Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Turmelo
Mersumies
Mersumies
Viestit: 606
Liittynyt: Su 18.07.2004 16:12
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja Turmelo »

Eipä enää mitn. Tähän ei saakkaa ihan perus heittokelloa kiinni. Täytyy tutkia löytyykö sopivan hienokierteistä pakkaa, että saa tehtyä sopivan jalustan heittokellolle. Onko jollain tietoa, mikä kierre tarkalleen tuossa pumpun päässä propussa on ?
Mb star C3
w210 270cdi

EX:
w210 290turbodiesel
w202 c220
w201 190E
w124 200D
Turmelo
Mersumies
Mersumies
Viestit: 606
Liittynyt: Su 18.07.2004 16:12
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja Turmelo »

Tämä päivä mennyt metästäessä sopiva heittokello(kello millä ajattelimme säädön hoitaa ei mahtunut olemaan) ja muokkaamalla pumppuun käypäiseksi. No nyt on päästy ajoittamaan. Tuolla dealerin ohjeella 22eykk , ja hahlo 1. suutinputken kohdalle ja välykset pois myötäpäivään , ei saatu kohdilleen. Ennakoksi saatiin tyyliin >2mm lukemia. Nyt laitettiin pumppu paikalleen 12eykk , hahlo 1.suutinputken luo ja aletaan olemaan lähellä tuota 0,9mm . Entä ohjeessa oleva "löysät pois myötäpäivään" , niin tarkoittaako se nimenomaan pumpun rattaan suunnasta katsottuna ?
Onko tuo ennakko oikein katsottu tällä ohjeella?:

1. moottori ykk kohtaan
2. syöttöpumppuun heittokello
3. pyöritetään taaksepäin moottoria kunnes heittokello pysähtyy
* nollataan heittokello*
4. Pyöritetään ykk kohtaan ja katotaan heittokellosta ennakko



Vai mikäkö ei täsmää :D . Vai voiko asiaan vaikuttaa, kun pumppussahan periaatteessa kaksi laippaa, minkä suhteen sitä voi kääntää, ja nyt koitettu alkuun saada lähelle oikeaa pelkästään siitä mikä on ulompana lohkossa(eli 3kpl muttereita pumpussa ja siitä välistä), ja toinen säätö on aika äärimmilleen myöhäselle käännettynä, johon ei ole koskettu(tähän säätöön menee pultit jostain koneen etuosasta, jotka pitäisi löysätä että päästään kääntämään).
Viimeksi muokannut Turmelo, Pe 07.01.2011 16:56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Mb star C3
w210 270cdi

EX:
w210 290turbodiesel
w202 c220
w201 190E
w124 200D
Turmelo
Mersumies
Mersumies
Viestit: 606
Liittynyt: Su 18.07.2004 16:12
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja Turmelo »

Onko muuten tuohon tarkaan 1. sylinterin ykk hetken lukemiseen muuta keinoa kun katsoa kampuralta ? . Tulee heti 2. asteen heitto kun vähän vaihtaa kohtaa, mistä katsoo kampuranpyörään. Ja tuohon pumpun ennakon lukemaan tuo 2 astetta vaikuttaa jo jonkun verran. Jotenkin mua nyt epäilyttää, että joku tässä hommassa ei täsmää, no huomenna jatketaan harjoituksia.
Mb star C3
w210 270cdi

EX:
w210 290turbodiesel
w202 c220
w201 190E
w124 200D
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 18054
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja dealer »

Varmista sekin että myös nokka on oikealla kohdalla, ettei alakerta ole kierroksen pielessä.
Tuossakin on ohje ajoittamiseen, kyllä oikea kohta pitäisi löytyä 22 asteesta ja siitä sitten kellolla tarkemmin kohdalleen:
http://www.mese.fi/mekka/index.php?titl ... oittaminen" onclick="window.open(this.href);return false;
wiimax.fi
Turmelo
Mersumies
Mersumies
Viestit: 606
Liittynyt: Su 18.07.2004 16:12
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja Turmelo »

Näin olen tähän mennessä tehnyt:

1. 1. sylinteri ykk kohtaan ,venttiikoppa on auki ja siellä nokkapyörän ja pukin merkit kohdakkain.
2. Siitä sitten ajoitus kampuralta 22astetta eykk , 5-vaihde päällä työntämällä pyöritetty.
3. Pumpunrattaalta hahlo arvoimalla 1. suutinputken kohdalle , sitten pumpusta hammaspyörän suunnasta katsottuna myötäpäivään löysiä pois, kunnes jäykistyy.
4. pumppu paikalleen
5. Heittokello pumpun perään kiinni
6. Autoa eteenpäin ykk asti.
7. Autoa taaksepäin kunnes loppuu heittokellon liike , tässäkohdin nollaus heittokelloon.
8. Autoa eteenpäin ykk asti ja tässä vaiheessa kellonlukeminen.

Edit, mahdollisia vikakohtia:

Onko tuohon tarkkaa ohjetta kuinka luetaan tuo kampuran asteet, se "piikki" siellä on vähän epämääinen ja heittää parisen astetta ainakin riippuen lukeeko vesipumpun juuresta, vai keskeltä hihnankiristintä ?

Nyt on auto 10km päässä pajalla, ja tässä ei pystytä tarkastamaan. Onhan tuo puhuttu pumpun hahlo siinä "hammasrattaalla" eli booreissa tässätapauksessa se tasainen kohta josta puuttuu parisen hammasta. ?

Onko tuo ennakon mittaamistapa oikein ?

Kun pumpusta käännetään "löysät pois" , niin meinaako sitä että käännetään niin paljon, että jäykistyy ja tuntuu että alkaa ruiskutushetki lähenee ja sitten se itsestäänkin vähän tulee takasinpäin ?
Viimeksi muokannut Turmelo, Pe 07.01.2011 20:07. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Mb star C3
w210 270cdi

EX:
w210 290turbodiesel
w202 c220
w201 190E
w124 200D
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 18054
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja dealer »

Äkkiseltään kuulostaa että ihan oikein tehty, sitten säätelet ajoituksen 0,90 ja peli tulille ?
wiimax.fi
Turmelo
Mersumies
Mersumies
Viestit: 606
Liittynyt: Su 18.07.2004 16:12
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja Turmelo »

Joo, sitähän tuossa oon ihmetellyt, kun 22 asteen asennossa sain ennakoksi vain yli 2mm lukemia.... sitten kokeilin arviolta ja 12asteen karkealla säädöllä ja sain säädyttyä tuon 0,90, mutta sekin on aika epämääräisesti kun hankala pysäyttää niin tarkasti ykk kohtaan. Huomenna jatkan harjoituksia
Mb star C3
w210 270cdi

EX:
w210 290turbodiesel
w202 c220
w201 190E
w124 200D
Turmelo
Mersumies
Mersumies
Viestit: 606
Liittynyt: Su 18.07.2004 16:12
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja Turmelo »

Sitä vain mietin, että onko tuo ohje tarkoitettu sillein että on nuo molempien pumpun kiinnityskohtien säädöt keskellä ? . Kun nyt siihen toiseen säätöön en ole koskenut ja se on aivan toisessa laidassa(se isompi laippa mihin tulee pultit koneen edestäpäin, ja säätö tapahtuu ilmeisesti kuusiokoloruuvista? . Jos tuo on nyt mennyt kohdalleen karkeasti 12 astetta eykk kohdassa , niin eikös tuo tarkoita 5asteen kallistusta pumpussa eriasentoon kuin 22 astetta eykk, ja se voisi olla ehkä mahdollinen tuolla säädöllä ? .... äää tässä menee vielä varmaan yöunet :D
Viimeksi muokannut Turmelo, La 08.01.2011 11:30. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Mb star C3
w210 270cdi

EX:
w210 290turbodiesel
w202 c220
w201 190E
w124 200D
Avatar
Mika.T
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 8789
Liittynyt: Pe 17.10.2003 19:47

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja Mika.T »

Ne löysät pitää pyörittää pois kampiakselia myötäpäivään pyörittämällä. Ei pumpun ratasta.

EDIT nyt sekotin tuon löysien pois pyörittämisen ketjun löysien poistoon...
Turmelo
Mersumies
Mersumies
Viestit: 606
Liittynyt: Su 18.07.2004 16:12
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja Turmelo »

Yön yli mietittyäni tulin tulokseen:

22astetta ja pumppu paikalleen: Ennakot mitattuna heittokellolla yli 2mm vaikka pumppua käänteli miten.
12astetta arviolta ja pumppu paikalleen: Saatiin ennakoksi heittokellolla haluttu 0,90

Tässä tapauksessa pumppua pystytään kääntämään kahdesta kohdin ruuvien varassa. Lohkohan perustuu vanhaan om602 lohkoon, niin siinä on ikäänkuin sovite pienempilaippaiselle jakajapumpulle.
Koska tuo toinen säätölaippa on laitettu toiseen ääriasentoo joskus tässä autossa, niin se voi olla syynä ajoituksen eroon, onko arvioni sinnepäin ?

Eli 22 vs. 12 = 10 asteen ero ajoituksen laitossa, ohjearvo vs. arvo millä nyt saatu ennakko 0,90

Ruiskutuspumppu pyörii pulet hitaammin kuin kampura = 5 asteen ero ruiskutuspumpun asennossa.

Pulttien kehän halkaisia isommalla laipalla arviolta 160mm , eli säde 80mm

(2*pii*80mm) / (360astetta/5asteella) = n. 7mm

, eli noin 7mm kun on käännettynä erikohdassa tuo isompi laippa niin se voi vaikuttaa kampuralta tuon 10astetta. Ja tuon verran tuo varmaan on keskipisteestä muuttunut kun joskus tuota laippaa joku kääntänyt. Eli luultavasti jos aiemmin pumppu laitettu oikein ja isompi laippa on keskellä, niin pumppu pitää asentaa 22astetta eykk asennossa paikalleen.

Alan tänään jossakin vaiheessa kasaamaan paketin ja katotaan miten käy :D
Mb star C3
w210 270cdi

EX:
w210 290turbodiesel
w202 c220
w201 190E
w124 200D
Turmelo
Mersumies
Mersumies
Viestit: 606
Liittynyt: Su 18.07.2004 16:12
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja Turmelo »

Vähän venähtänyt koulun alun takia, ja tulihan sitä imusarja putsattua ja kaikkea muuta pientä, mutta nyt sauhut otettu, käy nätisti ja hyvin lähtee käymään. Ja mikä parasta vikakoodin nollauksen jälkeen ei tullut takaisin enää tuo vika :D . Eli luultavasti tuota pumppua on joskus ajoitettu uusiksi ja tuo toinen säätö ruuvattu tappiin, niin se tekee eron ohjeen 22asteeseen. Nyt vielä loppukasaus huomenna ja ajoon niin sit näkee asian todellisen puolen, että miten hyvin toimii :wink:
Mb star C3
w210 270cdi

EX:
w210 290turbodiesel
w202 c220
w201 190E
w124 200D
Bomber4
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1751
Liittynyt: La 28.01.2006 19:02
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja Bomber4 »

Tuo 290:n pumpun ennakon säätö on vähän pirullinen homma. Sekin vielä hankaloittaa, kun sen pumpun akselin päässä mistä mitataan on ihan sairaan iso viiste. Tein omassa aikanaan niin että laitoin lattaraudan kiinni moottorinkorvakkeen pultin alle ja mittakellon magneetilla siihen. Olin niin vainoharhainen,että otin kolme kertaa saman tuloksen peräkkäin ennen kuin uskalsin käynnistää :). Ohjeista lukien tuo tuntuu vaikealta hommalta,mutta ei siinä ole kuin malttia ja paljon aikaa,sekä koneen pyöritystä.
Star
Turmelo
Mersumies
Mersumies
Viestit: 606
Liittynyt: Su 18.07.2004 16:12
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja Turmelo »

Joo, me ei edes lähetty magneettijalan kanssa leikkii. Pumpunpäähän sopiva kierreholkki johon sai heittokellon kiristettyä. Vaati tosin normaalia pienemmän kellon, että mahtui.


Edit: Mersulla koeajo lenkki suoritettu, ja vaikuttaisi toimivan hienosti :)
Mb star C3
w210 270cdi

EX:
w210 290turbodiesel
w202 c220
w201 190E
w124 200D
Päiviö
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 31
Liittynyt: Ti 01.12.2009 21:14

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja Päiviö »

Eikös tuo haistele itse ajoituksen kohdalleen kun ajoitus on edes "sinne päin"? Sprintteriin laitoin 290 väyrysen pumpun ja tehot tuntuu olevan kateissa, pumpun kääntely ei auta eikä tunnu vaikuttavan mitään. Luulisin että jos ajoitus olisi kunnolla pielessä niin pumpun kääntäminen vaikuttaisi jotain :( :( Mittakellolla tieten saisi selkoa...
Päiviö
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 31
Liittynyt: Ti 01.12.2009 21:14

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja Päiviö »

Onkohan tuo ohjeen 22 astetta ollenkaan oikein. Nyt tuntuisi että noissa minunkin sprinttereissä olisi 12 astetta mahdollisesti lähempänä. Pahiten tässä sitä tiettyä käyrää nostaa kun ilmeisesti kummassakaan ei pumpussa ollut vikaa lainkaan vaan irroiteltu ja kiinnitelty pumppuja ihan turhaan. Toinen vaikuttaisi tulleen kuntoon mutta toiseen taidan vaihtaa vanhanaikaisen rivipumpun :D :D
jarskak
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 485
Liittynyt: Ti 02.10.2007 10:43

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja jarskak »

miten kävi?

[edit]jaa tässähän oliki 2 sivua, kysymys liitty eka sivun viimeseen postaukseen, mutta asiahan selviski ku luki loppuun saakka...
turporiisseli
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 34
Liittynyt: Su 07.04.2013 12:07

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja turporiisseli »

hei itse vaihdoin pumppuun tiivisteet ja jouduin ottamaan pumpun irti, laitoin takaisin sen ja yritin käyntiin niin savua vain pikkuisen tulee putkesta mutta ei hörähtelekkään, kuinka paljon ajoituksen pitää olla pieles että auto ei edes yritä käydä?
Avatar
Mika.T
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 8789
Liittynyt: Pe 17.10.2003 19:47

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja Mika.T »

Ei sen montaa astetta tarvi pielessä olla niin ei käynnisty.
Behemoth
Mersumies
Mersumies
Viestit: 704
Liittynyt: Ke 18.01.2012 22:52

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja Behemoth »

Pumppu pöydällä ja vaihdettu taka- ja yläkansien tiivisteet. Onko tässä mitään ajoitusmerkkejä miten saisi suorilta sytöt suurin piirtein kohilleen? Otetaanko kampiakseli OT-kohtaan ja sitten miten tämän pumpun kanssa...tuossa hammaspyörällä on yks merkki, mitä sillä virkaa?
image1 (6).JPG
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
Behemoth
Mersumies
Mersumies
Viestit: 704
Liittynyt: Ke 18.01.2012 22:52

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja Behemoth »

Kumpaa nyt käytetään ennen kuin pumppu työnnetään sisään 22 vai 12 EYKK? Naftaa tulee niin että konehuone jo pesty sillä, mutta ei lähe käymään.
enins
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 69
Liittynyt: Ma 28.12.2015 17:02

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja enins »

Behemoth kirjoitti:Kumpaa nyt käytetään ennen kuin pumppu työnnetään sisään 22 vai 12 EYKK? Naftaa tulee niin että konehuone jo pesty sillä, mutta ei lähe käymään.
12 ° on oikea ennakko ja pumpun hammaspyörän lovikohta A-merkkiin +löysät pois kiertämällä pumpun akselia myötäpäivään.
Kannattaa sitten samalla katsoa, että on nokka-akseli oikeassa asennossa, menee muuten ajanhaaskaukseksi.
Behemoth
Mersumies
Mersumies
Viestit: 704
Liittynyt: Ke 18.01.2012 22:52

Re: Ruiskutuspumppun vaihto. Ajoitusasiaa ? ..290td w210 96

Viesti Kirjoittaja Behemoth »

Kiitos neuvoista. Ykkösen nokat ylöspäin, 12 EYKK ja pumpun lovi 1-suihkun kohille ja löydät pois. Hyvin roklattaa taas 290.
Vastaa Viestiin