7G-Tronic, 1-2 vaihdossa luistoa...

[RikuK]

Viikko takaperin vaihdettu lootaan uudet öljyt, tilattu huuhtelemalla merkkikorjaamolta.
Kaasu pohjassa tai reilulla (yli 1/2) kaasulla 1-2:lle vaihdossa kierrokset huutaa ja kauhea ääni+tärinä (samankaltainen kuin kytkin luistaisi). Saatta myös tökätä, eli tehot katoaa toviksi ja veto palaa sitten takaisin. Isommilla vaihteilla pelaa niinkuin pitääkin.

Testerillä tutkittu laatikon toiminta ennen operaatiota, eli vissiin solenoidiventtiilit yms. Kaikki kuulemma toimi hyvin. Autolla ajettu 155tkm.
Näitä oireita ei esiintynyt ennen öljynvaihtoa.
Veikkauksia kehiin mitä vi...a siellä on rävelletty tai mistä kiikastaa.

[Syprus]

vies nopsaa takaisin huoltoliikkeeseen se auto eläkä luistata sitä laatikkoa. se ei meinaan ole mikään halpa laitos

jos se on veho tehnyt sen huollon kysäiseppä samalla paljonko sinne on öljyä kokonaisuudessaan laitettu?

[RikuK]

Autoa käytetty nyt huollossa ja ei kuulemma mitään epänormaalia... Ajetaan nyt sitten.
Öljyt oli vaihdettu vain osittain. Vaihdetaan huuhtelemalla kuulemma vain jos jotain vikaa ilmenee testerillä.

[Syprus]

haha... kuulostaapa tutulta, itsekkin käytin viimekesänä veholla autoni vaihdelaatikon öljyn vaihdossa ja siitähän ne ongelmat sitten alkoi. huuhtelulla itsekkin ostin ja osittain ne vain vaihdettiin yms.

[CDI203]

Määrästä tarkka, tarkistus oikeassa lämpötilassa *:rin piuha kiinni,
Vaihto huuhtelemalla

[Division]

Paljonko Vehon laskussa luki öljyä kuluneen, kun vaihtoivat ilman huuhtelemista?

V*tuttaa tuollainen käytös merkkiliikkeeltä. Vaikka asiakas tilaisi sen joka viikko huuhtelemalla niin silloinhan se huuhdellaan, kun siitä kerran saa laskuttaa. Itse pakotin työnjohtajan kirjoittamaan työtilaukseen isolla, että vaihdetaan huuhtelemalla ja vaihtoihan ne, mutta kyllä se maksoikin. Eipä tosin ole tarvinnut katua.

[Roobert]

Paljonko Vehon laskussa luki öljyä kuluneen, kun vaihtoivat ilman huuhtelemista?

V*tuttaa tuollainen käytös merkkiliikkeeltä. Vaikka asiakas tilaisi sen joka viikko huuhtelemalla niin silloinhan se huuhdellaan, kun siitä kerran saa laskuttaa. Itse pakotin työnjohtajan kirjoittamaan työtilaukseen isolla, että vaihdetaan huuhtelemalla ja vaihtoihan ne, mutta kyllä se maksoikin. Eipä tosin ole tarvinnut katua.

tämä juuri ihmetyttää tässä laatikon huuhtelussa että miksei sitä per*ele voi huuhella jos sitä asiakas kerran haluaa? aina vaan uuvet öljyt laatikkoon mutta kun se ei oo hyvä kun jääpi aina se 3 dl sitä vanhaa ölppää sinne kiertoon. ei voi jummartaa. ja asiakashan työn maksaa, ei veho

[juhaoh]

mutta kun se ei oo hyvä kun jääpi aina se 3 dl sitä vanhaa ölppää sinne kiertoon. ei voi jummartaa. ja asiakashan työn maksaa, ei veho

Taitaa jäädä 3 litraa.

[Roobert]

litroja siis juu, ei desejä

[jylppy]

Niinpä. Mää kans kysyin paikallisesta merkkiliikkeestä öljynvaihtoa huuhtelulla niin sain vastaukseksi et mee johonki muualle. Aika mahtavaa palvelua. Ei tartte kyllä siellä liikkeessä enää vierailla.

[CDI203]

jos salossa ei niin Somerolla on paikka missä vaihtuu huuhtelemalla

[jylppy]

Ei tartte enää. Vaihdoin itte. Myös turbiinista sain vanhat pois. Nyt toimii laatikko aivan upeesti.

[RikuK]

Tuossa aiemmin kesällä tehtiin laatikkoon uudestaan öljynvaihto tälläkertaa huuhtelemalla ja laitettiin kuulemma tehtaan tällaisia tapauksia varten kehittämä uusi softa.

Asentaja kävi ennen operaatiota koeajolla ja totesi samat kuin minäkin: Turbiini sirisee (kaasupohjassa), hitaasti rullaamalla ja sitten uudestaan kiihdyttämällä tehot katoaa kuin leikaten, 2-3 vaihdossa esiintyy hyvin pieniä ja nopeita välivapaita ja sitten vaihde tarraa kerralla kiinni, sekä satunnaisia nykäisyjä ja luistoja ym. epämääräistä. Sitten oli vielä sellainen, että esim. 100km/h 7 vaihde päällä ei tarvinnut kummoinen "vastamäki" olla ja laatikko nakkaa heti 6:sta pesään.

Huuhtelun jälkeen toimi paremmin, ei kuitenkaan mielestäni aivan niinkuin pitäisi. Nyt ajettu vissiin n. 10tkm tuon jälkeen ja laatikko huononee käytännössä koko ajan hieman. 1-2 vaihdossa tuntuu kuin ajaisi jollain 50-luvun jenkillä jossa nopeus säädetään momentinmuuntimen luistolla. Eli kiekat on vaikka 2000rpm kun laatikko alkaa vaihtaa ykköselyä kakkoselle. Siinä ne suurinpiirtein pysyvätkin koko 2-vaihteen ajan nopeus kokoajan kasvaen, kunnes vaihtaa 3:lle nykäisyn/"välivapaan"/luiston kautta. Tätä isommat vaihteet pelaa niinkuin pitääkin, eli momentinmuunnin lukittuu ja kierrokset/nopeus kasvaa lineaarisesti.
7-GTronic vaihteistoa aikoinaan mainostettiin JOKAISELLA vaihteella lukittuvalla turbiinilla.

Kuvitellaanpa sitten ohitustilannetta: Ajan 70km/h ja 5-vaihde päällä. painan kaasun nopsasti noin puoleenväliin, laatikko empii hetken ja vaihtaa nykäisemällä 3:lle, siten, että koko voimalinja heilahtaa epämukavasti. Mieleen palaavat manuaalivaihteisen 124:sen voimalinjan hytkymiset ja heilumiset.
Mitä tuolle vaihteistolle voisi vielä tehdä? Vehon mukaan 7g:hen ei saa erikseen varaosana turbiinin lukkoventtiileitä eikä muitakaan solenoideja vaan pitää ostaa koko venttiilikoneisto (maksaa tietenkin ihan vitusti) onko näin?

Edittiä: Sellainen seikka tuli mieleeni, jotta hiukkassuodattimen tyhjennyspolton ollessa päällä, auton käytös muuttuu aika oleellisesti. Vaihteet vaihtuvat nopeammin, jouhevasmmin ja ilman suurempia nykäyksiä. Myös kaasuun vastaavuus on oleellisesti parempi. Voisiko olla niin, että vaihteiston käytökseen liittyvät syyt ovatkin jossain aivan muualla kuin laatikon mekaniikassa tms?

[tuikku]

.
Onko "alkuperäisistä" toimista, siis siitä ensimmäisestä öljynvaihdosta mitään dokumenttia jäljellä ?
Tehtiinkö jotain muutakin, kun vaan se öljynvaihto.

Siinä tehtaan softapaketissa muuttuu aivan kaikki, muunmuassa koko moottorinohjaussoftakin.
Se siis kirjoitetaan kokonaan eri versio, kaikki entinen "peittyy" sinne alle.
Minun käsieni läpi kulkeneissa tapauksissa on ilmeisesti toimenpiteestä ollut asiakkaille apua, näin olen ymmärtänyt.
"lastun" joutuu tieten uudestaan tekemään, mutta se on tieten vaan sivuseikka tässä.

Mielestäni - ja kokemuksienikin mukaan laatikon ohjelmaa "ohjaillaan" moottorinohjauksen softan vääntötiedolla, sekä kierrosluvulla.
- Kaikkia näitä mersun oppivia.
Sillä, miten se vääntötieto kerrotaan laatikolle, saadaan juurikin ne osakaasuvaihdot väänneltyä halutuiksi.
Täyskaasuvaihdot tapahtuu sitten ilmeisesti käytännössä kierroslukuohjautuvasti.

Nyt vielä suosittelisin, että joko itse hommaat staarin ja seuraat sen kanssa laatikon ohjaimen livedataa eri ajotilanteissa - jolloin se tulee varmaan tolkusti tehtyä, tai saat joltain ko. laitteen omistajalta apuja.
Vikamuistin tuijottamisesta ei nyt ole apuja - varsinkaan jos se on tyhjä.
Varsinainen vikahan on nyt "kummallinen toiminta".
Ideana olisi siis nyt se, että toimimalla epäloogisesti, laatikon ohjaus saa pidettyä kaiken kondiksessa - eikä vikamuistiin tule mitään.
Laatikon ohjaus siis toimii suhteessa moottorinohjauksen antamaan tietoon, sekä antureiden välittämään dataan.
Pitäisi saada selville, mikä ohjauksen parametri antaa sitä epäloogista tietoa, jonka perusteella laatikko toimii sitten loppuviimein "väärin".
Koska, mikäli nyt oikein ymmärsin, niin todennäköisesti laatikkoa ei ole särjetty, se on vaan alkanut toimimaan väärin.
Tuon laatikon ohjain on jo sellainen, että siitä saa hurumykket tietoa ja asetuksia esiin staarilla.

[M.K]

Eihän vaan ole lastua?

[RikuK]

Eihän vaan ole lastua?

Tuskin on. Eikä varmasti ole tuon tehtaan softapäivityksen jälkeen. Tuntuu vaan kummalta kun tuo 1-2-3 epämääräisyys tuli tosiaan vasta tämän "öljyvaihdon" jälkeen. Huuhtelu paransi asiaa, mutta meno on tosiaan aika tervaista noilla pienemmillä vaihteilla. Kaasun painaminen pohjaan esim. 50km/h aiheuttaa ~sekunnin viiven kera melkoisen muulinpotkun selkään ja muutenkin toiminta on kaukana hienostuneesta..
No, huomenna vien muutenkin määräaikaishuoltoon (ei kuitenkaan merkkiliikeeseen) niin pitänee kysellä mitä pitäis tehdä.

[CDI203]

Mitä tuolle vaihteistolle voisi vielä tehdä? Vehon mukaan 7g:hen ei saa erikseen varaosana turbiinin lukkoventtiileitä eikä muitakaan solenoideja vaan pitää ostaa koko venttiilikoneisto (maksaa tietenkin ihan vitusti) onko näin?

Edittiä: Sellainen seikka tuli mieleeni, jotta hiukkassuodattimen tyhjennyspolton ollessa päällä, auton käytös muuttuu aika oleellisesti. Vaihteet vaihtuvat nopeammin, jouhevasmmin ja ilman suurempia nykäyksiä. Myös kaasuun vastaavuus on oleellisesti parempi. Voisiko olla niin, että vaihteiston käytökseen liittyvät syyt ovatkin jossain aivan muualla kuin laatikon mekaniikassa tms?

"Vika" sataa tosiaan olla mootorin ohjauksen puolella,
Yksi oudosti vaihteleva tullut vastaan minkä kummalisuudet loppui heti
Mootorin ohjausboxsin ja sen uuden ohjelman laiton jälkeen,

Mitenkähän jos noita mainituja laatikon osia olisi tarjolla...
Muuta kautta kuin veh**o
Kunkahan paljon niitä kannataisi raahata?

[RikuK]

Semmoinen kysymys muuten tuli mieleeni, että miten merkkiliike vaihtaa moottorinohjaussoftan tähän 280cdi:hin, jos kerta esim. lastutuksessa ecun purkki pitää sahata auki?

[ClubKRP]

Kuulostaa turbiini vialta.. mun vaihdettiin turpiini ni loppu tollaset.. olikos sieltä kitkapinnat loppu 1-2väliltä?? näin muistelisin..
Ettei vai oliskin huuhdeltu ekakerrallakin mut päästetty tyhjäx kun on vaihdettu huuhtelemalla?? ninkus käytetty kuivana?

[CDI203]

Semmoinen kysymys muuten tuli mieleeni, että miten merkkiliike vaihtaa moottorinohjaussoftan tähän 280cdi:hin, jos kerta esim. lastutuksessa ecun purkki pitää sahata auki?

Helposti suoraan samaa kautta mistä vikakoodit katellan ym tutkimukset tehdään,
Nillä on siihen homman (kokonaan tai ositain uuden ohjelman lataamiseen hyvät vehkeet)

E:eikä Itä tarvitse lastukseen sahata tai porata auki
(aukeaa muutenkin riskinsä joka tavalla tehtynä sahaamalla tms yksi metalli hippu vika paikkan boxsin sisään...)

[CDI203]

Kuulostaa turbiini vialta.. mun vaihdettiin turpiini ni loppu tollaset.. olikos sieltä kitkapinnat loppu 1-2väliltä?? näin muistelisin..
Ettei vai oliskin huuhdeltu ekakerrallakin mut päästetty tyhjäx kun on vaihdettu huuhtelemalla?? ninkus käytetty kuivana?

Ei turbinissa ole kuin yhdet kitkapinnat (1-2 pakat ja pinnat on its elaatikossa)
Ja niiten tuhoutumisen takia öljyt pitää täyttä okieen eikä saa lämpöjä nostaa vaihdepäällä jarrua vasten(mitä näkee monessa paikassa tapahtuvan)

[Crea]

Ajelin tuossa eilen kaverin GL:llää ja ihan samat oireet. Autolla ajettu vasta 23tkm Normaali ajolla ei ongelmia mut kick down ja täristää vaan. Tehot menee samalla.
Omassa GL:ssä ei tollasia oireita mut joskus kyllä nykäsee hieman, kuuluuku sit ton laatikon ominaisuuksiin? Öljyt vaihdettu 40tkm ja 97tkm huuhtelemalla.

[RikuK]

Melko mystistä, tänään taas tuntui loota pelaavan ihan ookoo, mitä nyt vähän venyttää 2:lla ennen 3:lle vaihtoa. Korjaamolla ehdottivat, että laitetaan joku lisäaine lootaöljyjen sekaan. Vaatis kuitenkin vissiin vielä kerran öljyjen vaihdon tämä operaatio. Jossain ML-mersussa oli ollut samaa vikaa ja tuo oli auttanut.
KL-varaosista kysyin tuota KYB-venttiilihommaa, niin kuulemma pyörintänopeusanturi on ainoa yksittäinen erillinen varaosa tähän 7-vaihteiseen.

[280cdi_ep]

Mulla myös vast. laatikossa välillä ihmeellisiä vaihtoja.
1,2 välillä luistattaa ja kolmonen nykäisee eikä vaihda heti. Näin ei toki aina, välillä ainoastaan.
Jokus kokeillu nollata laatikon ja opettanut uudelleen ajo tyylin. Se auttanut hetkellisesti. Autolla ajetaaan 90% matkaajoa.
Ohjelmointi ollut mielessä, kuullut että laatikko alkanut toimia paremmin.
Yks huomio ollut että jos ilmansuodattimet on likaiset, niin vaihtaa melko huonosti.
Auto on 280cdi v6.

[CDI203]

Mulla myös vast. laatikossa välillä ihmeellisiä vaihtoja.
1,2 välillä luistattaa ja kolmonen nykäisee eikä vaihda heti. Näin ei toki aina, välillä ainoastaan.
Jokus kokeillu nollata laatikon ja opettanut uudelleen ajo tyylin. Se auttanut hetkellisesti. Autolla ajetaaan 90% matkaajoa.
Ohjelmointi ollut mielessä, kuullut että laatikko alkanut toimia paremmin.
Yks huomio ollut että jos ilmansuodattimet on likaiset, niin vaihtaa melko huonosti.
Auto on 280cdi v6.

ensin jonnekin *:rin piuhan päähän ja katsomaan mitä on tallentunut,

[280cdi_ep]

*:ssa käytetty, mitään ei ole löytynyt. Ja laatikon öljymäärä samalla tarkistettu.
Öljyt vaihdettu 15tkm sitten.
Huolto meinasi että vaihtaa hyvin.
Niin ja lämpöisenä erityisesti saattaa temppuilla.

[CDI203]

*:ssa käytetty, mitään ei ole löytynyt. Ja laatikon öljymäärä samalla tarkistettu.
Öljyt vaihdettu 15tkm sitten.
Huolto meinasi että vaihtaa hyvin.
Niin ja lämpöisenä erityisesti saattaa temppuilla.

Ja öljynmäärän tarkastus tehtiin oikean lämpöisenä(eli ajon jäljiltä pitkähkö odotelu) että lämpö laskee sinne40-45c ?
mitäs arvoja *:ri näyti kun ajossa arvoja tutkaili ?

[280cdi_ep]

Ajossa ei vielä *:lla testattu.
Se pitäis vielä tehdä.
Onko jollain vika/ominaisuus poistunut Mb liikkeen päivityksellä?

[Carman]

Hiukan samanlaista oiretta oli mullakin ennen öljynvaihtoa.

Öljynvaihto ja adaptioden nollaus, toimii hienosti.

[280cdi_ep]

Ens viikolla kun muutenkin huollossa käyn, niin samalla tutkivat jos viimeisin softa päivitys auttaisi.