Nokka-akselin sisäänajo (m102)

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Avatar
sundiz
Mersumies
Mersumies
Viestit: 640
Liittynyt: Su 27.08.2006 09:41
Paikkakunta: Vantaa/Helsinki

Nokka-akselin sisäänajo (m102)

Viesti Kirjoittaja sundiz »

Tuli tänään askarreltua uusi nokka-akseli m102 koneeseen. Sen verran kokeilin että käyntiin lähti. Huomenna pitäisi sitten tehdä koeajoa ynnä muuta mukavaa...

Pitääkös tuo uusi nokka ajaa jotenkin sisään? Googlella löyty lähinnä jenkkiharrastajien keskusteluja missä puhuttiin että pitäisi n. 20min pitää kierroksia n.2000. Joissain keskusteluissa taas puhuttiin että ei nokka-akselia tarvitse ajaa sisään... Ota näistä nyt sitten selvää.
Hyundai i30 cw -08 1.6crdi
ex:W124 200 -88 bensa katalysaattorilla
E200kompressor
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2732
Liittynyt: Ti 14.09.2010 22:22

Re: Nokka-akselin sisäänajo (m102)

Viesti Kirjoittaja E200kompressor »

sundiz kirjoitti:Tuli tänään askarreltua uusi nokka-akseli m102 koneeseen. Sen verran kokeilin että käyntiin lähti. Huomenna pitäisi sitten tehdä koeajoa ynnä muuta mukavaa...

Pitääkös tuo uusi nokka ajaa jotenkin sisään? Googlella löyty lähinnä jenkkiharrastajien keskusteluja missä puhuttiin että pitäisi n. 20min pitää kierroksia n.2000. Joissain keskusteluissa taas puhuttiin että ei nokka-akselia tarvitse ajaa sisään... Ota näistä nyt sitten selvää.


Nokka-akselin sisäänajo suoritetaan (jos suoritetaan) välittömästi moottorin käynnistyttyä 2000-2500rpm (riittävä voitelu) 20-30min jonka jälkeen öljynvaihto.
Välittömän voitelun aikaansaamiseksi nostetaan ulkoisesti jopa moottorin öljynpaineet (USA V-8 virranjakajan paikalle akseli jota pyöritetään esim. porakoneella).
Alhaiset kierrokset uudella nokka-akselilla ovat varmin tapa tuhota se.
Kuten myös männänrenkaiden "break-in" koska ensimmäiset minuutit ovat moottorille tärkeimmät.

Vakiomoottorin alhaiset jousipaineet nokka-akselilla antavat ilmeisesti paljon anteeksi joten sisäänajo on tärkein viritysnokka-akselilla ja kovilla jousipaineilla.
Rullanokat eivät tarvitse sisäänajoa.

Näin kerrotaan ja itse myös uskon niin.
Avatar
Mesedesi
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 3987
Liittynyt: Ma 01.09.2003 15:45
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Mesedesi »

Se nokka-akselin ajaminen koskee etupäässä työntötankokoneita, joihin vaihdetaan nokka ja nostajat.
Tärkeintä ei ole vauhdin määrä, vaan miltä se tuntuu.
Avatar
napa
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 7067
Liittynyt: Ke 23.08.2006 09:24
Paikkakunta: Seinäjoki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja napa »

Mesedesi kirjoitti:Se nokka-akselin ajaminen koskee etupäässä työntötankokoneita, joihin vaihdetaan nokka ja nostajat.
ja tietysti fordin ohc koneita :D

hyvät öljyt ja kunnollinen nokka-akselin esivoitelu (että ei kasaa kuivana...) kyllä riittää uskoakseni m102 ja m103 koneissa nokan vaihdon jälkeen :roll:

itse käyttäisin esteripohjaisia öljyjä moottorin kasauksessa, ne "tarttuu" yleensä metalliin, kuin tauti, verrattuna normaali synteettiisiin ja varmistavat voitelun juuri siinä ensimmäisten kriittisten sekunttien aikana ...
W124 300E -89 "päivityksessä", W124 200E -91 huilimassa, S124 E250TD -94 ajossa

"Dieselit pitävät terävää ihmiskorvalle sopimatonta kolinaa, jota ei pystytä vaimentamaan millään. Sen sijaan bensiinimoottorin peltipakosarjan mukavaa ja pehmeämpää porinaa on ilo kuunnella. Tämä on ehkäpä merkittävin ero bensiinin ja dieselin välillä, jonka takia dieselit kannattaa jättää rahtilaivojen ja työkoneiden voimanlähteeksi."
Avatar
sundiz
Mersumies
Mersumies
Viestit: 640
Liittynyt: Su 27.08.2006 09:41
Paikkakunta: Vantaa/Helsinki

Viesti Kirjoittaja sundiz »

Juu tulihan tuo nokka voideltua ihan kunnolla ennen asennusta, ja vielä ennen käynnistystä kaadoin öljyä suoraan nokan päälle. Jos sitä tekisi nyt "soveltavan" sisäänajon: eli ajelee alkuun rauhallisesti ja vaihtaa uudet öljyt kun saa vähän lisää kilometrejä matkamittariin.
Hyundai i30 cw -08 1.6crdi
ex:W124 200 -88 bensa katalysaattorilla
Avatar
Huikko
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2134
Liittynyt: Pe 21.11.2008 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Huikko »

Uuden nokan mukanahan tulee pussillinen ensivoiteluun tarkoitettua rasvaa. Sitä mitä se on en tiedä.
201.024 mit 102.962
Zurück zu den Neunziger Jahren, bitte.

"You've got a key to my house and my heart, but you ain't got a key to my Mercedes-Benz..."

Mercedes-Benz 190E 1992
DS9 E-Tense 4x4 Rivoli 360 2022
Alfa Romeo 75 2.0 TC 1986
Fiat 124 Spider 2018
Fiat 500 1.4 Sport 2010
Subaru Outback 3.0R ZU 2007
Avatar
sundiz
Mersumies
Mersumies
Viestit: 640
Liittynyt: Su 27.08.2006 09:41
Paikkakunta: Vantaa/Helsinki

Viesti Kirjoittaja sundiz »

Huikko kirjoitti:Uuden nokan mukanahan tulee pussillinen ensivoiteluun tarkoitettua rasvaa. Sitä mitä se on en tiedä.
Ei tullut ainakaan tuon nokan mukana.
Hyundai i30 cw -08 1.6crdi
ex:W124 200 -88 bensa katalysaattorilla
Avatar
Mesedesi
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 3987
Liittynyt: Ma 01.09.2003 15:45
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Mesedesi »

Huikko kirjoitti:Uuden nokan mukanahan tulee pussillinen ensivoiteluun tarkoitettua rasvaa. Sitä mitä se on en tiedä.
Molybdeenivaseliinia.
Tärkeintä ei ole vauhdin määrä, vaan miltä se tuntuu.
AK47
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2736
Liittynyt: Ti 10.08.2004 20:00
Paikkakunta: 08/09

Viesti Kirjoittaja AK47 »

Mesedesi kirjoitti:
Huikko kirjoitti:Uuden nokan mukanahan tulee pussillinen ensivoiteluun tarkoitettua rasvaa. Sitä mitä se on en tiedä.
Molybdeenivaseliinia.
Juurikin molybdeenivaseliinin kanssa m102 nokka tuli asenneltua ja öljyt laitoin 10w30 mineraalit. Ajelin öljyllä kyllä useamman sata km ja vaihdoin sitten öljyt ja suotimen. Vaseliinia laitoin jokapaikkaan ohuen kerroksen missä vain metalli oli metallia vasten ja liikettä em pinnoilla tapahtui (nokat, laakerit, keinut).

Oli mosa kyllä tosi hiljainen kun löi tulille... Vaseliini teki tehtävänsä. Sen verta kierroksia että paineet oli kolmosessa. Jonkin ajan päästä kun vaseliini kului pois alkoi moottori kuulostaa normaalilta (hyvin pieni äänen muutos). Normiajoa ennen sitä öljynvaihtoa.

Uskoisin että vaseliini on kovastikkin hyväksi em tapauksessa.
Jos kiipeää perse edellä puuhun, tipahtaa pää edellä alas.
E200kompressor
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2732
Liittynyt: Ti 14.09.2010 22:22

Viesti Kirjoittaja E200kompressor »

AK47 kirjoitti:
Mesedesi kirjoitti:
Huikko kirjoitti:Uuden nokan mukanahan tulee pussillinen ensivoiteluun tarkoitettua rasvaa. Sitä mitä se on en tiedä.
Molybdeenivaseliinia.
Juurikin molybdeenivaseliinin kanssa m102 nokka tuli asenneltua ja öljyt laitoin 10w30 mineraalit. Ajelin öljyllä kyllä useamman sata km ja vaihdoin sitten öljyt ja suotimen. Vaseliinia laitoin jokapaikkaan ohuen kerroksen missä vain metalli oli metallia vasten ja liikettä em pinnoilla tapahtui (nokat, laakerit, keinut).


Uskoisin että vaseliini on kovastikkin hyväksi em tapauksessa.

Öljynvaihto heti sisäänajon jälkeen (noin 30min) on perusteltu paitsi sillä, että öljystä näkee onko siinä metallipurua ja toiseksi sillä, että sisäänajoon käytetty molybdeenirasva kestää erinomaisesti pintapaineita mutta tukkii öljynsuodattimen.

Muutaman kerran olen jenkki V-8:n nokan sisäänajanut ja aina on harmittanut vaihtaa lähes uudet öljyt ja suodatin pois.
Avatar
M.K
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 2252
Liittynyt: Su 01.02.2004 13:41
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja M.K »

Ei muuta kun uudet öljyt ja normaali ajoa :wink: Nokkakepissä ei ole mitään sellaista mikä vaatisi erityistä sisäänajoa. Nokat jauhavat sitä omaa työtään tismalleen samantavalla ja kuormituksella, pyöritettiin moottoria sitten vedossa tai vedotta.
177.145 M260.920
ex. 202.018 M111.921 722.6 ->240tkm
ex. 201.024 M102.961 722.4 ->350tkm
E200kompressor
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2732
Liittynyt: Ti 14.09.2010 22:22

Viesti Kirjoittaja E200kompressor »

M.K kirjoitti:Ei muuta kun uudet öljyt ja normaali ajoa :wink: Nokkakepissä ei ole mitään sellaista mikä vaatisi erityistä sisäänajoa. Nokat jauhavat sitä omaa työtään tismalleen samantavalla ja kuormituksella, pyöritettiin moottoria sitten vedossa tai vedotta.
Mites männänrenkaat? Vaativatko männänrenkaat erityistä hioutumista vai voiko vetää heti liikkeen pihasta rajoitinta vasten?

Tai nastarenkaat, jos pehmeämmistä materiaaleista puhutaan?
Avatar
Mika.T
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 8797
Liittynyt: Pe 17.10.2003 19:47

Viesti Kirjoittaja Mika.T »

Männänrenkaat on oikeastaan ainoat osat jotka vaatii jonkinlaisen sisäänajon.
Avatar
napa
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 7067
Liittynyt: Ke 23.08.2006 09:24
Paikkakunta: Seinäjoki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja napa »

Mika.T kirjoitti:Männänrenkaat on oikeastaan ainoat osat jotka vaatii jonkinlaisen sisäänajon.
ja niidenkin sisäänajo on sitä, että annetaan koneelle kunnolla kuormaa, tyhjäkäynti on uusille m-renkaille myrkkyä, ne vaatii painetta taakseen, että muotoutuvat sylinteriin...

sisäänajo ei siis useassakaan kohtaa ole sitä "hysyttelyä", millainen käsitys monella siitä asiasta on...
W124 300E -89 "päivityksessä", W124 200E -91 huilimassa, S124 E250TD -94 ajossa

"Dieselit pitävät terävää ihmiskorvalle sopimatonta kolinaa, jota ei pystytä vaimentamaan millään. Sen sijaan bensiinimoottorin peltipakosarjan mukavaa ja pehmeämpää porinaa on ilo kuunnella. Tämä on ehkäpä merkittävin ero bensiinin ja dieselin välillä, jonka takia dieselit kannattaa jättää rahtilaivojen ja työkoneiden voimanlähteeksi."
E200kompressor
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2732
Liittynyt: Ti 14.09.2010 22:22

Viesti Kirjoittaja E200kompressor »

ja niidenkin sisäänajo on sitä, että annetaan koneelle kunnolla kuormaa, tyhjäkäynti on uusille m-renkaille myrkkyä, ne vaatii painetta taakseen, että muotoutuvat sylinteriin...

sisäänajo ei siis useassakaan kohtaa ole sitä "hysyttelyä", millainen käsitys monella siitä asiasta on...
Niin se on. Usein tuo homma hoituu autotehtaalla jossa useimmat merkit ajetaan dynamometrin kautta jotta selviää onko moottorissa se teho mikä siinä pitääkin olla.
Niiden samalla lyhyiden vetojen aikana männänrenkaat asettuvat ja hioutuvat oikein.

Siksi moottorissa ei saisi käyttää liian "hyviä" (=synteettisiä) öljyjä heti uutuuttaan jotta tuo sisäänajo onnistuisi.

Aiheesta on vaikka kuinka paljon juttuja netissä:

http://www.ntnoa.org/enginebreakin.htm
Vastaa Viestiin