Vesipumpun vaihto W123 280CE -81 (M110)

[Nozki]

Hellou!

Pitäisi vaihtaa coupeen vesipumppu. Mulla on siihen kyllä ohjeistusta sekä alkuperäisen korjaamokäsikirjan (joku pdf-kopio) että kaupassa myytävän korjausohjekirjan muodossa, joten perustasolla homma on suhteellisen selkeä.

Kuitenkin, muutama juttu vielä askarruttaa - osaako joku tässä asiassa kokeneempi vastata:

- Pitääkö jäähdytin ottaa kokonaan pois, vai voisko homma onnistua niin, että jäähdytintä kääntelee johonkin suuntaan, kun sen on irrottanut kiinnikkeistään? Ei innostaisi kokonaan irrottaa, johtuen tuosta seuraavan kysymyksen aihepiiristä...

- Jos jäähdytin tosiaan pitää irrottaa kokonaan, niin miten jäähdyttimen alaosaan tulevat automaattivaihteiston öljyletkut reagoivat irrottamiseen? Eli tuleeko niistä laatikon suunnasta öljyt pihalle, onko jäähdyttimen sisällä paljon öljyä, joka valuu ulos ja pitääkö tuon homman jälkeen vaihteiston systeemejä jotenkin ilmata tms.?

- Vesipumpulle on sellainen paperisen oloinen tiiviste, joka nyt ei kuitenkaan ole tarkalleen paperia, vaan jostakin massasta tehty paperitiivistettä vähän paksumpi laitos. Onko sen kanssa aiheellista laittaa jotakin tiivistesilikonia tai vastaavaa? Jonkun toisen vesipumpun ohjeessa nimittäin kehotettiin laittamaan varsinaisen tiivisteen lisäksi jotakin töhnää sinne väliin.

Terveisin,
Timo

[touhottaja]

koitappas sillai että lasket ensin vetet pois, sitten otat "tuulitunnelin" irti, visko pois yksi ruuvi viskon keskellä ja nyt ainakin voi ottaa tuulitunnelin ja viskon kokonaan pöydälle (älä kaada viskoo lappeelleen vaan pidä se pystyssä) ja hihna kokonaan pois
nyt sitten vesiletkut irti ja sittenhän se itte pumppu on otettavissa pois, puhistat sitten vaan tiivistepinnan koneesta ja töhnää molempiin pintoihin älä laita sitten sitä tiiviste liimaa kovin runsaasti koska se ei auta mittään tiivisteen ulukoreunoilla ja pumppu paikalleen jotenkin tähän malliin se tais mennä

[karra]

Laatikon öljylinjoista tulee varmaan kahvikupillinen ulos, pari desiä korkeintaan. Lisäät sinne takas sen vrran, ei tarvi ilmailla. Liitokset voi olla tiukassa, älä riko syylaria eli maltti on valttia.

Omissa mersuissa tuo väli on ollut aina ahdas, eli usein jos siellä jotain tekee (visko, vesipumppu) niin syylari ensin irti; sitten mahtuu.

[touhottaja]

jos tarvetta niin viscoja olis muutama

[Nozki]

Moi,

ja kiitokset vastauksista!

Sitä itsekin mietin, että vaikkakin syylärin irrottaminen aiheuttaa lisää hommaa, niin toisaalta itse pumpun vaihto on aika paljon miellyttävämpi tehdä, kun se ei ole siinä tiellä. Eli jos sen vaihteistoöljyhomman kanssa kerran ei ole mitään hankaluutta odotettavissa, niin taitaa lopulta olla mukavin hoitaa tuo homma niin, että ottaa jäähdyttimen pois kokonaan. Olettaen, että saa letkut siitä irti... Sitten hillitysti tiivisteliimaa sen varsinaisen tiivisteen kera, niin hyvä tulee. Saa nyt nähdä, milloin semmoisen homman ehtisi tehdä.

Tuossa muuten itse asiassa ei ole viskoa, vaan magneettikytkin. Ja Mersun korjausoppaan mukaan W123:n kanssa M110:ssä pitäisikin olla juuri sellainen. Ilmeisesti sen kanssa tuuletin kiertää samaa nopeutta moottorin kanssa 1700 RPM asti ja siitä suuremmilla kierrosluvuilla magneettikytkin alkaa antaa periksi, eikä tuulettimen nopeus enää kasva samaan tahtiin moottorin käyntinopeuden kanssa.

T:Timo

[touhottaja]

ota ne askin letkut irti laatikosta tulevien putkien päistä niin sillon letkut jää kiinni jäähyttimeen eikä jäähyttimellä ole vaaraa rikkoutua
onkos se tuuletin tällänen

[Nozki]

ota ne askin letkut irti laatikosta tulevien putkien päistä niin sillon letkut jää kiinni jäähyttimeen eikä jäähyttimellä ole vaaraa rikkoutua
onkos se tuuletin tällänen

Morjes!

Joo, aivan totta; voihan ne letkut tosiaan sieltä laatikon päästäkin irrottaa.

Ja kyllä, tuuletin on juuri tuollainen kuin kuvassa. Paitsi että mulla potkuri on valkoinen eikä musta.

T:Timo

[touhottaja]

ota ne askin letkut irti laatikosta tulevien putkien päistä niin sillon letkut jää kiinni jäähyttimeen eikä jäähyttimellä ole vaaraa rikkoutua
onkos se tuuletin tällänen

Morjes!

Joo, aivan totta; voihan ne letkut tosiaan sieltä laatikon päästäkin irrottaa.

Ja kyllä, tuuletin on juuri tuollainen kuin kuvassa. Paitsi että mulla potkuri on valkoinen eikä musta.

T:Timo

onhan noita potkureita mullakin mustaa ja valakosta, mutta tuossa on ihan justiinsa visco eikä toimi sähköllä

[karra]

onhan noita potkureita mullakin mustaa ja valakosta, mutta tuossa on ihan justiinsa visco eikä toimi sähköllä

Eikös se mersun visko ole juuri magneettinen eikä öljyllä . "magneettivisko" ei tarvi ulkoista sähköä Arvelen vaan

[touhottaja]

onhan noita potkureita mullakin mustaa ja valakosta, mutta tuossa on ihan justiinsa visco eikä toimi sähköllä

Eikös se mersun visko ole juuri magneettinen eikä öljyllä . "magneettivisko" ei tarvi ulkoista sähköä Arvelen vaan

enpäs ole ihan varma, mutta jäykkyydestä päätelle se on öljyllä, tarttis varmaanki päräyttää yks visko laikalla auki, ihan vaan varmuuden vuoksi

[Nozki]

onhan noita potkureita mullakin mustaa ja valakosta, mutta tuossa on ihan justiinsa visco eikä toimi sähköllä

Eikös se mersun visko ole juuri magneettinen eikä öljyllä . "magneettivisko" ei tarvi ulkoista sähköä Arvelen vaan

enpäs ole ihan varma, mutta jäykkyydestä päätelle se on öljyllä, tarttis varmaanki päräyttää yks visko laikalla auki, ihan vaan varmuuden vuoksi

Njoo!

Päätellen Mersun korjauskäsikirjan kuvista, toi kyllä on tosiaan magneettikytkin, se visko on hiukan erinäköinen. Tosin siitä viskosta ei ole oikein hyvää fotoa siinä, mutta kyllä siinäkin on jotain jäähdytysripoja. Viskon toimintaan vaikuttaa moottorin lämpötila; jäähdytysnesteen lämmetessä öljy ohjautuu viskon sisällä johonkin tiettyyn osaan, jossa se kytkee tuulettimen akselille kiinni tiukemmin.

Vastaavasti magneettikytkin perustuu ihan vain kestomagneeteilla tehtävään voimavälitykseen. Eli aivan kuten Karra sanoi, se ei tarvitse mitään ulkoista sähköä. Sähkömoottorista ei siis ensinkään ole kyse. Kestomagneetit tekevät tietyn momentin pumpun akselin ja tuulettimen välille, ja kierrosten noustessa tuo momentti lopulta ylittyy ja akseli alkaa pyöriä lujempaa kuin tuuletin, magneettikytkimen luistaessa. Moottorin lämpötilasta tuo vehje ei tiedä mitään.

Ohjeessa sanotaan, että magneettikytkimen pitäisi aiheuttaa selvästi tuntuva vastus, jos tuuletinta käsin pyörittää moottorin ollessa sammutettuna. Ja mitään ääntä ei saisi kuulua. Silleen kyllä tuossa mun autossa se toimiikin, ja lisäksi se liikkuu vähän niinkuin pykälittäin. Sekin sopisi siihen, että se hyppii vuorotelleen vastustavien ja puoleensa vetävien magneettikenttien yli siinä pyöriessään.

En tiedä, mutta luultavasti sen magneettisuuden voisi havaita jollakin pellinpalalla kokeilemalla. Ainakin ohjeessa kielletään tekemästä mitään lastuavaa työstöä auton etuosassa ilman että magneettikytkin on viety suojaan kaikelta metallipölyltä ja vastaavalta. Eli ainakin pikkumetallisilppua se vetää puoleensa. Ajattelin siis tuota lähinnä sen rälläköinnin vaihtoehdoksi...

Toivottavasti pääsis alkavalla viikolla perehtymään pumpunvaihtohommaan enempi...

T:Timo

[touhottaja]

eihän pelin siinä vaiheessa ole metallilastuista kun visko suolistetaan, eipä sillä enää käytännössä ole mitään tekemistä jäähyttämisen kanssa, ainoo tekeminen on tiijon varmistaminen
laitappa sinä vaan uusi pumppu, minä suolistan sen viskon lähipäivinä

[touhottaja]

tuli sitten tarkistettua se visco asia purin kokonaan sen viscon, siis purin en käyttänyt väkivaltaa ja koko laitteessa ei ollut kuin kolome osaa kaikkiaan mitkä sai irti iliman rikkomatta, ja minkäänlaista öljyä ei ollut sisällä eikä näköjään kuulukkaan, vaan kaksi saman merkkistä magneettia sisällä rungossa selevästi voimakkaampi kuin kannessa jota vetivät toisiaan puoleensa aivan uskomattomalla voimalla koitin ulkopuolelta onko laite ulospäin yhtään magneettinen niin eipä ollut
tässä sitten visco halastuna



sitten se pohjan magneetti mikä on tosi voimakas, ja pitää varmasti enemmän mitä toi kuvan tappi



mutta sitten viscon kansi, siinä ei pysyny sama tappi kuin juuri ja juuri kulumaa vasten



olihan siellä sitten se kolomaskin osa, LAAKERI mikä on kaksirivinen kuulalaakeri, tän näkönen





elikkä eipä ollut öljyn kanssa tekemisissä niinku alunperin itte sanoin, mutta eipä ole sisällä minkäänlaisia käämejäkään
mutta nythän kaikkien ystävä (mun ainakin) rumilus voisi selevittää tän laitteen toiminta periaatteen miten se lähtee koneen lämmetessä pyörimään mukaan ja taas jäähtyessa pyörii tavallaan hupia

[Nozki]

Nonni,

eli siis magneettikytkin oli kyseessä. Hyvää infoa nuo kuvat kyllä!

Toimintaperiaatten kuvaus löytyy multa enkunkielisenä pdf-tiedostona, jonka joku lienee skannannut MB:n korjauskäsikirjasta. Jos kiinnostaa, niin heitä vaikka yv:llä sähköpostiosoite, johon sen voi lähettää.

Kuten tuossa jo kirjoitinkin, moottorin lämpötilan nousulla ei ole vaikutusta tämän vehkeen toimintaan. Viskokytkimessä (eli siinä öljytoimisessa) sen sijaan lämpötila vaikuttaa toimintaan.

T:Timo

[touhottaja]

Nonni,

eli siis magneettikytkin oli kyseessä. Hyvää infoa nuo kuvat kyllä!

Toimintaperiaatten kuvaus löytyy multa enkunkielisenä pdf-tiedostona, jonka joku lienee skannannut MB:n korjauskäsikirjasta. Jos kiinnostaa, niin heitä vaikka yv:llä sähköpostiosoite, johon sen voi lähettää.

Kuten tuossa jo kirjoitinkin, moottorin lämpötilan nousulla ei ole vaikutusta tämän vehkeen toimintaan. Viskokytkimessä (eli siinä öljytoimisessa) sen sijaan lämpötila vaikuttaa toimintaan.

T:Timo

elä lähetä sitä, en ymmärrä eklantia sanaakaan, mutta tollanen uus maksaa muistaakseni kun sellasen ostin, siinä 230€
mulla on kyllä sellanen öljyllä toimivakin, tarttiskohan sekin suolistaa ja tutkia mitä se on syäny

[Nozki]

elä lähetä sitä, en ymmärrä eklantia sanaakaan, mutta tollanen uus maksaa muistaakseni kun sellasen ostin, siinä 230€
mulla on kyllä sellanen öljyllä toimivakin, tarttiskohan sekin suolistaa ja tutkia mitä se on syäny

Okei, homma selvä!

Jos sen öljytoimisen laittaa fillunpäreiksi - eiku fileiksi, niin siellä on sisällä vissiin paljon enemmän kaikkea mielenkiintoista rompetta. Jotain lämpötilaan reagoivaa kaksoismetalliliuskaa ja ties mitä jousikuormitteisia venttiileitä ja tiivistettä, laakeria, "kytkin"levyä sun muuta. Varmaan ihan mielenkiintoinen tutkimuskohde, tosin itselläni ei sellaista(kaan) ole, joten mä en siihen pääse perehtymään...

T:T

[touhottaja]

elä lähetä sitä, en ymmärrä eklantia sanaakaan, mutta tollanen uus maksaa muistaakseni kun sellasen ostin, siinä 230€
mulla on kyllä sellanen öljyllä toimivakin, tarttiskohan sekin suolistaa ja tutkia mitä se on syäny

Okei, homma selvä!

Jos sen öljytoimisen laittaa fillunpäreiksi - eiku fileiksi, niin siellä on sisällä vissiin paljon enemmän kaikkea mielenkiintoista rompetta. Jotain lämpötilaan reagoivaa kaksoismetalliliuskaa ja ties mitä jousikuormitteisia venttiileitä ja tiivistettä, laakeria, "kytkin"levyä sun muuta. Varmaan ihan mielenkiintoinen tutkimuskohde, tosin itselläni ei sellaista(kaan) ole, joten mä en siihen pääse perehtymään...

T:T

jos suolistan sen, pistän sulle hiukka raporttia siitä

[Nozki]

Tervehdys jälleen!

Nyt on pumppu melkein vaihdettu. Tai siis kyllä se pumppu on vaihdettu ihan kokonaan, mutta taas iski sama ongelma kuin joskus aiemmin, kun vaihdoin jäähdytinnesteet - vesi ei lähde kiertämään moottorissa, ainakaan joka paikassa. Tyhjensin vedet pelkästään jäähdyttimestä niin, että lämmityslaitteen säädöt olivat nollilla; siis hanat kiinni. Pumpun irrotuksen yhteydessä lohkosta tuli vielä hiukan vettä ulos. Täytin systeemin niin, että kaadoin jäähdyttimeen suoraan nestettä, ja sitä meni sinne jotakuinkin vain jäähdyttimellisen verran. Sen jälkeen avasin lämmityslaitteen kennojen hanojen etupuolelle tulevan letkun, josta tuli ilmaa reippaasti pihalle - sen jälkeen sai menemään nestettä lisää niin paljon, että lopulta sitä olin kaatanut moottoriin melkein yhtä paljon kuin sitä tuli pihalle. Nyt kuitenkin on niin, että moottorin käydessä se selvästi lämpenee, myös mittarin mukaan, mutta lämmityslaite ei tuuppaa lämmintä ohjaamoon, eikä jäähdytinkään tunnu lämpenevän. Osaisko joku sanoa, mikä tässä meni pieleen ja miten se korjataan? Kun mun mielestä jäähdyttimen täyttöaukko on alempana kuin esim. kennojen hanat, joten tuntuu hankalalta saada esim. kennot täyteen vain jäähdyttimeen nestettä kaatamalla. Millä kaiken ilman saa systeemistä ulos? Viimeksi se tais lähteä, kun tarpeeksi pumppasin nestettä liikkeelle puristelemalla jäähdyttimen yläletkua; nyt ei sekään ainakaan heti auttanut.

Mulla on muuten hommasta muutama kuvakin olemassa; kun saan ne muokattua sopivan kokoisiksi, niin voisin kirjoittaa lyhyen selostuksen siitä, miten pumpun vaihto onnistuu, vaikka eipä siinä mitään kovin erityistä olekaan. Kai se silti voi olla tarpeellinen ohjeistus, jos joku on hommaan ryhtymässä joskus tulevaisuudessa.

T:Timo

[Roobert]

tätä topikkia lainaten kysysin et miten tuo tuuletinsysteemi toimii vuoden -84 tenavassa m102 motissa siis. kun kannessa on tommonen punanen yksnapanen anturi ja sitte tuo viskosysteemi. kun se sekoilee nytten kun jos laittaa johdon siihen anturiin kiinni nii visko hyppää peliin mukaan olipa koneen lämpö -20 tai +87

[touhottaja]

aukeeko lämmityslaitteen venttiili, onko termustaatin ilmareikä oikeessa asennossa, jäähytin lämpiää vasta kunnolla kun termustaatti aukee, ota käyessä se lämmityslaitteen letku irti siitä lämppärin hanasta ja tarkista vielä koneelta lähtevä letku lämmityslaitteelle ettei ole lytyssä mistään

[Nozki]

Tervehdys jälleen!

Lupailin tuossa aiemmin, että voisin jossain vaiheessa laittaa kuvaa ja selostusta siitä, miten tein vesipumpun vaihtohomman. Vähän on raportointi viivästynyt työmatkojen ja muiden vuoksi. No, tässä tätä. Kiitos kaikille, jotka ohjeilla ja neuvoilla avustitte homman tekemistä!

Auto: 280 CE, eli W123 coupe, vuosimalli 1981, varustettu automaattivaihteistolla
Mottorityyppi: M110

1. Jäähdytin tyhjäksi; kuljettajan puolella jäähdyttimen pohjassa on muovinen tyhjennystulppa, jonka saa auki isolla talttapääruuvarilla. Ei saa kiristettäessä vääntää liian tiukkaan, ettei riko sitä.


Kuva 1: Jäähdytinnesteet pois

2. Irrotetaan jäähdyttimestä myös vaihteistoöljyn letkut. Jos eivät irtoa helposti jäähdyttimestä, niin ne voi irrottaa myös letkun toisesta päästä. Ennen irrotusta puhdistetaan tarkasti liittimien ympäristö, ja irrotuksen jälkeen letkujen päät suojataan esim. puhtailla muovipusseilla niin, että letkuihin ei pääse roskia. Sama homma jäähdyttimessä olevien liittimien kanssa. Öljyä ei tule pihalle paljoakaan; alle 2dl.
3. Irrotetaan jäähdyttimen takana oleva muovinen tuulenohjain (2 peltiklipsiä pois yläreunasta)
4. Irrotetaan jäähdyttimen letkut
5. Irrotetaan öljynjäähdytin varsinaisesta jäähdyttimestä (alareunasta yksi ruuvi pois ja sen jälkeen nostetaan öljynjäähdytintä vähän ylöspäin). Öljynjäähdytin saa jäädä niille sijoilleen.
6. Irrotetaan jäähdytin (2 peltiklipsiä irti tästäkin) ja nostetaan se pois
7. Otetaan tuulenohjain pois
8. Irrotetaan tuuletin: yksi ruuvi irti vesipumpun akselin päästä (kuvassa nuoli) ja tuuletin vetämällä pois. Suojataan tuuletin niin, ettei magneettikytkimen sisään pääse metallipölyä tai –lastuja, joita se mielellään tykkää vetää puoleensa.


Kuva 2: Tuuletin (alla näkyvät suojatut vaihteistoöljyletkujen päät)

9. Löysätään laturin hihna kääntämällä laturia säätöruuvin avulla, ensin tietty pitää löysätä kiinnitysruuveja, irrotetaan laturin hihna
10. Irrotetaan vesipumpun akselilta hihnapyörä, se on kiinni neljällä ruuvilla. Akselin pyörimisen saa estettyä, kun vääntää vastaan vaikka ruuvimeisselillä, joka on asetettu kiinnitysruuvin ja akselin väliin vivuksi.
11. Löysätään ohjaustehostimen hihna; vastaava systeemi kuin laturin hihnan löysäämisessä.
12. Irrotetaan kampiakselin päästä vauhtipyörä (tai mikä ikinä sen oikea nimi onkaan). Siis se pyörä, jossa on ohjaustehostimen hihnapyörä sekä sytkän ajoitusmerkit. Se irtoaa, kun ruuvaa auki keskellä olevat 6kpl kuusiokoloruuveja ja sen jälkeen varovasti koputtelee sen irti vaikka kumivasaralla.


Kuva 3: "Vauhtipyörä", joka pitää irrottaa

13. Ja nyt päästään ruuvaamaan auki vesipumpun ruuvit, 5kpl, ja sen jälkeen pumpun saa vetää pois suoraan eteenpäin. Vähän voi koputtelua vaatia sekin… Tässä vaiheessa pitää vähän vielä poistaa nesteitä pumpun pesästä, jos ei jäähdyttimen tyhjennyksen yhteydessä vaivautunut avaamaan lohkon tyhjennystulppaa. Itse en vaivautunut…


Kuva 4: ”Vauhtipyörä” ja vesipumppu irrotettu

14. Puhdistetaan vesipumpun tiivistepinnat; esim. vanhat tiivistejämät pois (luonnollisesti)
15. Uusi tiiviste ja pumppu paikalleen; itse laitoin hillityn määrän tiivisteliimaa väliin myös, ja annoin sen kuivua riittävän kauan ennen jäähdytysjärjestelmän täyttämistä.


Kuva 5: Uusi pumppu paikallaan, nuoli näyttää ilmaukseen käyttämäni ruuvin

16. Laitetaan osat paikalleen päinvastaisessa järjestyksessä. Itse vaihdoin samalla hihnat ja puhdistin osia ja lohkon päädyn ennen osien asentamista. Putsaaminen muuten on suhteellisen aikaa vievää hommaa…
17. Täytetään systeemi taas jäähdytinnesteellä. Ohjekirja neuvoo, että ensin avataan lämmityslaitteen hanat ja sen jälkeen täytetään hitaasti. Itse en tässä onnistunut: sain systeemin ilmattua kolmessa vaiheessa. Tai oikeastaan neljässä…
a. kannesta lämmityslaitteen hanoille menevä letku irti hanojen päästä ja vettä jäähdyttimeen
b. hanoista kennojen puoleiset letkut irti ja nestettä letkujen kautta suoraan kennoihin jäähdyttimen korkin ollessa auki
c. termostaattikotelon kyljessä olevan metalliputken banjoliitin hieman löysemmäksi, kunnes sieltä ei enää juuri tule ilmaa (tätä ennen jäähdytin siis täytetty)
d. Koeajolle, kun homma näytti toimivan. Vedenkierto yhtäkkiä lakkasi kesken ajelun parin kilometrin jälkeen (moottorin lämpö alkoi nousta samalla, kun lämmityslaite alkoi tuupata aina vain kylmempää sisään), mutta se korjaantui nopeasti itsekseen, kun vähän kiihdytti, sen jälkeen se on toiminut ok.
18. Täydennetään vaihteistoöljyä tarpeen mukaan
19. Koeajo (tai ainakin lämpimäksi käyttö niin, että neste selvästi alkaa kiertää, minkä huomaa vaikka siitä, että lämmityslaite alkaa tosissaan lämmittää.)
20. Jäähdytysnesteen täydennys sen jälkeen, kun moottori on testikäytön jälkeen jäähtynyt kunnolla.

Ja siinä se sitten on. Ei mitenkään erityisen vaikea homma, vaikka tekemistähän tuossa kyllä riittää. Varsinkin, jos ottaa moottorin siivoamisen tehtäväkseen samalla.

T:Timo

[Aapo.T]

Noi vesipumpun pikkupultit voi katketa ainakin pystärin ikäsissä autoissa