w210 220CDI tehoton, kierrokset vain 3000rpm

[SL Mika]

No niin, vasta hankittu W210 220CDI tuntuu kovin tehottomalta.
Parkissa kiekat nousee vain 3000rpm ja pukkaa kovasti mustaa savua eli onko joku vikatila?
Jos auto seisoo jonkun aikaa eli kone kylmenee, kick down toimii pari kertaa. Sitten koneen lämmittyä taas tehot hukassa. Vaikka ajaa hiljaa kakkosella (autom.) kierrokset ei nouse yli 3000.

Luin vanhoista posteista että suuttimia kannattaisi epäillä. Olisiko tässäkin tapauksessa?
Vai mistä vikaa haetaan ja miten?

[Esa H.]

Vai mistä vikaa haetaan ja miten?

Ekaksi KUNNON testeriin vikakoodien lukuun

[jukka-tre]

Vai mistä vikaa haetaan ja miten?

Ekaksi KUNNON testeriin vikakoodien lukuun

Joo, ja epäilyksiä tuollaisen aiheuttajaksi on esim. rikkinäinen EGR -venttiili, tai ilmamassamittari.

Itellä oli tuo EGR vastaavien oireiden syynä.

[CDI203]

Ensini vika koodien luku *:rila

[petrisa]

Samaa mieltä edellisten kanssa, että testerissä ensin.
Otappa yhteyttä minuun niin käytetään piuhan nokassa.
Sitten tiedetään paljon enemmän.

[masaf1]

Ei siitä MAFfin vaihosta (tai putsista) haittaa muutenkaan oo, maksaa joku 70€ vs. vikakoodien lukukin maksaa ja ei edes välttämättä näytä viallista MAFfia tai ei mulla ainakaan näyttänyt (Star), kun vika oli satunnainen. Jos et nyt vaiha massamittaria niin pitää se kuitenki pian vaihtaa.

Minä uusisin sen joka tapauksessa. Sen jälkeen kattoo onko vika vielä esiintyväinen..

[CDI203]

Jos toi ilmamassa mittari vika on esiintynyt usein samoissa olosuhteissa mutta satunaisesti
niin vikaa saattoi sillon olla sen liiteimessä/piuhassa huono kosketus tms,
mikä parani niitä laitellessa
(muuten sen toiminta ei oikeen voi muutua niin että sammasa tilanteesa toisinaan toimii ja toisinaan ei)

mitä arvoja se näytty *:rila katsottuna?
vikakoodia ei usein tule jos sieltä tulee vielä jonkunlainen singnali,
tätä eivät usein tarkista

mutta ei se tosiaan pahan hintainen osa ole vaihdella muutaman kympin...
(sehän on se veh** systeemi että arvaillan ja vaihdellan usein ehjiä osia...)

monesti kun noita ilman putsareita on aukonut niin ovat ollet huonosti paikallan, niin että paskaa pääsee välistä mikä sitten tuhoaa ajan oloon ton ilmamassa mittarin, usein putsarit ovat myös ollet niin likaisia että ei voi muuta kun ihmettellä miteen auto vielä toimii,

tiedossa on myös autoja joilla on ajettu yli 500000tkm ja ilmamassa mittaria ei ole koskaan tarvinnut vaihtaa
(putsarin/imuputkiston kunnosta pidetty aina huolta)

[SL Mika]

Eli Petrin laitteella löytyi seuraavaa:
Intake air pressure regulation, current and stored.
Eli tämä taitaa olla ahtopaine anturi, joka on pikkukumiputkella kiinni haistelemassa imusarjan painetta tai alipainetta.

Kuulostaako oikealta vialta?
Pitää käydä maanantaina ostamassa Veholta tuollainen anturi.

Toinen vika on flektin pyörimättömyys. Vaikka mittarin mukaan lämpötila jo >90C, sähköflekti ei pyöri. Flektin liittimeen ei tule jännitettä (vain 0,7V) ja vikakoodi: electric inspiration motor/air condition M4/3.

Pitääkö lähteä tutkimaan mihin mistä flektin johto tulee vai osaako joku sanoa suoraan mistä voisi johtua?

[CDI203]

Eikä lähtenyt pyörimään testerillä käskyttämällä?
Sulakeet varmaan katsoit
puhaltimen tomimista voi koitta laittmalla sille sähköä suoraan
jos pyörii hyvin niin vika puhalitimen ohjaus boxsissa

muuten noista paha sanoa mitään eri testi vekotimet
kertto vähän eri tavalla samasta viasta

[SL Mika]

Sulakkeet on OK, mutta ei hoksattu käskyttää testerillä (vai oliko voinutkaan).
kokeilen laittaa flektiin suoraan 12Vdc.

[petrisa]

Sen verran pitää lisätä, kun kerran näihin testerihommiin olen osallisena.

Flektiä ei testerillä käskytetty, kun poisteltiin vikakoodeja vähän sieltä sun täältä ja vettäkin alkoi vihmomaan. Sitä ei siinä enää tutkittu, kun akkukin oli vähän huonossa hapessa.

Sensijaan tästä moottorin paineanturin ongelmasta jokunen sana.
Vikakoodi siitä oli ja se poistui kun nollattiin. Flektin vikakoodi jäi.
Kun autolle antoi paikallaan kaasua vähäsenkin, niin ahtoanturin paine näytti nousevan välittömästi yli 2000 mbar eli yli 1 bar ahtoja. Jotenkin tuntuu epäuskottavalta noin voimakas ahtojen nousu ilman koneen varsinaista kuormittamista. Koeajolla ei käyty, koska mielestäni tuo ahtoanturi on liian herkällä eli näyttää liian suuria lukemia. Se on luultavasti rikki. Ja muistaakseni näitä vikoja nimenomaan ahtoantureissa on ollut. Muuten testerin mukaan kaikki näytti olevan kunnossa.

Käytetty testeri on näyttänyt Mersuissa (useissa sellaisissa) kaiken oikein, joten luotan sen toimintaan täysin. Uudestaan en vikakoodeja moottorista lukenut tuon akun takia eikä koeajolla käyty.
Minä olisin sitä mieltä, että ahtoanturi pitäisi vaihtaa....toivottavasti se olisikin sitten siinä.

[CDI203]

Samalla ilmoitksella löytynyt aikaisemmin sama
vika niin ei ole mitään syytä epäillä testerin tekevän
omiaan(jotkut vekotimet on antaneet anturi ilmoituksen
ahtopaineen alitukseta)varsinkaan kun käyttäjän on sitä
aiemin käyttänyt, anturin vaihdolla pitäis tulla kuntoon
jos ei mitään herjaa siitä lämpenemisestä/puhalin onkelmasta jää

Tuttu ilmiö Toi Tallinkatto vuotaa myös usein kuusenalla

[petrisa]

Tarkasti ottaen tuo vikakoodihan viittaisi, ettei ahtopaineen säätö toimi.
Silloinhan voisi olettaa vian olevan turbossa tai sen ahtopaineen säätöpiirissä.
Kuitenkin livedataa seuratessa auton ollessa paikallaan ja kaasuvipua nykäistessä vähän, ahtopaineet "muka" pomppasivat heti koviin lukemiin.
Tuota en itse ainakaan heti uskoisi.

Jos anturi on rikki, kuten oletan, niin se näyttää suurempia ahtoja kuin todellisuudessa on ja saa näyttämään ecun mielestä tilanteen siltä kuin turbo ei tottelisi.

Koeajo olisi hyvä aina tietenkin tehdä, mutta ......
Siinä vettä tiputtavassa ilmassa olisi pitänyt alkaa virittelemään piuhoja kabiinin puolelle konepellin ja ikkunan raosta. Sitä ei siis tehty, kun tilanne näytti aika selvältä. Tehdään sitten myöhemmin, jos tarvii....luultavasti ei tämän ongelman takia.

[barton]

Imusarjanläppien toiminta kannattais tarkistaa. Voi olla jumineet kiinni-asentoon ja ECU ei jostain syystä saa siitä tietoa(Vuosimalli?). Siitä kans tulee tuollaset oireet ja vikakoodi.

[petrisa]

Sehän on aivan totta, jos imusarjassa on ikäänkuin "tulppa" niin nouseehan ne paineet tätä ennen imuputkessa liian suureksi kovinkin herkästi.
Siinä tapauksessa paineanturi olisikin ehkä ihan kunnossa.
Koeajo olisi ollut hyvä tehdä, jotta olisi voinut seurata koneen saamaa ilmamäärää eri ajotilanteissa. Sattuneista syistä sitä ei nyt sitten tehty.

Auton vuosimalli taisi olla -98, kun testerissä piti valita 3/97 jälkeiset mallit.
Omistaja tietää.

[CDI203]

joskus sama oire on myös tullut siitä että imusarjassa oleva töhnän määrä on liian iso ja siitä on lähtenyt kappaleitta mitkä tukki sen,
anturin johdot on myös syytä katsoa eikä se anturi vika kyllä mikään harvinainen ole 1pitäisin sitä jos ei tule sillä kuntoon niin siteen muitten juttujen kimppuun, läppätesti
(yhdessä oli ihan vaan se paska mitä imusarjaan tungettan tukkinut kokko anturin)

[SL Mika]

Käyn ostamassa tuon ahtopaine anturin maanantai aamuna ja toivottavasti sillä korjaantuu, jos ei, ompahan ainakin yksi kohta vähemmän.

Flekti pyörii hienosti kun antoi virtasta sille suoraa. Automaattisesti se ei pyöri ja vikakooditkin siitä löytyi.
Mistä tätä vikaa voisi ryhtyä kaivamaan?

[CDI203]

Flekti pyörii hienosti kun antoi virtasta sille suoraa. Automaattisesti se ei pyöri ja vikakooditkin siitä löytyi.
Mistä tätä vikaa voisi ryhtyä kaivamaan?

sen ohjain boxsista kannatta aloitta

[Anttikos]

Millä laittella testattu ?

Olen huomannut, että kaikkein varmin on mersun kohdalla vain mesen oma testeri.

Juuri tossa kaverille tein hiukkassuodattimen regeneroinnin (oli meinaan tosi tukossa, testeri näytti 90% ja regeneroinnin jälkeen vain 15%)

[CDI203]

Millä laittella testattu ?

Olen huomannut, että kaikkein varmin on mersun kohdalla vain mesen oma testeri.

Juuri tossa kaverille tein hiukkassuodattimen regeneroinnin (oli meinaan tosi tukossa, testeri näytti 90% ja regeneroinnin jälkeen vain 15%)

niinpä aika usein kummastakin aiheesta maininut...

[petrisa]

Kun kerran kysyttiin, niin vastataan.
Testattu Launch X431 testerillä.

Toiminut minun ja muidenkin mielestä mersussa luotettavasti ja uskottavasti.
Pystyy tekemään myös ns. pakko-ohjauksia eli toimintotestauksia.

Pääsee kiinni kaikkiin ohjainlaitteisiin ja esim. tuo flektivikakoodi oli sekä moottoriohjaimessa että ilmastoinnin ohjaimessa.
Moottorista ilmoitti siis lisäksi vikakoodiksi ahtopaineen säätöongelman.

Kehumatta laitetta mitenkään ja vertaamatta sitä *:riin on siitä tullut kovasti positiivista palautetta ja mainittu sen toimivan paremmin kuin esim. Bosch.
Ottaen huomioon, että laite on yleismerkkitesteri, niin toimivuus ja ominaisuudet ovat siihen nähden hyvät.
Autojen omat merkkitesterit ovat aina varmasti parempia toiminnoiltaan ja käyttöominaisuuksiltaan.

Ketä kiinnostaa, niin käykää katsomassa kiinanpoikien nettisivuilta tietoa ja sopivuus/ominaisuus tietoja kuhunkin autoon. Ja mikä parasta, testeri on rakennettu Linux-käyttöjärjestelmän päälle

[CDI203]

Itse kyselen aina sen testerin perään(jos vaikutta että ei ole *:rin ilmotamia) juuri siksi että tietää voiko siihen uskoa(sen takia tärkeä tieto voi jättää ison kasan muita samoja oireita aiheuttavia vikoja pienemmälle pohdinnale)

ja tosian toi X431 on kyllä parhaasta päästä yleistesteriä jos mersuun kanssa toimivuuta ajatellan

[SL Mika]

Koska ahtopaineanturilla oli muutaman päivän toimitusaika, keksittiin tänään tsekata pakoputkisto. Sehän oli aivan tukossa. Tarkasti ottaen järjestyksessä toinen katalysaattori (hiukkassuodatin?) oli umpi tukossa.
Tempastiin koko katin sisusta pois ja hitsailtiin kiinni.
Tehoja tuli heti lisää.
Eli ahtopaine anturia ei ole vielä haettu ja saattaa olla ettei tarvikkaan. Pitää käydä mittaamassa vikakoodit uudestaan. Saattaapa olla ettei enää olekaan ahtopaineanturi vikaa...

[barton]

No, jos ajelit savuttavalla autolla jonkin aikaa niin varmasti katit on tukossa. Joku sulla aiheuttaa sitä savutusta, se täytyis saada poijes. Mielellään pikaisesti.

Ne katit ei mene tukkoon normikuntoisessa koneessa. Tai ei ole ainakaan mulla mennyt vielä 600tkm ajolla.

[SL Mika]

Onko ehdotusta mikä aiheutta kovasti nokeentumista?
Mistä päin aletaan tutkia?

[petrisa]

Kyllä vikakoodien luvun ja poiston ohella turhaa ei varmaan olisi koeajolenkki testerin kanssa. Ajon aikana kuitenkin näkee paljon paremmin kuin vain paikallaan käynnissä ollessa ja kaasuteltaessa.

Ilmamassamittarin kunnollista toimintaa on ilman koeajoa on joskus vaikea todeta.
Yhdistettynä viallinen maf vielä tuohon mahdolliseen paineanturivikaan niin ei olisi ihme vaikka savuttaisi. Nämä nyt esimerkiksi.

En tiedä tarkkaan miten tämä ecun ohjelmisto on toteutettu, että vaikuttaako (muuttaako) imusarjan painetieto kuinka paljon syötettävään polttoainemäärään vaikka maf antaisi oikeita ilmamääriä. Jos oletetaan, että paineanturi näyttää liian suuria lukemia ja se lisää suoraan syöttöä, seuraa siitä savutusta, koska todellinen ilmamäärä on pienempi. Ihan uskomuksenani on, että syöttömäärään vaikuttaa sekä maf:n että paineanturin tiedot yhdessä. Toki kierrosluku ja kaasupolkimen asento myös vaikuttaa.

Olisiko mahdoton ajatus kokeilla ahtopainemittaria liittää paineanturin letkuun t-haaralla ja verrata "mekaanisen" ahtomittarin ja testerillä paineanturin lukemia?
Tämän avulla saisi varmistuksen paineanturin oikeasta toiminnasta.
Samalla voisi tarkistaa sen maf:n ja mahd. muut jutut.

Minulta löytyy irrallinen ahtomittari t-haaroineeen letkuineen

[CDI203]

Koska ahtopaineanturilla oli muutaman päivän toimitusaika, keksittiin tänään tsekata pakoputkisto. Sehän oli aivan tukossa. Tarkasti ottaen järjestyksessä toinen katalysaattori (hiukkassuodatin?) oli umpi tukossa.
Tempastiin koko katin sisusta pois ja hitsailtiin kiinni.
Tehoja tuli heti lisää.
Eli ahtopaine anturia ei ole vielä haettu ja saattaa olla ettei tarvikkaan. Pitää käydä mittaamassa vikakoodit uudestaan. Saattaapa olla ettei enää olekaan ahtopaineanturi vikaa...

Tämä riittä syyksi toiminta häiriöön "siitä hauska vaiva että aiheutta vaikka mitä haamuvikoja"
(molemat kateja 00 malissa ei "onneksi" ole vielä DPF systemiiä)
molemmat kannatta tyhjät

irralisen ahto paine mittarin on hyvä olla tarkka(että ei tule heitosta johtuvaa sekaanuusta) esim vesijohto/hydrauli liikeistä saa edulisesti hyviä (sen näytön kun vielä tarkistaa toimivassa autossa vertaamalla testerin näytöön)