Lakialoite harrasteajoneuvoista

Mallit, ominaisuudet, varusteet, kokemukset jne.
Avatar
jackie
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3591
Liittynyt: Pe 11.06.2004 02:27
Paikkakunta: Joutseno, Korvenkylä

Lakialoite harrasteajoneuvoista

Viesti Kirjoittaja jackie »

Nyt se on luettavissa internetissä:
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp ... 09_p.shtml

Aihe on politiikkaa, mutta jospa siitä kuitenkin sallittaisiin keskustelu täällä, koska asia lienee suurelle osalle foorumilaisista aika tärkeä. Voitaisiin lisäksi ajatella, että tästä voitaneen pitää puoluepolitiikka erossa, niin keskustelu säilyy asialinjalla.

Tärkeää olisi, että asiasta käytäisiin keskustelua eri foorumeilla, ja jokainen meistä lobbaisi lakialoitetta "omalle kansanedustajalleen". Välittäkää siis linkkiä eteen päin :!: Tämähän on kuitenkin vasta lakialoite, ja uskoisin sisällön valmistelussa hieman muuttuvan.

EDIT: Valitsin "Muuta mersuasiaa" "Offtopicin" sijaan, jotta jutut ei häviä bittiavaruuteen, mutta modet siirtänee, jos näkee tarpeelliseksi.
Viimeksi muokannut jackie, Ma 29.06.2009 13:40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ajossa, kukin vuorollaan:
w126 300 SEL -89
w124 300CE -90
w124 250D -90
w463 300GD -91 (OM606)
w168 A160 Avantgarde -01
w638 Vito 110CDI -03
w163 ML 270 CDI -01

Parempia aikoja oottamassa:
w123 200D -83 "talleissa ei tapahdu" since 2001
w124 200D -92
s124 E300 T 4matic -94
s210 E290 Turbodiesel Elegance -96
w210 e280 4matic Classic -97

Elämäni ex: w123 230E automatic - 84 (2004-2020)
Avatar
jackie
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3591
Liittynyt: Pe 11.06.2004 02:27
Paikkakunta: Joutseno, Korvenkylä

Viesti Kirjoittaja jackie »

Itteäni hieman askarruttaa tuo ajoneuvoverosta kokonaan vapauttaminen. Se saattaa jo jonkin verran tuntua verotuloissakin, jos kaikki esim yli 20-vuotiaat siistikuntoiset diesel-meset pistetään harrasteajoneuvoiksi. Jotenki vois ajatella että verot ja käyttömaksu maksettais tuon 100 päivän mukaan tai sit vaikka 1/3 normaaleista.

Toinen juttu on toi muotoilu harrasteajoneuvosta:
Harrasteajoneuvo on katsastustoimipaikan valtakunnallisen rekisteröidyn harrasteajoneuvojärjestön lausunnon perusteella harrasteajoneuvoksi hyväksymä ajoneuvo, jota on merkittävästi muunneltu tai rakennettu uudelleen ja jota käytetään enintään 100 päivää vuodessa.
Onhan se pöllöa, jos harrasteajoneuvon on pakko olla rakenneltu :roll: Ehkä nämä asiat saahaan valmistelun yhteyessä muutettua.
Ajossa, kukin vuorollaan:
w126 300 SEL -89
w124 300CE -90
w124 250D -90
w463 300GD -91 (OM606)
w168 A160 Avantgarde -01
w638 Vito 110CDI -03
w163 ML 270 CDI -01

Parempia aikoja oottamassa:
w123 200D -83 "talleissa ei tapahdu" since 2001
w124 200D -92
s124 E300 T 4matic -94
s210 E290 Turbodiesel Elegance -96
w210 e280 4matic Classic -97

Elämäni ex: w123 230E automatic - 84 (2004-2020)
nyffikaakoo
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 266
Liittynyt: La 19.01.2008 20:29
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja nyffikaakoo »

Hyvä ideahan se, en usko että tekee valtion kukkaroon merkittävää lovea.

Vakuutusyhtiöiden yhteisymmärrys ja myötämielisyys täytyisi vielä saada asiaan, mun käsittääkseni muualla pohjoismaissa lieneekin semmoista esimerkkiä olemassa jo. Eli harrasteajoneuvovakuutukset käyttöön.

Yleensäkin, jos ajelee autolla vaan vähän (mitä sitten se onkaan) pitäisi kustannuksia vähän kohtuullistaa - se on ikävän kallista maksaa täysiä veroja ja maksuja jos vain joskus käyttää ja käyttämistä varten täytyy pomputella autoa liikennekäyttöön ja käytöstä pois aivan turhaa byrokratiaa (ja kustannuksia) ruokkien. Itse asiassa kokonaistaloudellisesti voisi liikennekäytöstäpoistorumban (AKE) lopettamalla säästää sen (melkein, siis ehkä) mitä poistettavissa veroissa menettää. :wink:
Mikä-milloinkin-sattuu-mies mieluummin...
Avatar
jumetsap
Mersumies
Mersumies
Viestit: 991
Liittynyt: Pe 18.03.2005 13:29
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja jumetsap »

Ton jälkeen porukalla on sitten 3kpl 123 "harraste"mersuja joilla ajetaan se vuosi ilman veroja?

Mutta kyllähän tässä maassa pitäisi olla joku harrasteajoneuvolaki; esim. harrastevehkeen voisi tuoda ulkomailta ilman autoveroa ja sille joku maksimiaika vuodessa jonka saa ajaa, esim. 3kk.
Avatar
Mesedesi
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 3987
Liittynyt: Ma 01.09.2003 15:45
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Mesedesi »

Perkama!

Katsokaapa kun Alatalon Mikko on ollut asiaa hoitamassa.
Kun kerrankin noin hyvän jutun on saanut aikaan, niin minäpä käyn kiitokseksi ostamassa yhden Alatalon levyn kaupasta. :D

Ja tähdennän, että ostan. En puhu kuuntelusta mitään.... :lol:
Tärkeintä ei ole vauhdin määrä, vaan miltä se tuntuu.
Avatar
C 124 320
Mersumies
Mersumies
Viestit: 785
Liittynyt: Pe 26.12.2003 22:21
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja C 124 320 »

Meikäläiselläkin seisoo tällä hetkellä 3 harrasteautoa sen takia, että ei viitsi rumbasta liikennekäytöstä poiston ja käyttöönoton takia konttorilla ja aina maksella siitä muutama kymppi ja sit maksella ajoneuvoveroa ku ajaa autolla vaan kerran tai kaksi vuodessa.

Toisaalta oma vika, mitäs on hommannut harrasteautoja. Skyline on tosin menossa museoleimalle parin vuoden päästä (olen säästänyt tätäkin tallissa jo 24 vuotta, joista viimeiset 20v ajamattomana), mutta CE ja SL eivät ole täysin alkuperäisessä kuosissa joten... tai mitäs tässä kauniina kesäpäivänä moista murehtimaan, antaa avoauton vaan olla tallissa ja istutaan pihamaalla kylmä olut kätösessä.

Mielenkiintoinen lakiesitys kuitenkin.
C43 AMG, 560 SEC, 220 Sb, CLS 320 CDI, E 220 CDI, SL 500, Mach I, Skyline 240 KGT, 2*OG900, niin ja sokerina pohjalla yksi Foortti
Avatar
jackie
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3591
Liittynyt: Pe 11.06.2004 02:27
Paikkakunta: Joutseno, Korvenkylä

Viesti Kirjoittaja jackie »

C 124 320 kirjoitti:Meikäläiselläkin seisoo tällä hetkellä 3 harrasteautoa sen takia, että ei viitsi rumbasta liikennekäytöstä poiston ja käyttöönoton takia konttorilla ja aina maksella siitä muutama kymppi ja sit maksella ajoneuvoveroa ku ajaa autolla vaan kerran tai kaksi vuodessa.
Kysytäänpä siis, voisitko ajatella pitäväsi kaikki harrasteautosi rekisterissä, jos verot ja vakuutukset olisivat vaikkapa 1/3 nykyisestä ja katsastus nuorempien museoajoneuvojen tapaan joka toinen vuosi?
Ajossa, kukin vuorollaan:
w126 300 SEL -89
w124 300CE -90
w124 250D -90
w463 300GD -91 (OM606)
w168 A160 Avantgarde -01
w638 Vito 110CDI -03
w163 ML 270 CDI -01

Parempia aikoja oottamassa:
w123 200D -83 "talleissa ei tapahdu" since 2001
w124 200D -92
s124 E300 T 4matic -94
s210 E290 Turbodiesel Elegance -96
w210 e280 4matic Classic -97

Elämäni ex: w123 230E automatic - 84 (2004-2020)
Avatar
Fenton
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1294
Liittynyt: Ma 17.09.2007 16:52
Paikkakunta: Nastola

Viesti Kirjoittaja Fenton »

Voisin kuvitella omistavani useampia harrasteajoneuvoja, ja tosiaan ajella vain niillä.
Se on sitten eri asia, mikä on katsastusaseman mielestä riittävästi rakenneltu? Koneenvaihto CE vuodelta -89, kolomen litran turpotiisselinä, mielellään, kiitos jo etukäteen?
Ville
Otan Mersuni, kuten olueni. Pitkänä. 280 SEL.
Avatar
Mesedesi
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 3987
Liittynyt: Ma 01.09.2003 15:45
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Mesedesi »

Lueskelin tuota lakialoitetta ja pähkäilin mielessäni, mitä asioita tuo tulee muuttamaan tullessaan käytäntöön. Nämähän on vaan ajatelmia ja kumotkaa ja tehkää parempia analyysejä.

1) Museorekisteröinti tulee olemaan tulevaisuudessa entistä hankalampaa. Tarkastukset tulee tiukkenemaan ja vaatimustaso nousemaan. Tämä myös saattaa vaikuttaa korottavasti museoajoneuvoiksi rekisteröityjen autojen markkina-arvoon.

2) Epäilen, että jossainvaiheessa keksitään lisärajoituksia, joilla kavennetaan harrasteajoneuvo rekisteröinnin saantia. Tai sitten muuten estetään se, ettei yksi ihminen pysty käyttämään ympärivuotisesti kolmea harrasteajoneuvoksi rekisteröityä autoa - esim. ajoaika sallitaan tiettyinä kuukausina. Tai sitten homma ryöstäytyy käsistä - huomataan, että ryssittiin kunnolla, jonka jälkeen kaikki harrasteajoneuvoksi katsastetut palautetaan normaaliin käyttöauton piiriin (Kuten 90 luvun puolella oli tummennetut ikkunatkin laillisia, mutta poikkeuslupa pilattiin kopioimalla tummennustodistuksia ja laittamalla pilteeman kalvoja, joita ratsioissa revittiin irti...)

3) Kuvittelisin, että lausunto harrasteajoneuvosta tulee automaattisesti nykyisten museoajoneuvotarkastajien "työnkuvan" lisäksi.

4) Romuautojen arvo nousee, jos pelkällä myyntimaalauksella saadaan ne harrasteajoneuvo-statuksen piiriin.
Tärkeintä ei ole vauhdin määrä, vaan miltä se tuntuu.
Kipsu
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2066
Liittynyt: To 29.07.2004 20:17

Viesti Kirjoittaja Kipsu »

jumetsap kirjoitti:Ton jälkeen porukalla on sitten 3kpl 123 "harraste"mersuja joilla ajetaan se vuosi ilman veroja?

Mutta kyllähän tässä maassa pitäisi olla joku harrasteajoneuvolaki; esim. harrastevehkeen voisi tuoda ulkomailta ilman autoveroa ja sille joku maksimiaika vuodessa jonka saa ajaa, esim. 3kk.
Mikäpäs siinä kun saa hyvällä autolla ajellella. Voi olla sitten sedani, coupe ja farkku pihassa, auto joka käyttötarkoitukseen. 8) Kaikki ei sitä hiffaakkaan että vanhallakin pääsee vallan mainiosti.

Ainoo vaan kun ei sitä pihaa nyt kauhiasti ole. Yhdelle autolle riittää tilaa.
Petehri
Yhteistyökumppani
Yhteistyökumppani
Viestit: 1733
Liittynyt: Ke 08.10.2003 15:26
Paikkakunta: Loimaa

Viesti Kirjoittaja Petehri »

Tuollainen systeemi vaan ei tule suomessa toimimaan. Lisää mielestäni aivan liikaa päättäjien ja katsastusmiesten työnmäärää määrittää mikä on harrasteauto ja mikä ei. Epäkohtia varmasti tulee löytymään eikä ketään ole loppupeleissä tyytyväinen.

Mielestäni noi nykyiset käyttömaksut (jopa diiselin) ovat sen verran pieni osa harrasteautoilua ettei tuollaisesta ole kenelleekään varsinaista etua. Se että diiseli autosta saa käyttövoimaveron poikki sen ollessa poissa liikennekäytöstä riittää minusta hyvin.

Bensaharrasteauton käyttökulut kun ovat melko minimaaliset verrattuna esim osiin, kunnostukseen ja polttoainekuluihin. Eikä kenenkään kai ole pakko näitä auton raatoja harrastaa. Voi vaikka alkaa keräämään postimerkkejä tai kasvattamaan kukkasia. :wink:
Avatar
Aapo.T
Valvoja
Valvoja
Viestit: 4661
Liittynyt: Ti 29.04.2003 22:53
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aapo.T »

Kaikki autoni tulevat olemaan normaalissa rekisterissä,
kuka hullu ny haluaa semmosta että autolla voi ajaa vain esim 30 päivää :shock: Missään nimessä ei ajoaikaa pitäisi rajottaa.
W114.011 250 1974 M130.923
W115.010 220 1969 M115
http://www.flickr.com/photos/zenitmania/
Avatar
Mesedesi
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 3987
Liittynyt: Ma 01.09.2003 15:45
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Mesedesi »

Petehri kirjoitti:Tuollainen systeemi vaan ei tule suomessa toimimaan. Lisää mielestäni aivan liikaa päättäjien ja katsastusmiesten työnmäärää määrittää mikä on harrasteauto ja mikä ei.
Tarkennan, että harrasteajoneuvosta tehdään lausunto - kuten museoajoneuvostakin.
Sen lausunnon laatii sellainen henkilö jolla on valtuus se tehdä. Kuten museoajoneuvolausunnon.

Sitten vasta kun se hyväksytty lausunto on saatu, tehdään muutoskatsastus katsastustoimipisteessä, jossa ajoneuvo siirtyy tuohon nyt puhuttuun harrasteajoneuvoluokkaan. Nämä ovat siis kaksi eri toimenpidettä, joista katsastusmies tekee ainoastaan toisen vaiheen paperityön.

Katsastusmies ei määritä harrasteajoneuvoa.

Ja on tämä nyt kumma, kun aina märmätetään, mitenkä on kallista auton pito ja hirveetä maksaa vanhoista autoista käyttömaksuja.

Nyt kun on tulossa helpotuksia, niin täällä maristaan, että ei oo hyvä sitä ja tätä.

Ei sitä ole pakko tehdä. Mutta minä ainankin pistän osan rotteloistani siihen ajoneuvoluokkaan ihan taloudellisten syiden takia.
Tärkeintä ei ole vauhdin määrä, vaan miltä se tuntuu.
juhaoh
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1817
Liittynyt: Su 23.05.2004 17:34

Viesti Kirjoittaja juhaoh »

Joo, hieno homma jos tuo sanamuoto rakennettu uudelleen tarkoittaa kunnostettua eikä räpellettyä. Silloin joutaisi neljä tuohon luokkaan.
Avatar
masaf1
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1944
Liittynyt: La 29.11.2003 19:13
Paikkakunta: Lohja

Viesti Kirjoittaja masaf1 »

Ihan huuhaata, ei tule meneen läpi. Ihan sama ku ne ketkä harrastaa VHS-leffojen katselua television kautta eikä tykkää katsoa TV:tä, ei tarvis maksaa mediamaksua.

Omasta mielestä harrasteautoiluista vois päinvastoin rankaista ihan huoletta rankemmalla kädellä, koska touhuhan on periaatteessa todella turhaa ja kaikin tavoin nykymittapuulla ei ympäristöystävällistä. Kaikki harrastukset maksaa, ja saa maksaakin. On halvempia ja kalliimpia harrastuksia, toiset pelaa lätkää ja toiset käy lenkillä vaan.

Todelliset harrastajat kuitenkin sitä harrastaa, maksoi mitä maksoi. Karsittais turhat romut ja raadot vaan pois kylmästi ja muutenkin vois supistaa koko harrasteautoilua. Kyllä autoilu on muutenkin vähän turhan halpaa Suomessa vrt. muihin Euroopan maihin esim. Britteihin. Sen takia täällä pyörii helvetisti niitä vanhoja rotiskoja, joita ostetaan kesäautoiksi ja sitten ne löytyy tuolta tien poskesta palasina.
Avatar
RH
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3955
Liittynyt: Ke 15.09.2004 13:43
Paikkakunta: Salon seutu

Viesti Kirjoittaja RH »

masaf1 kirjoitti:Ihan huuhaata, ei tule meneen läpi. Ihan sama ku ne ketkä harrastaa VHS-leffojen katselua television kautta eikä tykkää katsoa TV:tä, ei tarvis maksaa mediamaksua.

Omasta mielestä harrasteautoiluista vois päinvastoin rankaista ihan huoletta rankemmalla kädellä, koska touhuhan on periaatteessa todella turhaa ja kaikin tavoin nykymittapuulla ei ympäristöystävällistä. Kaikki harrastukset maksaa, ja saa maksaakin. On halvempia ja kalliimpia harrastuksia, toiset pelaa lätkää ja toiset käy lenkillä vaan.

Todelliset harrastajat kuitenkin sitä harrastaa, maksoi mitä maksoi. Karsittais turhat romut ja raadot vaan pois kylmästi ja muutenkin vois supistaa koko harrasteautoilua. Kyllä autoilu on muutenkin vähän turhan halpaa Suomessa vrt. muihin Euroopan maihin esim. Britteihin. Sen takia täällä pyörii helvetisti niitä vanhoja rotiskoja, joita ostetaan kesäautoiksi ja sitten ne löytyy tuolta tien poskesta palasina.
No et nyt varmaan oo tosissas :?: :roll: :?: ... :?

Ajoneuvoharrastaminen juurikin verojen ja vakuutusmaksujen osalta on se mihin kulminoituu koko touhun mielettömyys suhteessa käyttö"tarpeeseen". Muutamasta kesäisestä ajoretkestä pitäisi maksaa satoja euroja, ilman että se suoranaisesti liittyy mitenkään muutoin ko. harrastukseen sijoitettaviin pääomiin. Eihän tämä harrasteautoilu nyt sentään (toivottavasti) halua leimautua pelkästään elitistiseksi oikeasti varakkaiden touhuksi, jota se jossain määrin jo nyt on (eikös näin, hyvät mersumiehet ja -naiset :wink: ).

Useimmiten harrastamiseen liittyvistä välineistä ei sentään tarvitse erikseen niiden hankinnan jälkeen suorittaa valtiolle tulonsiirtoa niiden käyttämisestä. Olisi kyllä paikallaan jalostaa ajatusta, koska valtion rahoitusongelmat ratkeaisivat kertaheitolla. Miettikääpä vaikka: Golfmailavero. Jokaisesta lyönnistä tietty maksu valtiolle. Riittää, että harrastajalla on viheriökortti, jolloin voidaan olettaa hänen myös käyttävän mailojaan, ainakin satunnaisesti. Maksu jollain kiinteällä vuosiperusteella, jottei järjestelmästä tule liian jäykkää...

Ei vaan, takaisin asiaan.
Harrastaa voi vaikka papan vanhalla 1,1 Fiestalla (vuodelta -84). Aivan! Juuri sillä samalla, jonka takapenkillä usein muksuna kuljettiin ne kaikkein mukavimmat kesäiset uimareissut, ja joka nyt on jäänyt perikunnalle riesaksi. Tuo papan silmäterä, jonka hän eläkkeelle jäädessään osti. Ensimmäinen ihan ihka uusi autonsa, ei yhtään lisävarustettakaan, paitsi talvirenkaat, jotka vieläkin ovat tallella melkein ajamattomina. Siis auto, jolla tämä vanhan kansan mies, kulutushysteriaan kasvamaton teräsvaari ilmoitti jo tuolloin ajavansa hautaan asti.
Niin sitten tapahtuikin, R.I.P. , ja papan äärimmäisen tarkasti hoitamaa ja huoltamaa Fiaskoa, anteeksi Fiestaa, uhkaa nyt näpsäkässä neljännesvuosisadan iässä ja huiman kuudenkymmenenkolmentuhannenkilometrin ajosuoritteen jälkeen paalauskone. Eihän tuota kukaan sukulaisista halua. Ei oikein ole säilytyspaikkaa ja menee pyöristellen vielä lähes vuosikymmen, ennen kuin sen edes saisi edes museoajoneuvostatukselle, jolloin sen säilyttämisessä voisi olla jotain mieltä... :?

Harrasteautoluokka. Pelastus! Vai onko sittenkään? Autoa kun ei ole muunneltu merkittävästi, siis ollenkaan. Eikä oikeastaan uudelleen rakennettukaan. No, toisaalta. Tuollaisen peruskulkineen kaikkien osien summa on niin vähäinen, että kertaalleen uusitut kesärenkaat, sekä joka vuosi vaihdetut öljyt, tulpat ja suotimet oikeastaan kohottavat jo melko mukavasti auton uudelleen rakentamisprosentteja. Ehkä sittenkin.

Mutta. 100 päivää. Eihän tuo toimi. Siitähän tulee käytännössä täysaikainen kesäauto kaupunkilaislapsenlapsille tuolla ajomäärällä. Kesäkuukaudet käytössä joka päivä. Nuohan nykypäivän tiedostavat, kriittisyyteen kasvaneet, luontoaktivismiin vakavasti suhtautuvat tulevaisuudentoivot melkein aikuiset ehtivät hyödyntämään tuon max parissa kesässä loppuun kaikilla niillä lukemattomilla protestireissuilla ympäri Suomen maan, joita turkistarhauksen aktiivinen vastustaminen vaatii. Ja jos ajopäiviä jää, se toimii kivana kesäkotina monilla mukavilla festarireissuilla, joita myös pitää kalenteriin saada mahtumaan. Kesähän on vain joka vuosi.

Turvallista matkaa. :wink:
Avatar
masaf1
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1944
Liittynyt: La 29.11.2003 19:13
Paikkakunta: Lohja

Viesti Kirjoittaja masaf1 »

Olen itsekin innokas harrasteautoilija, ja tulen nyt lisääntyneen autotallitilan toimesta tod.näk. ostamaan enempikin kalustoa. Ja rahaahan ei ole liikaa, eli ihan perusduunari olen ja kohta on taas asuntolainaakin rapiat 100 k€.

Sitäkin vaan meinasin lyhykäisyydessään, että ei se täällä Suomessa tule kuitenkaan toimimaan joten aivan sama mihin suuntaan tuo muuttuu. Ja kun on aika vaikeaa todeta että mikä on harrastepeli ja mikä ei, niin tavallinen kansalainen siinä joutuu maksumieheksi kuitenkin. Katsastusten hinnat nousee sen seurauksena, että joka konttorilla pitää olla taas pari jannua lisää määrittelemässä noita auton harrastekäyttöjuttuja.

Saman tien ne maksut voitaisiin kaikki periä suoraan harrasteautoilijoilta, eikä tavanomaisilta autoilijoilta jotka käyttää autoa paikasta A paikkaan B siirtymiseen. Johan tähän on nyt taas verorahoja tuhlattu, kun tuommoisia aloitteita on ja helvetin kalliit miehet niitä paapoo nyt sitten seuraavat puol vuotta. Voiko turhempaa paapomista ollakaan näin "lama-aikana". Keskittyisivät olennaisempiin asioihin vaan.

Jo se, että tommosen lakialoitteen saa esille ja alkuun, vaatii satoja tunteja työtä työtä ja työtä eri instansseilta, kun tehdään ensin esiselvitykset yms. Kelatkaa nyt sitten paljonko taas maksaa, kun pari sataa henkeä tota miettii sitten parikin viikkoa, tuntipalkka 200 € / tunnissa + bonukset + taksimatkat + ruuat + kahvit + pullat + palatsin ylläpito + konsultoinnit asiaan liittyen. Jo tässä vaiheessa tuohon on tuhlattu 3,2 miljoonaa € MEIDÄN MAKSAMIA verovaroja, vaikkei ole saatu aikaiseksi YHTÄÄN MITÄÄN konkreettista paitsi tuo ehdotus. Tollakin summalla joku koulu tai päiväkoti ois saneerattu pariin kertaan homeista vapaiksi, tms. nimenomaan mitä lama-aikana nyt tarvittaisiin toimia, eikä vaan turhia lupauksia/puheita.
nyffikaakoo
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 266
Liittynyt: La 19.01.2008 20:29
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja nyffikaakoo »

Niin, ei se varmaan läpi mee, ihmiset ajattelee niin negatiivisesti - jopa itse harrastajat on oman harrastuksensa oikeutuksen epäilijöitä, mikä vähän haitannee edunvalvontaa... :lol:

Tarttis löytää positiivista argumenttia oman harrastuksen eteen eikä koko ajan miettiä että mitenkähän tuonkin idean torppais. Joo joo, sanovat realismiksi...toiselta kantilta sen siksi voi tietty tulkitakin jos oikein pirua seinälle maalaapi.

Ainahan on hyväksikäyttäjiä, mutta toistaiseksi harrastuksen piirissä lienee vielä enemmistö lainkuuliaista sakkia. Luulisin.
Mikä-milloinkin-sattuu-mies mieluummin...
Avatar
RH
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3955
Liittynyt: Ke 15.09.2004 13:43
Paikkakunta: Salon seutu

Viesti Kirjoittaja RH »

masaf1 kirjoitti:Olen itsekin innokas harrasteautoilija, ja tulen nyt lisääntyneen autotallitilan toimesta tod.näk. ostamaan enempikin kalustoa. Ja rahaahan ei ole liikaa, eli ihan perusduunari olen ja kohta on taas asuntolainaakin rapiat 100 k€.

Sitäkin vaan meinasin lyhykäisyydessään, että ei se täällä Suomessa tule kuitenkaan toimimaan joten aivan sama mihin suuntaan tuo muuttuu. Ja kun on aika vaikeaa todeta että mikä on harrastepeli ja mikä ei, niin tavallinen kansalainen siinä joutuu maksumieheksi kuitenkin. Katsastusten hinnat nousee sen seurauksena, että joka konttorilla pitää olla taas pari jannua lisää määrittelemässä noita auton harrastekäyttöjuttuja.

Saman tien ne maksut voitaisiin kaikki periä suoraan harrasteautoilijoilta, eikä tavanomaisilta autoilijoilta jotka käyttää autoa paikasta A paikkaan B siirtymiseen. Johan tähän on nyt taas verorahoja tuhlattu, kun tuommoisia aloitteita on ja helvetin kalliit miehet niitä paapoo nyt sitten seuraavat puol vuotta. Voiko turhempaa paapomista ollakaan näin "lama-aikana". Keskittyisivät olennaisempiin asioihin vaan.

Jo se, että tommosen lakialoitteen saa esille ja alkuun, vaatii satoja tunteja työtä työtä ja työtä eri instansseilta, kun tehdään ensin esiselvitykset yms. Kelatkaa nyt sitten paljonko taas maksaa, kun pari sataa henkeä tota miettii sitten parikin viikkoa, tuntipalkka 200 € / tunnissa + bonukset + taksimatkat + ruuat + kahvit + pullat + palatsin ylläpito + konsultoinnit asiaan liittyen. Jo tässä vaiheessa tuohon on tuhlattu 3,2 miljoonaa € MEIDÄN MAKSAMIA verovaroja, vaikkei ole saatu aikaiseksi YHTÄÄN MITÄÄN konkreettista paitsi tuo ehdotus. Tollakin summalla joku koulu tai päiväkoti ois saneerattu pariin kertaan homeista vapaiksi, tms. nimenomaan mitä lama-aikana nyt tarvittaisiin toimia, eikä vaan turhia lupauksia/puheita.
Tähän lohdutukseksi:
Onneksi asia ei ole ihan noin inhorealistinen. Ei noihin välttämättä niin erityisesti perehdytä ja kuluteta aikaa kuitenkaan. Eri asia on, onko se sitten hyvä vai huono asia... :roll: :?
Avatar
Mesedesi
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 3987
Liittynyt: Ma 01.09.2003 15:45
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Mesedesi »

Siis harrasteajoneuvolain muutoksen päätös 24§a lisäyksestä lakiin on jo hyväksytty 17.6.09. Siinä myös määritellään, kuinka laki tullaan toteuttamaan.
Laki tulee voimaan 1.12.09

Jäin vähän miettimään tuota masaf1:n erään tämän topicin kommentoinnin ensimmäistä virkettä.
masaf1 kirjoitti:Olen itsekin innokas harrasteautoilija....
Laitoin ko. miehen kaikki viestit jonoon ja koetin sieltä päätellä, että onko minun käsitys harrasteautoilijasta nyt samanlainen kun hänella.

8 sivua viimeisimpiä viestejä käsitteli pääosin A-mallia ja W210 sekä W211 mallien juttuja. Yksi kommentti löytyi C126:sesta ja jokuset kommentit käsitteli myös C-malleja.
Yhdessä kommentissaan hän pitää W124 autoa epäluotettavana, koska se on jo mallina niin vanha, että ne voivat arvaamattomasti jättää tielle millon hyvänsä.

Joten ainankin minä tiedän nyt, kuinka suhtautua hänen mietteisiinsä harrasteajoneuvolaista ja sen lakimuutoksista.
Tärkeintä ei ole vauhdin määrä, vaan miltä se tuntuu.
Avatar
jackie
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3591
Liittynyt: Pe 11.06.2004 02:27
Paikkakunta: Joutseno, Korvenkylä

Viesti Kirjoittaja jackie »

masaf1 kirjoitti:Jo se, että tommosen lakialoitteen saa esille ja alkuun, vaatii satoja tunteja työtä työtä ja työtä eri instansseilta, kun tehdään ensin esiselvitykset yms.
Jos se yhtään lohduttaa, niin tuon lakialoitteen tekemiseen ei tähän mennessä liene käytetty kuin pari tuntia kyseisten kansanedustajien työaikaa - siinä kaikki. Ja mie ainakin näen mieluummin kansanedustajat pohtimassa esimerkiksi tätä harrasteajoneuvoluokkaa, kuin vaikkapa parveketupakoinnin haittoja, jos näin saa kaksi asiaa vastakkain laittaa.
Ajossa, kukin vuorollaan:
w126 300 SEL -89
w124 300CE -90
w124 250D -90
w463 300GD -91 (OM606)
w168 A160 Avantgarde -01
w638 Vito 110CDI -03
w163 ML 270 CDI -01

Parempia aikoja oottamassa:
w123 200D -83 "talleissa ei tapahdu" since 2001
w124 200D -92
s124 E300 T 4matic -94
s210 E290 Turbodiesel Elegance -96
w210 e280 4matic Classic -97

Elämäni ex: w123 230E automatic - 84 (2004-2020)
Avatar
jackie
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3591
Liittynyt: Pe 11.06.2004 02:27
Paikkakunta: Joutseno, Korvenkylä

Viesti Kirjoittaja jackie »

Mesedesi kirjoitti:Siis harrasteajoneuvolain muutoksen päätös 24§a lisäyksestä lakiin on jo hyväksytty 17.6.09. Siinä myös määritellään, kuinka laki tullaan toteuttamaan.
Laki tulee voimaan 1.12.09
Eikäku aloite on jätetty 17.6. ja se on esitetty tulevaksi voimaan 1.12. Lakialoite menee nyt siis vasta valiokuntakäsittelyyn jne, ja tullee sit ehkä joskus syksyllä tai alkutalvesta eduskuntaan, jos hyvin käy.

Kansanedustajat pyörivät kesän mittaan kaikenlaisissa kissanristiäisissä, joten ei muuta ku hihasta nykimään ja kyselemään aiheesta, jos joku kohalle sattuu :!: :!: :!:
Ajossa, kukin vuorollaan:
w126 300 SEL -89
w124 300CE -90
w124 250D -90
w463 300GD -91 (OM606)
w168 A160 Avantgarde -01
w638 Vito 110CDI -03
w163 ML 270 CDI -01

Parempia aikoja oottamassa:
w123 200D -83 "talleissa ei tapahdu" since 2001
w124 200D -92
s124 E300 T 4matic -94
s210 E290 Turbodiesel Elegance -96
w210 e280 4matic Classic -97

Elämäni ex: w123 230E automatic - 84 (2004-2020)
Avatar
W111
Mersumies
Mersumies
Viestit: 879
Liittynyt: Pe 04.04.2003 13:39
Paikkakunta: Pielavesi

Viesti Kirjoittaja W111 »

Asian tiimoilta lobbasin tuttua kauniimman sukupuolen kansanedustajaa tarjoomalla avoauto kyytiä SL:llä...
W111 220b -63
R107 350 SL -72 museoajoneuvo
W115 240D -73
W123 300D Automatic -78
W140 S 350 TD -94
W163 ML 320 -00
LP-322 -63
SISU SL 170 VK/5000 -84 "Vanha sotaratsu" SA-5828 museoajoneuvo + Jyki -91
313 Cdi Sprinter -00

"Raha ei tee ketään onnelliseksi!
Itken silti ennemmin mersussa kuin bussissa"
Avatar
Mesedesi
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 3987
Liittynyt: Ma 01.09.2003 15:45
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Mesedesi »

Kuinka luetaan sen linkin lopussa oleva teksti?

_______________


Tämä laki tulee voimaan 1 päivänä joulukuuta 2009.

_______________
Helsingissä 17 päivänä kesäkuuta 2009

Markku Pakkanen /kesk
Janne Seurujärvi /kesk
Mikko Alatalo /kesk
Tärkeintä ei ole vauhdin määrä, vaan miltä se tuntuu.
Avatar
jackie
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3591
Liittynyt: Pe 11.06.2004 02:27
Paikkakunta: Joutseno, Korvenkylä

Viesti Kirjoittaja jackie »

Mesedesi kirjoitti:Kuinka luetaan sen linkin lopussa oleva teksti?

_______________


Tämä laki tulee voimaan 1 päivänä joulukuuta 2009.

_______________
Helsingissä 17 päivänä kesäkuuta 2009

Markku Pakkanen /kesk
Janne Seurujärvi /kesk
Mikko Alatalo /kesk
Allekirjoittava siis seuraavaa
Edellä olevan perusteella ehdotamme,

että eduskunta hyväksyy seuraavat lakiehdotukset:
Ajossa, kukin vuorollaan:
w126 300 SEL -89
w124 300CE -90
w124 250D -90
w463 300GD -91 (OM606)
w168 A160 Avantgarde -01
w638 Vito 110CDI -03
w163 ML 270 CDI -01

Parempia aikoja oottamassa:
w123 200D -83 "talleissa ei tapahdu" since 2001
w124 200D -92
s124 E300 T 4matic -94
s210 E290 Turbodiesel Elegance -96
w210 e280 4matic Classic -97

Elämäni ex: w123 230E automatic - 84 (2004-2020)
Avatar
Mesedesi
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 3987
Liittynyt: Ma 01.09.2003 15:45
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Mesedesi »

Ai vitperksaatkrpslätkä - se siis ehotetaan, että tämmönen laki alkas 1.12.09...mjaa....

No on hienoo juristi/politiikkajargonia. Tämmöselle kiertokoulun sisäkehän apuoppilaalle teksti jo uppos, että se on jo hyväksytty.

Eli oikea päätös tuleekin vasta jonkun ajan päästä.
Odotellaampa sitten sen Alatalon levyn ostamisenkin kanssa.
Mutta toivoisin tietysti, että tuo olisi niille pikkuasia, ettei tuosta kovin isoa vastustusta syntyisi.

Helpottas elämää ja sitä harrastusautoilua.
Tärkeintä ei ole vauhdin määrä, vaan miltä se tuntuu.
Avatar
masaf1
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1944
Liittynyt: La 29.11.2003 19:13
Paikkakunta: Lohja

Viesti Kirjoittaja masaf1 »

jackie kirjoitti:
masaf1 kirjoitti:Jo se, että tommosen lakialoitteen saa esille ja alkuun, vaatii satoja tunteja työtä työtä ja työtä eri instansseilta, kun tehdään ensin esiselvitykset yms.
Jos se yhtään lohduttaa, niin tuon lakialoitteen tekemiseen ei tähän mennessä liene käytetty kuin pari tuntia kyseisten kansanedustajien työaikaa - siinä kaikki. Ja mie ainakin näen mieluummin kansanedustajat pohtimassa esimerkiksi tätä harrasteajoneuvoluokkaa, kuin vaikkapa parveketupakoinnin haittoja, jos näin saa kaksi asiaa vastakkain laittaa.
Eipäs, vaan: ei-perustuslakia koskeva lakialoite ohjataan eduskunnan täysistunnon lähetekeskustelussa asiaa valmistelevan valiokunnan käsittelyyn, joka antaa siitä mietintönsä eduskunnan kahteen täysistuntoon. Tätä asiaa käsittelevässä valiokunnassakin on jo 17 jäsentä ja 9 varajäsentä (joista jokainen varajäsenkin saa palkkion varalla olosta). Kaksikolmasosaa pitää olla paikalla valiokuntakäsittelyssä, että asiasta voidaan yleensäkin päättää jotain.

Lisäksi valiokunta kuulee asiantuntijoita (lakiasiantuntijathan on halpoja ku mitkäkin) ja keskustelee esityksestä ja laatii siitä mietinnön, jossa valiokunta suosittaa täysistunnolle esityksen hyväksymistä sellaisenaan tai osittain tai kokonaan muutettuna tai esityksen hylkäämistä kokonaan. Muutkin valiokunnat voi sotkeentua sekaan, jos ne on jotain tietävinään asiasta.

Asioiden valiokuntakäsittely kestää normaalisti 1-3 kk, joskus jopa vuosia että repikää siitä. Toisaalta kiireelliset asiat voi edetä hyvinkin nopeasti - harrasteautohomma on varmaan ihan HELVETIN KIIREINEN ASIA näille helvetin tärkeille valiokuntalaisille, joilla on varmasti jokaisella ainakin kolme museoautoa harrastepeleinä ja ajelevat niillä sitten kun taksilla ajolta jää aikaa / alkaa esiintymään kiinnostusta eläkepäivillä sen golfaamisen sijasta autojen ropaamiseen...

Valiokuntakäsittelyjen jälkeen itse lait hyväksytään täysistunnossa valiokunnan mietinnön muotoilun mukaisina tai sitten ei -> sitten taas valiokunta kokoontuu jos ei tai oli hilkulla, sama rumba taas...

Jos nyt oikeen hätä on niin lakialoite voidaan ensimmäisessä käsittelyssä myös lähettää suuren valiokunnan käsittelyyn. Toisessa käsittelyssä päätetään lakialoitteen hylkäämisestä tai hyväksymisestä ja sitä rataa.

Parissa tunnissa ei oikeasti tapahdu lakialoitteen eteen yhtään mitään, paitsi joku keksii, että hei tämmöstä voitaisiin ehdottaa. Mutta siihen se sitten jääkin. Jos oikeasti aikoo jonkun lain/lakialoitteen saada läpi ja käytäntöön, niin sen eteen tekee töitä todella moni elin ja instanssi, eikä vaan Mikko Alatalo + 2 muuta keskustan nobodya. Laittakaa tuolta eduskunta.fi:stä hakuun, montako aloitetta on tälläkin hetkellä voimassa + lisää tulee koko ajan: vaatimattomat 26767 kpl, joista lakialoitteita vaan 2681 kpl. 2006-vuodeltakin on vielä niin pirusti aloitteita käsittelemättä, että niistäkään ei saada ku 1 % käsiteltyä tällä kaudella...

No pessimisti ei ainakaan pety :lol:
Avatar
masaf1
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1944
Liittynyt: La 29.11.2003 19:13
Paikkakunta: Lohja

Viesti Kirjoittaja masaf1 »

Mesedesi kirjoitti:Laitoin ko. miehen kaikki viestit jonoon ja koetin sieltä päätellä, että onko minun käsitys harrasteautoilijasta nyt samanlainen kun hänella.

8 sivua viimeisimpiä viestejä käsitteli pääosin A-mallia ja W210 sekä W211 mallien juttuja. Yksi kommentti löytyi C126:sesta ja jokuset kommentit käsitteli myös C-malleja.
Yhdessä kommentissaan hän pitää W124 autoa epäluotettavana, koska se on jo mallina niin vanha, että ne voivat arvaamattomasti jättää tielle millon hyvänsä.

Joten ainankin minä tiedän nyt, kuinka suhtautua hänen mietteisiinsä harrasteajoneuvolaista ja sen lakimuutoksista.
OFFTOPIC:

No se nyt vaan on fakta, että 20-vuotias W124 ei ole enää niin luotettava, ku mitä Esson baarissa puhutaan. Yli puoli milliä ajetuista löytyy aika monta kohtaa, jotka voivat pettää ihan milloin vaan ja auto jää tielle. Mersufanaatikot ei vaan koskaan puhu niistä tapahtumista, vaan puhutaan vaan että "öljyjä vaihtamalla on menty tää 700 tkm, mitään muuta ei oo tehty." Onhan se ny mallina aikansa parhaita, mutta tuo nyt ei sinänsä liity mitenkään mihinkään.

Ja itse en henk. koht. edes pidä niin vanhoista Mersuista, että ne mun harrastekäyttöön mieltyisi. Onneksi on maailmassa muitakin automerkkejä. Vaikka kyllähän se näiden mun mittapuulla "uusien" CDI-vehkeidenkin kanssa välillä on vähän harrastamiselta vaikuttanut Mersuilukin.
Avatar
Mesedesi
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 3987
Liittynyt: Ma 01.09.2003 15:45
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Mesedesi »

Joka aamu käyn tuossa Esson baarilla, mutta ei me vakiukot siellä kyllä mistään W124:sista puhuta. :D

Minun puolesta voit tietysti itsellesi faktat määritellä kuinka haluat.

Ja nytkin muuten lähen Esson baarille. :wink:
Tärkeintä ei ole vauhdin määrä, vaan miltä se tuntuu.
Avatar
AM
Tuningspesialisti
Tuningspesialisti
Viestit: 3179
Liittynyt: To 03.04.2003 01:30
Paikkakunta: Keski-Suomi

Viesti Kirjoittaja AM »

Enpä oikein usko tuollaisen toimivuuteen. Ainakaan tuollaisena maksuvapaana 100 päivän käyttöoikeudella. 3 harrasteautoa pihaan(Tai vaikka viisi, sama kai tuo) eikä edes naapuri pysy laskuissa montako päivää milläkin on ajettu :wink: Maksujen/verojen kiertoon tuo vain on, suurimmaksi osaksi.. Osalla tietty tulisi tarpeeseen ja oikeaan käyttöön, mutta aika harvinaista.

Nykyiselläänhän auton pystyy pitämään käytöstäpoistossa, jolloin se hrrasteautoilukin on kohtuu edullista. Vaikka pitää koko kesän ajossa, ~4kk niin ei pitäisi olla ylivoimaisen kallista. Eikä vanhoja autoja kohtaan maksut ole Suomessa isoja. Nykyisellään uudesta maksetaan enemmän, ja tulevillakin säännöillä vaikkapa 2000 mallinen katalysaattoripakokaasunkierrätysauto on samoilla maksuilla kuin vaikkapa 70-luvun kasikoneinen.
Vastaa Viestiin