tyhjäkäynti-ja kylmäkäynnistysongelma: W124 / 230CE

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Avatar
code
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 288
Liittynyt: Ke 30.04.2003 13:11
Paikkakunta: Espoo

tyhjäkäynti-ja kylmäkäynnistysongelma: W124 / 230CE

Viesti Kirjoittaja code »

Tervehdys itsekullekin,

onko muilla tullut vastaan seuraavanlaisia ongelmia:

* moottori starttaa hienosti, mutta jostain syystä kone ei jaksa lähteä käymään normaalisti ilman kaasun "hivutusta". Tämä ongelma ilmenee juuri käynnistettäessä konetta kylmänä. n 20 sekunnin jälkeen kierrokset asettuvat 800 kierroksen pintaan, kun laskee koneen tyhjäkäynnille. Ongelma ilmeni pari viikkoa sitten...

* tyhjäkäynti on epätasaista, ilmeni samaan aikaan kuin ylempi "vika"

Kyselin asiaa eräältä huoltomieheltä, hän sanoi että kannattaisi ensimmäisenä vaihtaa ns. huohotinletku. Ei varmaankaan tee pahaa sinällään, mutta tuli mieleen että olisiko ruiskutusjärjestelmässä jokin vialla. Onko jotain kenelläkään antaa neuvoja / kokemusta asiasta?

-mk
Jokko Päivärinne
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1445
Liittynyt: To 13.03.2003 13:43

?

Viesti Kirjoittaja Jokko Päivärinne »

Huohotin letku??
Ei taida kannatta vaihtaa sitä. Ota irti ja puhdista jos on tukossa.

Ota virranjakajan kansi irti. Hio vähän niitä kosketuspintoja ja kiillota pyörijän kärki. Jos auttaa paljon niin hyvä. Jos auttaa vähän, kannattanee ostaa kokonaan uudet alkuperäiset vermeet.

Rikastusruuvia voi koittaa kääntää itse, jos ei katsastus ole ihan heti tulossa.

Pitkä kuusiokolo (3mm) ilmanputsarin kotelon päällä olevaan reikään. Etsi kuusiokolo, paina alaspäin jotta lukitus vapautuu ja käännä myötäpäivään, esim. 10-15 astetta. Älä käännä enempää kun max. 90astetta, muuten menee liian rikkaalle. Jos auttaa käyntiin/käynnistykseen, haistele sen jälkeen pakokaasuja, jos haisee bensalle käännä vähän takaisin.

Jos ei auta, käännä takaisin lähtötilanteeseen, eli muista merkata lähtöpiste.

Voit myös käydä säädättämässä josain huoltamolal. Käske säätää ylärajalle, eli CO~3:een. Maksaa reilu 10€ ja tulostusliuska käy katsastuksessa eikä siellä tarvii maksaa toista kertaa.

Sitten voit kaataa tankkiin Forte nimistä suutinten puhditusainetta. Kaada melkein tyhjään tankkiin ja sitten vaan baanalle revittelemään. Maksaa n. 25€ ja saa ainakin Vehoilta ja AD-korjaamoilta.
Tämä aine ainakin puhdistaa koneen karstatsta ja avaa suuttimet.
Avatar
Henry V.
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 1648
Liittynyt: To 13.03.2003 14:57
Paikkakunta: Espoo

Lisää aiheesta...

Viesti Kirjoittaja Henry V. »

Tässä edellisten lisäksi vinkkiä =

Ilmeneekö vika niin, että kone ei kestä kaasun painamista ?

Ilmamäärämittari on tarkka laite ; pienikin poikkeama säädöstä
muuttaa seosta paljon.

Ilmasuodattimen pohjalla on tämä suurikokoinen "teevati", joka säätelee
ilmanmäärää. Tämäkin laite kaipaa ajoittain jotakin putsausta.
Varsinainen mittausosahan on sitten sen "teevadin" ja varren toisessa
päässä.
1973 450 SL, 1980 200, 1993 E 300D-24, 1994 C 180, 1997 C 230 T, 2003 E 240 T, 2010 C 200 T
Avatar
code
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 288
Liittynyt: Ke 30.04.2003 13:11
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja code »

No nyt vaihdoin sitten huohotinletkun, vaihto olikin paikallaan, oli melko pahasti halkeillut. Vaihdoin myös tulpat + ilmanpuhdistimen. Edelleen käynnistys on vaikeaa. Tosin meinasin hetimiten kunhan tankki tyhjenee, laittaa suuttimien puhdistusaineen sisään.

Tuli mieleen kysymys, anteeksi tyhmät kysymykset aloittelija kun olen, mutta millä asteikoilla öljynpaineen mittari voi vaihdella ilman että ottaa siitä enempiä murheita asteikkohan on 0-3?

-mk
Avatar
Kaapo
Valvoja
Valvoja
Viestit: 3800
Liittynyt: Ti 11.03.2003 08:38
Paikkakunta: Tampereen talousalue

Viesti Kirjoittaja Kaapo »

mkoistin kirjoitti: Tuli mieleen kysymys, anteeksi tyhmät kysymykset aloittelija kun olen, mutta millä asteikoilla öljynpaineen mittari voi vaihdella ilman että ottaa siitä enempiä murheita asteikkohan on 0-3?

Ajossa ja yli 1000 rpm mittarin pitää olla aina tapissa eli kolmosessa.
Tyhjäkäynnillä (600-800 rpm) kuumalla koneella kun on yli yhden, niin voi olla huoleta. Yleensä näyttää 1.5-2.2 eli toleranssi on laaja.
Jopa 0.3 tyhjäpaine kuumalla koneella on vielä tehtaan mukaan sallittu, mutta enpä ole kuullut kenenkään myllyn noin alhaisilla verenpaineilla olleen.

Tyhjäkäynnillä kylmällä koneella pitäisi näyttää 3, mutta lukema alkaa laskea melko nopeasti öljyn lämmitessä. Koneet (ja mittarit) ovat yksilöitä, jotkut näyttävät kuumallakin koneella esim. 2.5
Öljyjen vanhetessa kuuman moottorin tyhjäkäyntipaine saattaa laskea tuoreisiin öljyihin verrattuna. Todella reippaan revityksen päälle paine saattaa seikkailla altakin yhden, mutta nousee koneen oltua hetken tyhjäkäynnillä.
Mittarin pieni vaeltelu ei ole vaarallista, sähköinen mittari saattaa olla tietyissä oloissa epävakaa.
Samoin jos koneen tyhjäkäynti on hieman vaeltava tai aaltoileva, painemittari seuraa tätä ilmiötä herkästi.

Tässä jotain, muuta varmaan tarkentavat ja antavat aiheesta omia tulkintojaan ja näkemyksiään.
Exät: W114 250, W123 200D, W123 240D, W124 230E

- V126 300 SEL '89
- W140 S300 turbodiesel '98
- W460 230GE '85
Aku P
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 6736
Liittynyt: Ti 18.03.2003 09:04
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Aku P »

Pois turha kainous, aloittelija saa ja hänen pitääkin kysyä tyhmiä ja totta vie sama sopisi joskus kokeneemmillekin sen sijaan, että ollaan kaikkitietävää ja tehdään näin suurta vahinkoa. :roll:

Mutta asiaan. Kylmänä tuon öljynpainemittarin pitäisi ponkaista kolmoseen tyhjäkäynnilläkin. LÄmpimänä öljynpaine on tyhjäkäynnillä alhaisempi, mutta jo pienellä kaasunpainalluksella (ts. aina ajaessa) neulan pitäisi olla kolmosessa.
Lämpimän koneen tyhjäkäyntipaineita taas on niin montaa kuin on autojakin. Allekirjoittaneella oli W201:ssa aina 2,2 vaikka oli miten kuuma kone. Samanlainen moottori W123:ssa ja paineita kuumana onkaan enää noin 1,8-2,2. Ja sitten tuo W124 M103-koneella: kuuman koneen tyhjäkäyntipaine vaihde päällä on enää 1,2.

No, alaraja on 0,3... :wink:
S124 300TD -93
W123 200 -84
W111 220SeB -64 edelleen projekti...

EX BMW 520i -84
EX MB 190 -89
EX MB 300TE 4matic -89
EX Land Rover Discovery Tdi -97
Avatar
code
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 288
Liittynyt: Ke 30.04.2003 13:11
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja code »

oolrait,

se tosiaan on siinä 2 molemmin puolin koneen ollessa lämmin, osaltaan se tyhjäkäynnin + kylmäkäynnistyksen osuus asiaan on varmaan jonkin verran.

kysyin tässä muuten veholta mielipidettä tuohon kylmäkäynnistys-juttuun ja he tarjosivat alkulääkkeeksi "kylmäkäynnistys-piirin" vaihtoa. Jos autossa on kerran tuollainen, niin hoiteleeko se samalla tuon tyhjäkäynnin?

ja vielä kysymyksiä:
- jos haluaa poltella karstoja koneesta, niin millaisilla kierroksilla konetta voi huudattaa ja kuinka kauan? Meinaan vaan kun auto on automaatti ja turhia nykäyksiä on vältelty, niin suuttimet + moottori voi olla melko karstainen.
Avatar
Mauri H.
Valvoja
Valvoja
Viestit: 5513
Liittynyt: Ke 12.03.2003 13:04
Paikkakunta: Varsinais-suomi

Noo

Viesti Kirjoittaja Mauri H. »

Vanha tapahan on kartstojen polttoon yli 4000 kierrosta ja mieluummin n. 10 min.

Jotkut sitten taas tykkää revittää, eli tehdä kovia kiihdytyksia monta kertaa.
Avatar
Kaapo
Valvoja
Valvoja
Viestit: 3800
Liittynyt: Ti 11.03.2003 08:38
Paikkakunta: Tampereen talousalue

Re: Noo

Viesti Kirjoittaja Kaapo »

Mauri H. kirjoitti:Vanha tapahan on kartstojen polttoon yli 4000 kierrosta ja mieluummin n. 10 min.
Mitäs Kolja on mieltä, antaako 4000 rpm ajelu pienemmillä vaihteilla saman "edun" vai pääseekö kone tuolloin tavallaan helpommalla - olisiko parempi saada tuo kierrosmäärä täyteen suurimmalla pykälällä? Jotkut ovat sillä kannalla, että karstaa polttava kuormitus on riittävän suuri vasta isolla vaihteella. Vai riittääkö polttoilmiöön pelkkä korkea kierrosluku, joka saataisiin aikaa kohtuudella esim. kolmosella.
Voi nimittäin käydä kortin päälle, jos 4000 rpm vedetään suurimmalla pykälällä - sitä paitsi 10 minuutin kuluttua ollaan jo liian kaukana kotoa :shock:
Exät: W114 250, W123 200D, W123 240D, W124 230E

- V126 300 SEL '89
- W140 S300 turbodiesel '98
- W460 230GE '85
Avatar
Mauri H.
Valvoja
Valvoja
Viestit: 5513
Liittynyt: Ke 12.03.2003 13:04
Paikkakunta: Varsinais-suomi

niin

Viesti Kirjoittaja Mauri H. »

Isäukko aikoinaan kertoi kuulleensta että karstat alkavat palaa vasta 4000 kierroksen korvilla, tosin dieselielle tuo on jo aika paljon. Mutta kyllähän bensavehkeellä kun pamautat moottoritiellä nelosella, onhan kierrokset herkästi 4000:ssa, vauhtia on silloin n. 130. Eli automaattilaatikollisella bensavehkeellä taitavat karstat palaa jo normaali-ajossa.

Itse olen kyllä kiihdyttelemällä poltellut, esim. kärry perässä se on tosi tehokasta kun vastusta jo löytyy.
Avatar
code
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 288
Liittynyt: Ke 30.04.2003 13:11
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja code »

Jeps,
jäi aikanaan siirtämättä tänne toiseen topickkiin kirjoitettu viesti ongelman ratkaisusta:

pari viikkoa ensimmäisten oireiden jälkeen se sitten kävi, auto sammahti keskelle mannerheimintietä, eikä suostunut käynnistymään kuin piiittkkääään ja hartaasti startaten.

Vein auton Veholle tutkittavaksi.
Tutkivat puoli päivää ja diagnoosi: moottorin kyljessä oleva anturi, joka välittää tietoa elektroniikalle, oli rikki, = koko ajan kylmänä. Olivat varmoja, että kaikki johtuu tuosta. Eli auto otti bensaa reilusti vaikkakin kone oli jo lämmin.

Samalla korjaamolla tarkastivat pyörijän ja vaihtoivat bensasuodattimen ja meno korjautui, eikä ongelma enää vaivannut.
Avatar
Pasi H.
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1349
Liittynyt: Ma 12.07.2004 21:24
Paikkakunta: Ulvila

Viesti Kirjoittaja Pasi H. »

Kuinkas paljon tuo anturi maksoi veholla?
Passat Variant 1.9TDI 2001
Avatar
code
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 288
Liittynyt: Ke 30.04.2003 13:11
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja code »

Pasi H. kirjoitti:Kuinkas paljon tuo anturi maksoi veholla?
Anturi maksoi 40e ja työstä oli veloitettu 100e.
Vastaa Viestiin