Star C3 vai C4?

[DBFI]

Kerrotko tarkemmin miten olet saanut Starin toimimaan mainitsemissasi koneissa ?
Jos lähdetään siitä , että on Dellin D620 kone.... RS232 liitäntä ja windows XP käyttöjärjestelmä.
Entä kovalevyn purkuohjelma...ajurit...avauskoodi ym. ym. ?

CDI203 tähän jo vastasikin oleellisen mutta lisäisin vähän kun luulen tietäväni rumiluksen tilanteesta pari yksityiskohtaa. Eli sama kuin edellä uudelleen: jos D620 koneessa on XP asennettuna niin siihen voi suoraan asentaa Star ohjelmiston kunhan hankkii asennuslevyt ja avaimet ja harjoittelee asennusta "muutaman kuukauden" iltaisin (kaikilla ei varmaan kestä yhtä kauaa kuin itsellä). Avaimet henkilökohtaiseen käyttöön saa ilmaiseksi foorumilaisilta. Toinen vaihtoehto on tosiaan siihen koneeseen sopiva kovalevy johon ohjelmat on valmiiksi asennettu, käytännössä kovalevyn siirron jälkeen pitää pari avainta van vaihtaa.

Tuo kovalevyn purkuohjelmaan liittyvä kysymys varmaan lähtee tilanteesta jossa fyysisen kovalevyn sijasta sen kovalevyn sisältö on toimitettu kovalevyimagena (no, jollakin kovalevyllä se imagekin pitää käytännössä toimittaa, liian suuri esim. ladattavaksi netin yli). Tuohon tarvitaan kovalevyimagen purkuohjelma, esim. itse käytän Ghost'ia (sillä otan myös varmuuskopiot). Tavanomaisissa "paketeissa" ei tätä purkuohjelmaa tarvita ollenkaan. Myös se VMWare-image saattaa hämätä. Sitä virtuaalikoneen "kuvausta" ulkoisella kovalevyllä sanotaan imageksi myös (en muista mikä sen virallinen nimi on). Tuohon imageen ei tarvitse kajota ollenkaan. Host-koneella vaan käynnistetään VMWare Player (ilmaiseksi ladattavissa valmistajan sivuilta) ja Playerille sanotaan että suorita se Star kompuutterin image sieltä ulkoiselta kovalevyltä jolloin sen emokoneen ruudulle avautuu täysin aidon oloinen Windows XP-koneen ruutu (siihen lävähtää jopa blue-screenit tilanteen niin vaatiessa ). Star'in käyttö toimii sitten tuolta ruudulta kuten aidolta XP-koneelta, kunhan on saanut ne sarjaporttiasetukset viritettyä kohdalleen.

Tässä vaiheessa pitää varmaan lisätä pieni disclaimer: softathan on "MB:n" omaisuutta eli niiden käytöstä ja asennuksesta jne. sopii puhua vain kun kyse on henkilökohtaisesta käytöstä opiskelutarkoituksiin. Onneksi omassa mesessä riittää tuota opiskeltavaa.

[arska10]

noista pcmcia/r232 sovittimista vielä en oo löytänyt yhtää joka toimis 100% *.rin kanssa

[DBFI]

noista pcmcia/r232 sovittimista vielä en oo löytänyt yhtää joka toimis 100% *.rin kanssa

Ise kun käytän T30 läppäriä niin olisin kiinnostunut muiden kokemuksista, minkälaisia ongelmia olet tuolla adapterilla? Ihan oleellisesti diagnoosia häiritseviä juttuja vai jotain satunnaisia ei toistuvia virheitä vai jotain ihan muuta? Vaihtoehtoja harkitseville olisi hyvä tietää tarkemmin, joillekin se kompromissi voisi olla ihan hyväksyttävä?

[simppa80]

Mulla on tuossa joutilaana yks T30, Hinta 280€. Asennettuna DAS 2005 joka on toiminut ainakin minun entisellä multiplexerillä.

[rumilus]

Mulla on tuossa joutilaana yks T30, Hinta 280€. Asennettuna DAS 2005 joka on toiminut ainakin minun entisellä multiplexerillä.

No perskules....taidetaan tehdä koneesta kauppaa.

DBFI voisi informoida rumilusta, kannattaisiko hankkia kyseinen kone...loput tiedätkin asiassa.

[simppa80]

Mulla on tuossa joutilaana yks T30, Hinta 280€. Asennettuna DAS 2005 joka on toiminut ainakin minun entisellä multiplexerillä.

No perskules....taidetaan tehdä koneesta kauppaa.

DBFI voisi informoida rumilusta, kannattaisiko hankkia kyseinen kone...loput tiedätkin asiassa.

Ilmota YV:llä jos tuon otat niin homma sitten ok.

[CDI203]

Mulla on tuossa joutilaana yks T30, Hinta 280€. Asennettuna DAS 2005 joka on toiminut ainakin minun entisellä multiplexerillä.

no tossahan on hyvä kone hintakin on halpa (varsinkin kun on valmis monesti pelkkä kone maksaa jo ton verran)

mutta lisäisin vähän kun luulen tietäväni rumiluksen tilanteesta pari yksityiskohtaa. Avaimet henkilökohtaiseen käyttöön saa ilmaiseksi foorumilaisilta.. Toinen vaihtoehto on tosiaan siihen koneeseen sopiva kovalevy johon ohjelmat on valmiiksi asennettu, käytännössä kovalevyn siirron jälkeen pitää pari avainta van vaihtaa.

No perskules....taidetaan tehdä koneesta kauppaa.

DBFI voisi informoida rumilusta, kannattaisiko hankkia kyseinen kone...loput tiedätkin asiassa.

Jaa tässä on jotain ohi julkisen palstan juttuja niin eipä taida meikäläisen ennän komentoida jos kaikki asiaan liityvä ei oluttkan viesteissä...

mistäs saisi niitä koodeja ilmaiseksi?

[rumilus]

Ei tässä mitään kummallista ole, DBFI kauppasi kyseistä laitetta jossakin toisessa topicissa jokin aika sitten ( CDI203 myös kummentoi silloin asiaa ), joten sen asian puitteissa DBFI tietää tavoitteeni diagnostiikkalaitteen osalta.
Niin simppa80 myös tarjosi IBM T30 750 eurolla Starin kera, mutta homma kaatui tapahtuneen johdosta.

[tj86430]

parinnkin kertaan yllä että usb sovitimet/adapterit ei toimi

No niinpä näkyy olevan, kun tarkemmin lukee.

[bheinola]

IBM T30 malleista semmoinen huomio, että niissä on hyvin usein (lähes aina) toinen muistipaikka rikki joka aiheuttaa koneen satunnaista jumittelua varsinkin siirreltäessä.
Jos koneessa on kiinni kaksi muistipalikkaa, kannattaa toinen ottaa pois ja kokeilla kaatuileeko, jos kaatuilee niin vaihtaa toiseen muistikantaan ja kokeilee uudelleen. Kun toimiva muistipaikka on selvillä, kannattaa ostaa 1GB muistimoduli ja jatkaa sen jälkeen hommia sen avulla. 1GB moduleita saa n. 40 euron hintaan ja vaikka se ei ole "virallisesti tuettu" se kyllä toimii - kokemusta moisesta on reilun kahdeksan vuoden ajalta.

Muistit löytää seuraavasti: Kone nurinpäin pöydälle etureuna itseen päin, muistipaikkojen suojakansi on oikeassa alanurkassa. Irtoaa yksi ruuvi avaamalla ja muistikammat löytyvät sieltä alta. Irtoavat, kun reunoissa olevia muovilipareita taivuttaa varovasti ulospäin ja samalla kääntää muistikamman yläreunasta ylöspäin.

[rumilus]

IBM T30 malleista semmoinen huomio, että niissä on hyvin usein (lähes aina) toinen muistipaikka rikki joka aiheuttaa koneen satunnaista jumittelua varsinkin siirreltäessä.
Jos koneessa on kiinni kaksi muistipalikkaa, kannattaa toinen ottaa pois ja kokeilla kaatuileeko, jos kaatuilee niin vaihtaa toiseen muistikantaan ja kokeilee uudelleen. Kun toimiva muistipaikka on selvillä, kannattaa ostaa 1GB muistimoduli ja jatkaa sen jälkeen hommia sen avulla. 1GB moduleita saa n. 40 euron hintaan ja vaikka se ei ole "virallisesti tuettu" se kyllä toimii - kokemusta moisesta on reilun kahdeksan vuoden ajalta.

Muistit löytää seuraavasti: Kone nurinpäin pöydälle etureuna itseen päin, muistipaikkojen suojakansi on oikeassa alanurkassa. Irtoaa yksi ruuvi avaamalla ja muistikammat löytyvät sieltä alta. Irtoavat, kun reunoissa olevia muovilipareita taivuttaa varovasti ulospäin ja samalla kääntää muistikamman yläreunasta ylöspäin.

Eli IBM T 30 on ilmeisesti pidemmällä tähtäimellä hylättävä, jos meinaa tulevaisuudessa pyörittää Staria.

Vieläkään ei ole selvinnyt, minkä koneen tulee valita, jos meinaa saada satavarmuudella Starin toimimaan.
Taitaa se tieto jäädä tämän foorumin kautta saamatta.

[Mika.T]

Taitaa se tieto jäädä tämän foorumin kautta saamatta.

Niin se tuntuu jäävän.
Itseäkin tämä kiinnostaa...

[simppa80]

IBM T30 malleista semmoinen huomio, että niissä on hyvin usein (lähes aina) toinen muistipaikka rikki joka aiheuttaa koneen satunnaista jumittelua varsinkin siirreltäessä.
Jos koneessa on kiinni kaksi muistipalikkaa, kannattaa toinen ottaa pois ja kokeilla kaatuileeko, jos kaatuilee niin vaihtaa toiseen muistikantaan ja kokeilee uudelleen. Kun toimiva muistipaikka on selvillä, kannattaa ostaa 1GB muistimoduli ja jatkaa sen jälkeen hommia sen avulla. 1GB moduleita saa n. 40 euron hintaan ja vaikka se ei ole "virallisesti tuettu" se kyllä toimii - kokemusta moisesta on reilun kahdeksan vuoden ajalta.

Muistit löytää seuraavasti: Kone nurinpäin pöydälle etureuna itseen päin, muistipaikkojen suojakansi on oikeassa alanurkassa. Irtoaa yksi ruuvi avaamalla ja muistikammat löytyvät sieltä alta. Irtoavat, kun reunoissa olevia muovilipareita taivuttaa varovasti ulospäin ja samalla kääntää muistikamman yläreunasta ylöspäin.

Eli IBM T 30 on ilmeisesti pidemmällä tähtäimellä hylättävä, jos meinaa tulevaisuudessa pyörittää Staria.

Vieläkään ei ole selvinnyt, minkä koneen tulee valita, jos meinaa saada satavarmuudella Starin toimimaan.
Taitaa se tieto jäädä tämän foorumin kautta saamatta.

Pidemmällä tähtäimellä tuo T30 pesee monet muut kannettaavt ja kyllä se T30 on varmaan yks parhaista Starin pyöritykseen. Kyllä varmaan suurin osa porukoista täälläkin käyttää T30 koska se on kestävä kannettava. T30:ssä on tyyppivika että toinen muistipaikka ei toimi. Itselläni on ollut yks sellainen kone missä toimi molemmat paikat. Muissa ollut se "2" paikka rikki. Tässä koneessa mitä tarjosin on myös toinen muistipaikka rikki ja se on tiedossa kumpi se on. Tuon muistipaikka vian voi myös korjata: http://www.omskakas.se/2007/07/thinkpad ... ilure.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[CDI203]

Taitaa se tieto jäädä tämän foorumin kautta saamatta.

Niin se tuntuu jäävän.
Itseäkin tämä kiinnostaa...

Jos *:ria haluaa pyörittää niin IBM T30 toimii hyvin siinä 1g
muisti kammalla (toimii vaikka puolellakin,
mutta jos sen vielä puolitta niin siteen ei enään oikeen meinaa
toimia)
eli ei haitta vaikka olisi se toinen muistipaikka rikki

eli siinä hyvä ratkisu *:rin pyöritämiseen

yhä odotelen vastausta(harvemmin tulee mitään kysyttyä,
yleensä melko yksi puolista tämä tiedon jakoo...)
ilmaisista koodeista

[tuikku]

Taitaa se tieto jäädä tämän foorumin kautta saamatta.

Niin se tuntuu jäävän.
Itseäkin tämä kiinnostaa...

No, ei jää.
Minulla on kaksi staaria, molemmat asennettuna siihen T30,seen. Hyvin toimivat, oikein hyvin.
Ostakaan vaan sellaiset valmiiksi asennetut paketit, toimivat heti, kun laittaa virran päälle.
XP käyttöjärjestelmä on hyvä, siihen ei tule enää päivityksiäkään, joten kumpikaan noista minun laitteistani ei ole netissä, milloinkaan.
Ei tarvi virusjuttuja, kun niitä ei tule.
Ovat kieltämättä vähän hitaita, mutta minulla ei niissä ole muuta, kun ne staarit.
Siis, jos ei halua turhauttavia napluusessioita sen toimivuuden kanssa, niin valmiiksi asennettu paketti.
T30,sestä ei ole mihinkään pelikäyttöön, mutta tuota se pyörittää hyvin ja luotettavasti.
Kaikista muista sovellutuksista, mistä tiedän ko. aiheeseen liittyen, toimivat vieläkin hitaammin ja epäluotettavasti.
Joku nörtti, tai ammatti-ihminen on toista mieltä - olkoot vaan.
Minä en enää halua vehkeitten kanssa taistella, kun naplaan noita rotteloitani...
Tuo staari on aivan välttämätön, mikäli meinaa oikeasti jotain näiden vähän uudempien kanssa touhuta.

[rumilus]

Taitaa se tieto jäädä tämän foorumin kautta saamatta.

Niin se tuntuu jäävän.
Itseäkin tämä kiinnostaa...

Tässä se karmaiseva totuus paljastuu, ettei sitä tietoa niin avosylin jaeta foorumilaisten kesken.
En minäkään jaa sellaista tietoa, jonka eteen on tehnyt kymmenienvuosien elämäntyön.
Ei kai auta kuin prepata tietotekniikkaa, jotta saa valmiudet tietotekniikan operatiiviseen osaamiseen.

[bheinola]

Kyllä T30 toimii mutta täytyy pitää mielessä että kone tuli myyntiin vuoden 2002 loppupuolella joten se ei todellakaan ole enää mitään huipputekniikkaa ja iän myötä tulee kaikenlaista kremppaa. Huolellisesti tarkastettuna ja huollettuna T30 on vieläkin ihan kelpo kone. Omani ostin syyskuussa 2002 vaatimattomaan 5900 euron hintaan ja anopilla palvelee vieläkin uskollisesti. Pitäisi vähän tietää käyttötarkoituksestakin että onko tarkoitus juosta pitkin kyliä kuusten alla eri autoja tonkimassa vai tapahtuuko puuhat pääsääntöisesti omassa tallissa kuivassa ja suhteellisen lämpimässä.
Dellin 620- ja 630-sarjalaisia on ollut käytössä ja on nytkin 2 kappaletta, ne ovat huomattavasti T30:ä modernimpia koneita mutta jonkinverran "muovisempia". Varaosia niihin saa edelleen uutenakin. CDI203:n mainitsema Panasonicin kone on sitten sitä laatuluokkaa että sen voi vaikka nakata kurakkoon hommien päätteeksi eikä se ole siitä juuri moksiskaan, hintaakin on sitten vastaavasti enemmän kun näillä kevyempään käyttöön tarkoitetuilla.
Delliin saa myös adapteria jolla toisen kovalevyn saa kiinni CD-aseman tilalle joten välttämättä vmware-versiossakaan ei tarvitse irtopiuhan perässä levyä kuljetella.
Oma valintani *-käyttöön olisi todennäköisesti Dell D620/630 tehoakulla ja em. levyadapterilla vmware-version kanssa. Osia saa, hinnat eivät ole enää pahoja ja koneeseen saa turvallisesti ja toimivasti 2GB muistia. VMware-versio siksi, että halutessaan voi koneen pyyhkiä puhtaaksi ja asennella uudelleen ilman, että se kaikkein työläin osa pitää tehdä joka kerta uudelleen.

[veskola]

Kerrotko tarkemmin miten olet saanut Starin toimimaan mainitsemissasi koneissa ?

Minulla ei ole staria käytössä.

[rumilus]

Kerrotko tarkemmin miten olet saanut Starin toimimaan mainitsemissasi koneissa ?

Minulla ei ole staria käytössä.

Tuleehanh sitä toimeen ilman sitäkin.
Monialainen tietotaito kompensoi starin kaltaisten diagnosttiikkalaitteiden tiedon, joskin käy vähän hankalaksi.
Eli heitetään tietokonetkniikkaa helevettiin ja korvataan mekaniikalla.

[napa]

muutama kysymys... onko starin pakko olla juuri kannettavassa? eikö se toimi normaali pöytäkoneessa, vai onko vain kyse siitä, että läppäri on "seksikkäämpi" pöytäkoneista nimittäin löytyy ne vanhat kunnon sarjaportit melkein poikkeuksetta...

kirpparilta vanha pöytäkone 20-30 eurolla ja siihen usb näppis ja hiiri ja invertterillä virta... näytöksi vaikka joku halpa 19" littu... pöytäkone takapenkille, niin ei se siellä haittaa, jos haluaa ajella starin kanssa...

jos staria taas käyttää vain pajassa,niin eikö se ole paljon teknisemmän näköinenkin, kun on hirveä kaappi joka tuodaan auton luo tarvittaessa

[rumilus]

muutama kysymys... onko starin pakko olla juuri kannettavassa? eikö se toimi normaali pöytäkoneessa, vai onko vain kyse siitä, että läppäri on "seksikkäämpi" pöytäkoneista nimittäin löytyy ne vanhat kunnon sarjaportit melkein poikkeuksetta...

kirpparilta vanha pöytäkone 20-30 eurolla ja siihen usb näppis ja hiiri ja invertterillä virta... näytöksi vaikka joku halpa 19" littu... pöytäkone takapenkille, niin ei se siellä haittaa, jos haluaa ajella starin kanssa...

jos staria taas käyttää vain pajassa,niin eikö se ole paljon teknisemmän näköinenkin, kun on hirveä kaappi joka tuodaan auton luo tarvittaessa

Starin kovalevylle tarvitaan ainakin ihan omat ajurit ja tuskin on niin vain joka pöytäkoneeseen asennettavissa.
Jos tietäisin, miksi on tehty niin saatanan vaikeaksi, niin pistelisin palikat kasaan ja eikun stari pyörimään.
Sitten siellä on muutakin...esim. se avainkoodi...mahdolliset päivitykset...ne jotka tietää eivät kerro.

[napa]

käsittääkseni pöytäkoneen rauta on kuitenkin hieman paremmin tuettua/joustavempaa, kuin läppärien, vanhoihin läppäreihin ei tahdo välillä löytää edes äänikortille tai emolle ajureita

ghostilla (tai vastaavalla) vain image kovalevylle ja eikö se ole siinä

[veskola]

Varmasti toimii pöytäkoneessa, silloin kaikki on varmasti helpompaakin. Pöytäkoneeseen se pitää luonnollisesti asentaa ihan kuten mikä tahansa ohjelma ja avaimet yms suojausten purkamiset laittaa paikalleen, miten se nyt sitten kävikään käytännössä, en tiedä. Asiasta on varmasti oheet jossakin täällä. T30 asennustapauksessa se on valmiiksi asennettuna, ja juuri sen takia se kone pitää olla T30. Sen ohjelmankannalta se kone vain vaihtuu siitä ympäriltä, mutta se ressukkapa ei tiedä asista tuon taivaallista.

Kone johon stari asennetaan, olen ajatellut että se on vain staria varten ja oikea tietotekniikka luonnollisesti pyöriteään nykyajan koneessa. Starin tehtävä on vain kaikessa yksinkertaisuudessaa keskustella auton tietokoneen kanssa hitaalla ja yksinkertaisella protokollalla, joka kulkee RS232 portin kautta. Hyvin hitaasti ja yksinkertaisesti nykyajan mittapuun mukaan. Sen takia kone saa olla hidas, eikä siinä ole syytä olla mitään nykyajan käyttöjärjestelmääkään.

Sen takia se on hitusen vaikeaa kun tässä(kin) koitetaan suojella MB:n omaisuutta varastamista (kopiointia) vastaan.

napa: Unohda ne starit ja äänikortit samassa koneessa

[CDI203]

Taitaa se tieto jäädä tämän foorumin kautta saamatta.

Niin se tuntuu jäävän.
Itseäkin tämä kiinnostaa...

No, ei jää.
Minulla on kaksi staaria, molemmat asennettuna siihen T30,seen. Hyvin toimivat, oikein hyvin.
Ostakaan vaan sellaiset valmiiksi asennetut paketit, toimivat heti, kun laittaa virran päälle.
XP käyttöjärjestelmä on hyvä, siihen ei tule enää päivityksiäkään, joten kumpikaan noista minun laitteistani ei ole netissä, milloinkaan.
Ei tarvi virusjuttuja, kun niitä ei tule.
Ovat kieltämättä vähän hitaita, mutta minulla ei niissä ole muuta, kun ne staarit.
Siis, jos ei halua turhauttavia napluusessioita sen toimivuuden kanssa, niin valmiiksi asennettu paketti.
T30,sestä ei ole mihinkään pelikäyttöön, mutta tuota se pyörittää hyvin ja luotettavasti.
Kaikista muista sovellutuksista, mistä tiedän ko. aiheeseen liittyen, toimivat vieläkin hitaammin ja epäluotettavasti.
Joku nörtti, tai ammatti-ihminen on toista mieltä - olkoot vaan.
Minä en enää halua vehkeitten kanssa taistella, kun naplaan noita rotteloitani...
Tuo staari on aivan välttämätön, mikäli meinaa oikeasti jotain näiden vähän uudempien kanssa touhuta.

Jep siihen koneesen ei mitään
muuta ohjeen mukaan sais asentaa
netti surffailuun on toiset koneet

[napa]

Varmasti toimii pöytäkoneessa, silloin kaikki on varmasti helpompaakin. Pöytäkoneeseen se pitää luonnollisesti asentaa ihan kuten mikä tahansa ohjelma ja avaimet yms suojausten purkamiset laittaa paikalleen, miten se nyt sitten kävikään käytännössä, en tiedä. Asiasta on varmasti oheet jossakin täällä. T30 asennustapauksessa se on valmiiksi asennettuna, ja juuri sen takia se kone pitää olla T30. Sen ohjelmankannalta se kone vain vaihtuu siitä ympäriltä, mutta se ressukkapa ei tiedä asista tuon taivaallista.

niin, että jos asentaa vanhaan pöytäkoneeseen ja ajaa sitä vaikka virtuaalikoneena, niin vois olla kokonaisedullinen ratkaisu...

[rumilus]

Jep siihen koneesen ei mitään
muuta ohjeen mukaan sais asentaa
netti surffailuun on toiset koneet

Tälläisiä vastauksia tulee sellaiselta, joka mahdollisesti tietää asiasta.

Noniin Veskola ja Napa sitten vaan alkaa kertomaan miten pöytäkoneesta tehdään virtuaaliklooni Starin pyörittämiseen.
Nyt pääsee loistamaan. Kerkeen jo tänä iltana lyömään palikat kasaan ja ryhtymään itse asiaan...tutkimaan Mersun sielunelämää syvällisemmin.

[veskola]

Ei siitä voi tehdä, kun se RS232 portti ei voi siirtya virtuaalisesti siihen oikeaan tehokoneeseen. Kaikki muu voikin siirtyä. Rauta ja lihas se ei vain siirry virtuaalimaailmassakaan.

Taisit kuitenkin kysyä miten se stari asennetaan siihen vanhaan koneeseen, jossa on RS232 portti ? Siihen minulla ei ole tietoa, valitettavasti. En ole perehtynyt millainen se kopiointisuojaus näissä on, edellä olevissa viesteissä on puhuttu sallitusta käytöstä henkilökohtaiseen käyttöön, mutta minä nyt en usko moiseen ennen kuin näen mersun sivuilla kaiken kattavat opastussivut miten näitä käytetään kotona.

Eiköhän kyse ole ihan puhtaasti kopioinnin eston murtamisesta jos se suomeksi sanotaan vai mitä ? Korjatkaa toki jos olen väärässä, minä kun en tuota hackerointia oikein voi harrastaa.

[arska10]

Tuossa omassani c3 tuli mukana ainakin kaikki avaimet mukana ohjelmassa star utilies ei muuta kuin hyväksyä ne ja homma pelitti
siinä oli avaimet Das Wis Xcentry Epc ohjelmiin

[veskola]

Tuossa omassani c3 tuli mukana ainakin kaikki avaimet mukana ohjelmassa star utilies ei muuta kuin hyväksyä ne ja homma pelitti
siinä oli avaimet Das Wis Xcentry Epc ohjelmiin

Meinaat että se on laillista hommaa silloin kun on kiinan avaimet. mutta juu, ei jeesustella enempiä. Kiinalaisilta noita taitaa saada, niin se internetti väittää. Minä en tiedä asiasta mitään...disclaimer...en tiedä enkä ole kuullut.

[rumilus]

En tiedä miten piraattituotteita kyseiset tuotteet ovat, mutta jos niitä myydään laillisesti ympäri maailman, niin miksiköhän tulli ei puutu asiaan. Loukataanko tässä tapauksessa tekijänoikeuksia. Loukkaako käyttäjä tekijänoikeuksia, kun käyttää laillisesti ostettua tuotetta. Tekijänoikeuksia ei loukata, jos tuote on hankittu yksityis-ja omaan käyttöön.