksi hetkeksi. Täyskaasulla tuota ei tapahdu.

Suljetulla alueella huippunopeutta lähestyessä ahdot lähestyvät 1.5, jolloin veto alkaa pätkimään. Normaalisti ahdot on 1.2-1.4, vähän tuntuu olevan päivästä kiinni.Aivan kuin autossa olisi nopeudenrajoitin. Ilmeisesti turbo on liian pieni tai sitten ohjelma vaatisi säätöä.

Voiko noita Digituningin ohjelmia säätää alan miesten toimesta uudelleen?

Uusilla suuttimilla muuten loppui savutus käytännössä kokonaan, katsastuksessa savuarvo oli 0,3, kun se aiemmin pyöri yhden nurkilla.

Voi, otetaan ohjelma ulos tehdään muutokset ohjelma sisään
niin kuin muissakin(viikon loppuna viimeks)

[Vensku_]

Mutta teillä on kamalasti liikaa ahtoja, ei niitä tarvi noin paljoa.
Kun vähän uudemmasta ottaa "kovemmalla" lastulla 195-200hp, niin silloin tarvitaan 4400rpm kohdalla enää 1,3bar.
Ahtojen nosto ei pikkuahtimella nosta sitä oikeata ilmamäärää yhtään tuosta paineesta.
Sitä pelkkää painetietoa seurattaessa tulee aivan väärä kuva moottoriin menevän ilman määrästä.
Suurimman väännön kohdalla sitä painetta voi olla enemmänkin, silloin suurempi ilmamäärä toteutuukin, muttei enää kierroksilla.

Olenko ymmärtäny oikein, että isompi turbo lisää ilmamäärää koneessa, ilman että ahdot nousee, tai ne jopa pienenee? Mutta mitenkäs se on mahdollista? Eikös ilmamäärä ole kuitenkin pienempi ahtojen ollessa pienempi, "ilmatila" kuitenkin turbon ja männän välillä pysyy samana? eli maalaisjärellä ajateltuna ilmamäärä ja ahdot olis kuitenkin kytköksissä toisiinsa? Jotenkin tuntuu ainakin erikoiselta, ettei olis... Niihä sitä kaasupullossaki o enempi tavaraa mitä kovempi paine.

Sen toki ymmärrän, ettei turbon tarvitse työskennellä niin kovasti, sen ollessa isompi, ja silti saadaan sama ilmamäärä kuin pikkuahtimella, kun sitä pyöritellään jo punaisena...(ja pakopaineetkin sillä isommalla hyvällä tuurilla putoaa?) Tai jotenkin noin.

[juuso he]

no mutta jos sinulla on vaikka 3mm vesiletku missä vaikka 2bar paine ja sit sulla on vaikka 50mm vesiletku missä 2bar paine nii veikkaisin että vaikka 200l tynnyri täyttyy nopeammin isommalla letkulla.