Ensimmäinen M-B automaatilla?

[Timo L.]

Eli lyhyestä virsi kaunis: mikä oli ensimmäinen henkilöautomalli, johon sai automaattivaihteiston? Ennen sotia tuskin oli, mutta... olisiko ollut W186 tai muu ponttooni?

[Juhis.]

Jaaha, juhlapyhät taas lähestymässä kun Timo L. heittää jo lähes perinteeksi muodostuneita knoppitietokysymyksiä peliin...

Hauskaa Wappua, ei tietoa eikä edes arvauksia tällä kertaa.
Sorry OT, jota on kuulema kiusaksi asti foorumilla

[Bf109]

Ei todellakaan ennen sotia, mikäli tämä linkki pitää paikkansa:
Missä automallissa eri varusteet esitelty ensimmäisinä

"Automaattivaihteisto (täysautom.) 1939 Oldsmobile"

Hmm... aloitetaanpa haarukointi virallisesta lähteestä
Mercedes-Benz presents first 7 speed automatic

Tuolla on tällainen lause:
"Mercedes has produced eleven million automatic transmissions since 1959."

Joku tietävämpi arvailee sitten -59 mersuista missä se on ollut

[Timo L.]

Ei todellakaan ennen sotia, mikäli tämä linkki pitää paikkansa:
Missä automallissa eri varusteet esitelty ensimmäisinä

"Automaattivaihteisto (täysautom.) 1939 Oldsmobile"

"Mercedes has produced eleven million automatic transmissions since 1959."

Joku tietävämpi arvailee sitten -59 mersuista missä se on ollut

Juu, kyse oli nimenomaan Mersun automaatista. Eli 1959. Silloinhan esiteltiin W111... mutta Adenaueriahan tehtiin myös 1960-luvun puolelle?

[raul]

siivelliseen tuli tomaatti 61 tai 62, saattoi 189:ssäkin olla, en muista.

[W111]

Adenauerin tomaatti taisi olla peräti amerikkalaista tuotantoa.Mersulla ei tainnu olla se homma vielä hallinnassa.Kukas muistaa sitten nämä automaattikytkin systeemit.Hydrak vai mikä se nyt oli?

[raul]

Joo siivelliseenkin taisi saada sitä Hydracia, ei vaan tainnut olla kovin suosittu.
Oliko siinä joku nappi vaihdevivussa tms sähköinen ohjaus. Momentinmuunnin niissä ainakin oli.

Edit:

nonii, raamatusta löydettyä:

W189:iin ja W186 IV:n sai maticin hydraulisella momentinmuuntimella ja 3-v planeettapyörästövaihteistolla.
Välitykset:
I. 2,303 II. 1,435 III. 1,00 Muunnin max. 2,1x Perävälitys näissä muuten 4,67.

Merkkiä ei tässä yhteydessä kerrottu, joten pysyn kannassani että W111 oli ensimmäinen MB-malli "omalla" automaatilla.

[W111]

Automaattikytkimessä oli kuivalevykytkin ja nestekytkin yhdessä.Ei momentimunninta.Nestekytkin ja momenninmuunnin ei ole sama asia.Kuivalevykytkintä käytti vissiin alipainekalvo ja nestekytkin toimi jousto elementtinä kytkentä hetkellä.Oikaskaa jos meni ihan metsään,mut näin jostakin tavasin.

[raul]

Automaattikytkimessä oli kuivalevykytkin ja nestekytkin yhdessä.Ei momentimunninta.Nestekytkin ja momenninmuunnin ei ole sama asia.Kuivalevykytkintä käytti vissiin alipainekalvo ja nestekytkin toimi jousto elementtinä kytkentä hetkellä.Oikaskaa jos meni ihan metsään,mut näin jostakin tavasin.

Ei, kyllä siinä todellakin oli momentinmuunnin, muista kytkyistä en tiedä.

[W111]

Momentinmuuntimet tuli mersun automaatteihin vasta -73.Sitä ennen turbiinikytkimiä=nestekytkin.Joko Raulille valkenee...?
Hydrak automaatti-kytkintä sai jo W105 219malliin.Valmistaj Fichtel-Sachs.
Hydrak consisted of an orthodox clutch,whish was operated by a vacuum servo as a consequense of pressure on the gear-chanse lever.Pätkä Taylorin kirjasta.Jospa joku suomentais.

[raul]

Joko Raulille valkenee...?

Eli:

-En ole väittänyt että nestekytkin ja momentinmuunnin olisi sama asia, joten älä keksi sellasia

-Tiedossani on että MB:n maticeihin tuli momentinmuunnin heinäkuussa 1972

-Mainitsemiini tyyppeihin W186IV & W189 300c / 300d sai hydraulisella momentinmuuntimella varustetun kolmipykäläisen vaihteiston

-Löytämäsi tieto Hydracista taisi mennä melko nappiin, eli noottia menee klubilla W111-esitelmän pitäneelle joka erheellisesti kertoi sen olleen muuntimella varustettu. Kuulopuheet pitäisi aina tarkistaa


Ja lopuksi kysymys W116/107 äijille:
Olen ollut siinä uskossa ettei mallisarjojen pienimmät koneet olisi olleet varustetut muuntimella mutta ilmeisesti näin on? Paitsi mallisarjan 107 kohdalla jonka esisarja tehtiin v.1971 (ennen muuntimen tuloa 7/72 sekä 116 esisarjaa 8/72)...??? Joskus oli jopa juttua että 6.9 olisi ollut ainoa muuntimella varustettu (ainoa 3-pykäläinen myös)...

Hitto kun puuttuu EPC:n 116 versio... 107 antaa useammankin koodin mutta jaksas vielä selvittää ne kaikki...

[Leka]

107 antaa useammankin koodin mutta jaksas vielä selvittää ne kaikki...

Se EPC ilmoittaa suoraan, mitkä laatikot ovat nestekytkimellä ja mitkä momentimuuntimella.

[Timo L.]

Minä olen ollut siinä uskossa että kaikki W116-autojen automaattilaatikot ovat olleet varustettuina momentinmuuntimella. Pitääpä vielä tarkistaa asia.

[W111]

Jep näinhän se taitaa olla että W186 300c oli eka johon sai automaatin.
300c..it was now availlable with automatic shift gear as special eguipment,which had not been developed by Daimler-Benz,however,but was suplied by Borg-Warner.This so called"Detroit-Gear"-Automat was executed as a hydraulic torque converter with two secondary planet gears and an integrated single-disk clutch for the direct gear.
Lainaus The Ultimate History of the Automobile Mercedes Benz rompulta.

[Matti R]

Momentinmuuntimet tuli mersun automaatteihin vasta -73.Sitä ennen turbiinikytkimiä=nestekytkin.

Veikkaisin että momentinmuuntimet tuli M117- koneen (4.5L) mukana, eli olikos se -71. Ainakin minun R107-71 on ko. yhdistelmällä, 3-vaiht automaatti. 108/109-malliin saattoi tulla M117 jo edellisenä vuonna. Kun ei ole nyt kirjoja vieressä niin muistelen että 350SL/SLC oli aluksi 4-vaihteisella automaatilla, jossa on nestekytkin. Samoin 6-pyttyiset 108:t olivat loppuun asti nestekytkimellä, ja mahdollisesti myös ainakin aluksi 6-pyttyiset 116:t. Nämä menee jo aika paljon muistitietoina. Kuin myös se muistikuva että 3-vaihteisen automaatin, jossa siis momentinmuunnin, kehitettiin sen ajan GM:n laatikon pohjalta.

[W111]

-71 tosiaankin tuli momentinmuuntimet kun noita opuksia nyt tuli selattua.Tästä lähin pitää tarkistaakin kaikki tieto kirjoista ettei tule heti selkään...heh.-73 tuli ainaskin 115 koppasiin dieseleihin muuntimet.Tämän tiedonhan joku nokkela kumoaa...
Sima huuruista vappua!

[Mesedesi]

W116 mallisarjassa 280 ja 350 on asennettu neljävaihteinen automaatti momentinmuuntimella, mutta 450 + 450 6,9 on varustettu 3 vaihteisella vaihteistolla.