Sisämelu S124 vs. W124

[Timo L.]

Monissa farmareissa tai lyhytperäisissä autoissa normaaliin sisämeluun yhdistyy suuremman yhtenäisen sisätilan takia ylimääräistä "kuminaa". Onko tällaista havaittavissa 124-sarjan autoissa? Aikoinaan koeajoin 1983 230 TE:tä, ja siinä kyllä sisämelu oli voimakkaampi kuin tavan W123:ssa, havainnoituna ihan kuskin penkiltäkin.
Kommenttia kehiin.

[PM]

Niinhän ne väittää ja noin sen uskoisin olevan. Onhan farkussa peräpää kuitenkin kohtalaisen avonaista tilaa ja pyöräkotelon äänet pääsevät helpommin kabiinin puolelle.
Poikkeuksen tekee tietenkin Maurin farkku, jossa äänettömyys vastaa vähintään S-luokkaa.

[Mauri H.]

Ainakaan itse en ole huomannu W124:n ja S124:n välillä eroa meluissa, osaltaan Turbon pitkä perävälitys vaikuttaa asiaan hiukan, kun vertailukohtana ei ole ollut vastaavaa sedania.

Kuminaa ei ainakiin itsellä esiinny, auto on hiljainen. Paitsi perä huutaa

Ai niin, takaluukun pyöränkoteloiden verhoilussa on kyllä äänieristeet, auttanee jotain.

[Petri M.]

Aattelin talvella purkaa tuon coupen osiin ja vedellä kaikki peltipinnat sisältäpäin noisekillerillä (r)...eihän se kauheasti maksa litra
Ei maar kyllä tuo tosi hiljainen on kun vertaa noihin uusiinkiin rimpuloihin focus, peugeot 307...

[Mauri H.]

Poikkeuksen tekee tietenkin Maurin farkku, jossa äänettömyys vastaa vähintään S-luokkaa.

No siis ainakin, tuollainen ässähän on niin vanhaa suunnittelua ettei silloin 70-luvulla edes tajuttu ajatella moisia meluhaittoja

Sitäpaitsi S124:sen mainio ilmanvastuskerroin pitää huolen siitä että suhinat ovat paljon pienemmät kuin tiilimuotoillussa W126:sessa

Heh hee, nyt odotellaan vaan että Day hyökkää, kuten aina tapahtuu kun ässästä heittää muuta kuin ylistävää kommenttia

Rehellisesti sanottuna farkku varmaan on hiukan äänekkäämpi kuin sedan, siis jos desibelimittari otetaan käteen. Tuohon vaikuttaa myös aika lailla tiivisteiden kunto, koneen koko, vaihteiden lukumäärä ja välitys.

[JS]

Rehellisesti sanottuna farkku varmaan on hiukan äänekkäämpi kuin sedan, siis jos desibelimittari otetaan käteen. Tuohon vaikuttaa myös aika lailla tiivisteiden kunto, koneen koko, vaihteiden lukumäärä ja välitys.

Ja myös tietty renkaat Piruuttani kokeilin kerran tuossa omassa autossa oli nopeudella 80km/h 70db ,100km / h 73db ja 140km/h 81db

testi suoritettu normaalissa ajossa radio päällä, jne

Mutta itsellä oli alla aikas meluisat kummit.. Kun vanhat talvikumit ( Hakkapelitta ) oli korva kuulolla jopa hiljaisempi. Mutta ensi kesänä taas taidan ottaa mittarin käyttöön ja uudet kumit autoon alle

[PM]

Sitäpaitsi S124:sen mainio ilmanvastuskerroin pitää huolen siitä että suhinat ovat paljon pienemmät kuin tiilimuotoillussa W126:sessa

Perskutarallaa Mauri...

MB W124 85- 0,29-0,30
MB W124 T 85- 0,34
MB W124 CE 87- 0,30
MB W124 Cabriolet 91- 0,33
MB 500 E 90- 0,31
MB S (W126) 79- 0,36
MB 560 SEL 87- 0,36
MB SEC (W126) 81- 0,34

Siinä sun ruumisautossas on sama ilmanvastuskerroin, kuin W126SEC:ssä.
Sitäpaitsi, mitä nyt joku 0,02 ero vielä tekee...
60-luvun 600:ssa taisi olla lähellä 0,50, mutta kyllä sillä mielellään kruisailis.
Onhan se paljon hauskempaa ajella autolla, joka pysyy kuin liimattuna tiessä, eikä tuuli heittele ojasta toiseen niinku just noilla pienen ilmanvastuksen ihmeillä tekee pjerkeles.

Edit: W129:ssä on kertoimet 0,35 / 0,43-0,44.

[Mauri H.]

Niin, no mun ruumisauton takaluukun subi pitää kai huolen siitä että riittävä mölytaso saavutetaan sitten.

Olisikin kiva ajella ässällä vähän enemmän, ainakaan se SEL jota mä olen ajellut ei vakuuttanut hiljaisuudellaan, oli toki mersumaisen hiljainen muttei mitenkään huomattavasti erilainen kuin W124:set joita oon ajanut...

[Olli Lajunen]

Monissa farmareissa tai lyhytperäisissä autoissa normaaliin sisämeluun yhdistyy suuremman yhtenäisen sisätilan takia ylimääräistä "kuminaa". Onko tällaista havaittavissa 124-sarjan autoissa? Aikoinaan koeajoin 1983 230 TE:tä, ja siinä kyllä sisämelu oli voimakkaampi kuin tavan W123:ssa, havainnoituna ihan kuskin penkiltäkin.
Kommenttia kehiin.

Omia kokemuksia on parista S124:sta joissa kuuluin kyllä (ainakin huonomilla teillä, mitäs täällä Suomessa muita onkaan? ) huomattavasti enemmän kuminaa.
Desibelitasot eivät välttämättä kummoisesti heitä, mutta mittari ei kerrokaan mikä häiritsee immeisen korvaan ja mikä ei. Minusta tuo kumina oli häiritsevämpää kuin sedanin melutaso...
Ei silti, kyllä minulle S124:n kelpaisi. Luultavasti joskus semmoisen hommaankin, kun elämäntilanne on sopiva.

[Aku P]

Meikäläisen mielestä taas eroja ei juuri ole, varsinkin kun pitää tuon mainion tavarasäiliön peitteen aina näkö- ja äänisuojana. Olisiko yksi syy siinä, että järjestäen kaikki sedanit joihin kyytiin pääsee ovat jotain 200dieseleitä, joissa lyhyeksi leikattu nokikone huutaa kuolemaa aina, kun ollaan taajaman ulkopuolella...

Vakavissaan puhuen, renkaidne laadulle auto tuntuu olevan aika herkkä.
Aiemmilla Vredesteinin kesärenkailla omakin "ruumisauto" ( ) oli kohtuuhiljainen, sitten Goodyeareilla tosihiljainen ja nyt nastagummeilla meteli on järkyttävä.

[epk]

eikös tiettyyn pisteeseen asti ole mitään väliä mitkä renkaat alla, jos auto tarpeeksi hyvin vaimennettu

[epk]

olis muuten asiaa vertailla noita meluja, pitäis kyllä olla sit sama tien pätkä ja mittari et tulis vertailu kelpoiset.


elikkä miitissä

[Kaapo]

Ei kannata heittää kirvestä kaivoon, on alla sitten S-, W -koppa Melun laatua on montaa sorttia ja ihmiset myös aistivat sen eri tavoin. Perusväittämä on, että farkku on rakenteellisesti meluisampi. Mutta siinä ei ole vielä koko totuus.
Suhinat taas riippuvat ennen muuta tiivisteiden kunnosta, joissain vehkeissä jopa taustapeilien asennosta - ei tosin ole Mersun murhe tämä. Pelkkä ilmanvastuskerroin ei yksin kerro asian laitaa. Mukaan pitää ottaa myös auton otsapinta-ala.
Renkaat näyttelevät melkoistaa roolia. Ja sen auton suunnittelun ajankohta ei ratkaise kaikkea. Viime viikolla tehty takapenkkireissu työkaverin ihkaudella Focukseksella sai etsimään E.A.R. tulppia ensimmäisestä apteekista. Radio, tai ainakin takakajarit ovat täysin turva varuste tuossa autossa yli 80 km/h nopeuksissa
Ajoalustalla on melkoinen merkitys, tienpinta antaa hyvinkin erilaisia tuloksia samalla autolla ja samalla rengastuksellakin.
Tietyillä keleillä jopa moottorin käyntiääni on eri sävyinen, hippeään yöaikaan hapekkaassa ilmanalassa hiljaisin. Koneessa olevat öljytkin sekä niiden kunto ja määrä ratkaisevat. Pieni vuoto vaikkapa raitisilmasuuttimessa muuttaa sekin tuloksia
Toki autoissa on tietty perusäänitaso, mutta täysin pitäviä kommentteja voi heittää oikeastaan mittaamalla pirssit täysin samoissa oloissa, mahdollisimman samoilla renkailla ja mittalaitteilla.
Forumin "kahvipöytäkeskustelut" ovat toki kiinnostavia, mutta enemmän vähemmän objektiivisia. Olipas saarna, taidan hakeutua pappisseminaariin

[epk]

no siinä se pointti juuri onkin, eihän siinä mitään hauskaa olisi jos kaikilla olis samat renkaat yms.

vaan juuri niin et sama aika ja paikka niin näkis todellisuudessa mitä eroa on !

[epk]

no siinä se pointti juuri onkin, eihän siinä mitään hauskaa olisi jos kaikilla olis samat renkaat yms.

vaan juuri niin et sama aika ja paikka niin näkis todellisuudessa mitä eroa on !

[Aku P]

no siinä se pointti juuri onkin, eihän siinä mitään hauskaa olisi jos kaikilla olis samat renkaat yms.

vaan juuri niin et sama aika ja paikka niin näkis todellisuudessa mitä eroa on !

Paitsi että se olisi tasa-arvoa jos kaikilla olis samanlaiset Kelly-talvirenkaat kuin meikäläisellä.
Sillä nimittäin varmistuisi se, että kellään ei varmasti ole kivempaa kuin mulla...

[Boss]

Aattelin talvella purkaa tuon coupen osiin ja vedellä kaikki peltipinnat sisältäpäin noisekillerillä (r)...eihän se kauheasti maksa litra
Ei maar kyllä tuo tosi hiljainen on kun vertaa noihin uusiinkiin rimpuloihin focus, peugeot 307...

Totta, kyllähän tuo on kuin huopatossutehtaalla ajelis , siis jos verrataan melkein mihin tahansa nykyautoon. Joissain uusissakin kun nuo koriäänet on sitä luokkaa että äänivalli tuntuu hajoavan kun saavutetaan 100km/h nopeus
Ja tietysti mitä enemmän ovia ja tilaa konttorissa on, niin sitä kovempi melutasokin.

[Jokko Päivärinne]

Monissa farmareissa tai lyhytperäisissä autoissa normaaliin sisämeluun yhdistyy suuremman yhtenäisen sisätilan takia ylimääräistä "kuminaa". Onko tällaista havaittavissa 124-sarjan autoissa? Aikoinaan koeajoin 1983 230 TE:tä, ja siinä kyllä sisämelu oli voimakkaampi kuin tavan W123:ssa, havainnoituna ihan kuskin penkiltäkin.
Kommenttia kehiin.

On!
Me koeajettiin noita 124:sia vähän aikaa sitten ja uudempi ja hienompi farkku 300TD oli kovaäänisempi, kun 200D. Nimenomaan kuminaa tuli sisälle...ei kyllä häiritsevästi, mutta selvästi enemmän.

[Henri Junkkala]

Sitäpaitsi, mitä nyt joku 0,02 ero vielä tekee...

aika paljon polttoainetta vuositasolla. Sen se tekee.

Onhan se paljon hauskempaa ajella autolla, joka pysyy kuin liimattuna tiessä, eikä tuuli heittele ojasta toiseen niinku just noilla pienen ilmanvastuksen ihmeillä tekee pjerkeles.

Jos on pieni ilmanvastus niin ei tuulikaan ota kiinni. Jos on iso ilmanvastus niin tuuli ottaa kiinni. On kokonaan eri asia että miten auton alustageometria ja paino suhtautuvat tuulen riepotteluihin... Vai taisit vitsailla alun perinkin?

Edit: W129:ssä on kertoimet 0,35 / 0,43-0,44.

Nipotan vielä että W129 ei ole olemassakaan mutta aika monen toivelistalta löytyy R129 ... tuo jälkimmäinen luku on varmaan katto alhaalla?

T: Henkka
Ilamnvastuskerroin taisi pudota iloisesti kun jaksoin lopultakin ruuvata ne auton alustan muoviset "panssarit" takaisin paikalleen...

[Juhis.]

Aattelin talvella purkaa tuon coupen osiin ja vedellä kaikki peltipinnat sisältäpäin noisekillerillä (r)...eihän se kauheasti maksa litra
Ei maar kyllä tuo tosi hiljainen on kun vertaa noihin uusiinkiin rimpuloihin focus, peugeot 307...

Totta, kyllähän tuo on kuin huopatossutehtaalla ajelis , siis jos verrataan melkein mihin tahansa nykyautoon. Joissain uusissakin kun nuo koriäänet on sitä luokkaa että äänivalli tuntuu hajoavan kun saavutetaan 100km/h nopeus
Ja tietysti mitä enemmän ovia ja tilaa konttorissa on, niin sitä kovempi melutasokin.

CoupE vaikuttaa ainakin mielestäni hiljaisemmalta kun sedan, vaikkei ikkunoissa olekkaan kehyksiä, tai vaikuttaako puolta pienempi ajomäärä sitten. 15" vanteilla meni tosiaan kun sukkasillaan 17":llä vähän tunnokkaampi ajaa, mutta luonnollisesti äänekkäämpi, nyt ois tulossa talveksikin 17", joten ei pääse nauttimaan maximihiljaisuudesta enää....

[PM]

Sitäpaitsi, mitä nyt joku 0,02 ero vielä tekee...

aika paljon polttoainetta vuositasolla. Sen se tekee.

Sitten voitkin selvittää, miksi tuolla meikäläisen lahnalla keskikulutus on ~10 litran tietämissä sekalaisessa ajossa, kun velipojan virtaviivainen W124 kupee vie ~15 litraa saman tyyppisessä ajossa alle 100th ajetulla tiptop-kunnossa olevalla koneella?
Ja W126:sen ilmanvastuskerroin on 0,06 isompi ja painoakin on ainakin 200kg enemmän...

Onhan se paljon hauskempaa ajella autolla, joka pysyy kuin liimattuna tiessä, eikä tuuli heittele ojasta toiseen niinku just noilla pienen ilmanvastuksen ihmeillä tekee pjerkeles.

Jos on pieni ilmanvastus niin ei tuulikaan ota kiinni. Jos on iso ilmanvastus niin tuuli ottaa kiinni. On kokonaan eri asia että miten auton alustageometria ja paino suhtautuvat tuulen riepotteluihin... Vai taisit vitsailla alun perinkin?

Jaa minäkö vitsailisin? Pois se...
Joskus ne väitti ettei noilla uusilla virtaviivaisilla autoilla suuntavakavuus ole kovin häävi, tais olla oikein autoilijan raamatussa, TM:ssä. Mutta ei yleistetä...
Meneehän rekat ja bussitkin kuin junat vaikka millä ilmalla...

W129:ssä on kertoimet 0,35 / 0,43-0,44.

Nipotan vielä että W129 ei ole olemassakaan mutta aika monen toivelistalta löytyy R129 ... tuo jälkimmäinen luku on varmaan katto alhaalla?

Jaahas, Henkalle Vara-MB-Gurun titteli.
Jälkimmäinen luku on ilman hilsettä.

[Mauri H.]

Sitten voitkin selvittää, miksi tuolla meikäläisen lahnalla keskikulutus on ~10 litran tietämissä sekalaisessa ajossa, kun velipojan virtaviivainen W124 kupee vie ~15 litraa saman tyyppisessä ajossa alle 100th ajetulla tiptop-kunnossa olevalla koneella?
Ja W126:sen ilmanvastuskerroin on 0,06 isompi ja painoakin on ainakin 200kg enemmän...

Se on se voima joka vaatii lisää soppaa, ja automaatti tiety osansa.

Tuosta äänitasosta on hyvä vielä sanoa että täällä yhdellä kaverillani on 200 D ja 250 TD, kun kyselin tuosta äänitasosta niin ei osannut kaveri sanoa mitään siitä kumpi on meluisampi. Suurempikoneinen todennäköisesti on käytännössä hiljaisempi, kun ei tarvitse huudattaa.

Koeajossa aina istuu korva herkkänä kuuntelemassa kaikkia ääniä (varsinkin silloin kun yrittää keksiä miksi minun ei kannattaisi ostaa tätä kalliimpaa autoa), joten niihin en luottaisi, kuten sanoin ajamani 300 SEL ei todellakaan ollut hiljainen, mutta ajaessa olikin koko ajan keskittynyt hakemaan vikoja.

[JS]

Se on se voima joka vaatii lisää soppaa, ja automaatti tiety osansa.
Suurempikoneinen todennäköisesti on käytännössä hiljaisempi, kun ei tarvitse huudattaa.
.

Ja ainakin tuota 6 pyttyistä itse tulee välillä kuunneltua vaan huvikseen

On se aivan eri telakalta kuin työkaverein Rellu diesel vaikka onkin vaan 14 vuotta vanhempi

[Vieras]

kyllähän tuossa farkussa 300tdt vähän tahtoo tuota matalaa murinaa kuulua,mutta kyllän tuo 3"putkikin kyllä matalia korostaa,kyllähän tuo vaimentimien lisääminen vaikutti,mutta kyllähän túon nyt sietää kun 345kaakkia menee laukkaa.tv veetu

[ioaalto]

Sitäpaitsi, mitä nyt joku 0,02 ero vielä tekee...

aika paljon polttoainetta vuositasolla. Sen se tekee.

Sitten voitkin selvittää, miksi tuolla meikäläisen lahnalla keskikulutus on ~10 litran tietämissä sekalaisessa ajossa, kun velipojan virtaviivainen W124 kupee vie ~15 litraa saman tyyppisessä ajossa alle 100th ajetulla tiptop-kunnossa olevalla koneella?
Ja W126:sen ilmanvastuskerroin on 0,06 isompi ja painoakin on ainakin 200kg enemmän...

Onhan se paljon hauskempaa ajella autolla, joka pysyy kuin liimattuna tiessä, eikä tuuli heittele ojasta toiseen niinku just noilla pienen ilmanvastuksen ihmeillä tekee pjerkeles.

Jos on pieni ilmanvastus niin ei tuulikaan ota kiinni. Jos on iso ilmanvastus niin tuuli ottaa kiinni. On kokonaan eri asia että miten auton alustageometria ja paino suhtautuvat tuulen riepotteluihin... Vai taisit vitsailla alun perinkin?

Jaa minäkö vitsailisin? Pois se...
Joskus ne väitti ettei noilla uusilla virtaviivaisilla autoilla suuntavakavuus ole kovin häävi, tais olla oikein autoilijan raamatussa, TM:ssä. Mutta ei yleistetä...
Meneehän rekat ja bussitkin kuin junat vaikka millä ilmalla...

W129:ssä on kertoimet 0,35 / 0,43-0,44.

Nipotan vielä että W129 ei ole olemassakaan mutta aika monen toivelistalta löytyy R129 ... tuo jälkimmäinen luku on varmaan katto alhaalla?

Jaahas, Henkalle Vara-MB-Gurun titteli.
Jälkimmäinen luku on ilman hilsettä.

Korjataas vähän lukuja:

Coefficient of drag(roof closed)
R129 = 0.32

Lähde+(pers tuntuma):
http://www.mercedestechstore.com/pdfs/R ... -26-02.pdf

[jouko]

Aattelin talvella purkaa tuon coupen osiin ja vedellä kaikki peltipinnat sisältäpäin noisekillerillä (r)...eihän se kauheasti maksa litra
Ei maar kyllä tuo tosi hiljainen on kun vertaa noihin uusiinkiin rimpuloihin focus, peugeot 307...

Älä vaan laita alkaapi ruostumaan kulkuneuvosi noisekillieri imee kosteutta kuin sieni