W202 200 CDI savuttaa mustaa(edit: suuttimet?)

[Hakkapeliitta]

Ja sitten vaihdettiin EGR-venttiili?

[CDI203]

Ja sitten vaihdettiin EGR-venttiili?

Miksi se olisi vaihdettu?

[Hakkapeliitta]

Imusarja puhdas, samoin EGR on tosiaan pois käytöstä. Ei tullut alipainetta kellolle.

Nyt kun suuttimet toimii ja railipumppu antaa painetta, eikä vikakoodeja ole mistään, miten nyt eteenpäin?
Voisiko turbossa olla vika? Autossa on vetoja ihan hyvin eikä turbo vingu tms mutta savua tulee.
Jos välijäähdytin olisi tukossa, ei sen pitäisi vaikuttaa vielä alhaisilla kierroksilla?
Samoin ihmetyttää se, miksi laatikko nyt vaihtaa herkemmin kaupunkiajossa esim. ohituskiihdytyksissä pienemmälle, usein jopa neloselta kakkoselle. Eli hakee kierroksia jostain syystä koneesta herkemmin.

Alipaine ei siihen vaikkuta onko egr venttili kuollentunut ja antaa periksi"raottu" kun pakopuolella paine kasvaa liikka putken tukkoisuudesta tai vaikka liiasta ahtopaineen nostosta johtuvasta pako painne nostosta johtuen,
Juuri eilen oli kuusen alla vastaavanlainen tapaus tukittavan ja syyksi selvisi tukkoineen putki/valskaava egr

Tuosta syystä että venttiili on kuoleentunut? Vai miten tuo korjattaisiin muuten?
Alipainetta venttiilille ei ohjata, joten jos se antaa periksi ja aukeaa, jokin siinä on rikki varmaan?

[xr]

Imusarja puhdas, samoin EGR on tosiaan pois käytöstä. Ei tullut alipainetta kellolle.

Nyt kun suuttimet toimii ja railipumppu antaa painetta, eikä vikakoodeja ole mistään, miten nyt eteenpäin?
Voisiko turbossa olla vika? Autossa on vetoja ihan hyvin eikä turbo vingu tms mutta savua tulee.
Jos välijäähdytin olisi tukossa, ei sen pitäisi vaikuttaa vielä alhaisilla kierroksilla?
Samoin ihmetyttää se, miksi laatikko nyt vaihtaa herkemmin kaupunkiajossa esim. ohituskiihdytyksissä pienemmälle, usein jopa neloselta kakkoselle. Eli hakee kierroksia jostain syystä koneesta herkemmin.

Alipaine ei siihen vaikkuta onko egr venttili kuollentunut ja antaa periksi"raottu" kun pakopuolella paine kasvaa liikka putken tukkoisuudesta tai vaikka liiasta ahtopaineen nostosta johtuvasta pako painne nostosta johtuen,
Juuri eilen oli kuusen alla vastaavanlainen tapaus tukittavan ja syyksi selvisi tukkoineen putki/valskaava egr

Tuosta syystä että venttiili on kuoleentunut? Vai miten tuo korjattaisiin muuten?
Alipainetta venttiilille ei ohjata, joten jos se antaa periksi ja aukeaa, jokin siinä on rikki varmaan?

no ei siihen mitään venttiiliä kannata vaihtaa
tukkii vaan sen kanavan esim. tekemällä pellistä uuden tiivisteen josta puuttuu yksi reikä

[CDI203]

Imusarja puhdas, samoin EGR on tosiaan pois käytöstä. Ei tullut alipainetta kellolle.

Nyt kun suuttimet toimii ja railipumppu antaa painetta, eikä vikakoodeja ole mistään, miten nyt eteenpäin?
Voisiko turbossa olla vika? Autossa on vetoja ihan hyvin eikä turbo vingu tms mutta savua tulee.
Jos välijäähdytin olisi tukossa, ei sen pitäisi vaikuttaa vielä alhaisilla kierroksilla?
Samoin ihmetyttää se, miksi laatikko nyt vaihtaa herkemmin kaupunkiajossa esim. ohituskiihdytyksissä pienemmälle, usein jopa neloselta kakkoselle. Eli hakee kierroksia jostain syystä koneesta herkemmin.

Alipaine ei siihen vaikkuta onko egr venttili kuollentunut ja antaa periksi"raottu" kun pakopuolella paine kasvaa liikka putken tukkoisuudesta tai vaikka liiasta ahtopaineen nostosta johtuvasta pako painne nostosta johtuen,
Juuri eilen oli kuusen alla vastaavanlainen tapaus tukittavan ja syyksi selvisi tukkoineen putki/valskaava egr

Tuosta syystä että venttiili on kuoleentunut? Vai miten tuo korjattaisiin muuten?
Alipainetta venttiilille ei ohjata, joten jos se antaa periksi ja aukeaa, jokin siinä on rikki varmaan?

Poistetaan sen liian paineen aiheutanut syy ennen seurausta(sitten rajataan vahingot minimiin)
pelkän ventiilin uusinta auttaa hetken (eikä tosiaan kannata uhrata raaha siihen ennen tekee sen mitä xr ehdotti)
jos taas vaan tukki sen kanavan tulee usein jonkun ajan jälkeen muita onkelmia, tiiviste pullahtta jostain(jonnekin se liika paine purkautuu) paineet ei nouse kunnolla ja taas savuaa,

se ventiili ei edes välttämättä ole kuoleentunut/muuten rikki

selitys laatikon muutuneesen vaihtamiseen löytynee siitä että tunistaa hitusen alentuneen väännön ja luule että ei jaksa isommala vaihtella siksi kierrättää

[Hakkapeliitta]

Erittäin kiva.
Todennäköinen syyllinen löytyi. Imukanavaan tulevasta ahtoputkesta löytyi moottoriöljyä ja tutkin sen takia turboa hieman. Paljastui että turbon akselissa on välystä ja näytti jopa siltä että ahtimen siivet olisivat ottaneet seinään kiinni, niin matta se siipien kohta oli verrattuna muuhun alueeseen.
Sieltähän se sitten tuuppaa öljyä moottoriin ja ehkä se sitten pöllähtelee siellä.

Tämä ahdin kesti 340tkm.

[dealer]

Ahtoputkessa on aina öljyä.
Turboja noista ei mene vähässä kummassa, savu ei ole mustaa jos öljyä palaa.

[Hakkapeliitta]

Mikäs on turbon akselin normaalivälys? Eli milloin pitäisi huolestua? Minä kun luulin jo että vika olisi tuossa. Tuntuu että öljynkulutus olisi hieman kasvanut myös, öljyt vaihdoin 5000 km sitten ja puoli väliin tikkua huvennut jo. Ahtoputki oli melkoisen märkä, ei vain kostea öljystä.

Savu näyttää kovin mustalta taustapeilistä katsottuna. Eipä tunnut olevan helppoa tämän motin kanssa eläminen jos ongelmia tulee....

[dealer]

On niissä aina selvä välys kun siipeä liikuttaa sivusuunnassa.
Tjaa-a, eihän cdi-moottorinkaan pitäisi juuri öljyä kuluttaa ... tiedä sitten...

[BTriker]

Mikäs on turbon akselin normaalivälys? Eli milloin pitäisi huolestua? Minä kun luulin jo että vika olisi tuossa. Tuntuu että öljynkulutus olisi hieman kasvanut myös, öljyt vaihdoin 5000 km sitten ja puoli väliin tikkua huvennut jo. Ahtoputki oli melkoisen märkä, ei vain kostea öljystä.

Savu näyttää kovin mustalta taustapeilistä katsottuna. Eipä tunnut olevan helppoa tämän motin kanssa eläminen jos ongelmia tulee....

Ja akselin suuntaista välystä ei saisi olla, eli kumpaako välystä tarkoitetaan? Tuo öljyn määrä ahtoputkissa on aikamoinen loppujen lopuksi ihan ehjässä savuttomassa autossa. Joskus ihan kaatamalla kaatanut kuulerin tyhjäksi, eli se määrä lasketaan deseissä ja se on ihan normaalia.

[LopenUupunut]

Huomasinpa tuossa että silmäteräni tekee seuraavanlaista:

Kun lähtee ajamaan paikaltaan, tuntuu liikkeellelähtö hieman tahmealta aikaisempaan verrattuna ja pöläyttää mustan savun perästä. Kun päästään liikkeelle n. 20-30km/h, savutus lakkaa. Samoin, kun painaa kaasua nopeuttaakseen autoa esim. 50->60km/h:ssa, auto pöläyttää taas savua ja usein laatikko vaihtaa pienemmälle ja sitten vasta mennään. Aikaisemmin ollaan pärjätty samalla pykälällä eikä laatikon ole tarvinnut vaihtaa alaspäin, Kick-down ei kytkeydy siis tässä tapauksessa.

Tämä savutusilmiö alkoi kun teimme autolla reissun ja ajoimme sillä n. 1200km viikossa. Sen reissun jälkeen on alkanut pöläytellä, ei pitäisi olla ainakaan nurkka-ajon takia mikään tukossa.

Auto on siis 200 CDI, vm. 99, ajettu 339tkm, suodattimet uusia, imusarja putsattu 20tkm sitten ja läpät poistettu, Karalan softa ja toinen katti poissa putkistosta.
Käynnistyy normaalisti kylmänä ja lämpimänä, käy tasaisesti. Kiertää vaikka 4500rpm, ei mene vikatilaan eikä sytytä mitään vikavaloja.
Itse epäilen jotain näistä, ehkä tässä järjestyksessä: ahtopaine-tai-jokin-muu-anturi, suuttimet, turbo, dieselpumppu, ahtopainevuoto. Sitten villi kortti : laatikko, joskin aika epätodennäköinen.

Onko tällainen ilmiö tullut jollekin muulle eteen tai olisiko vinkkiä mistä lähteä paikantaan vikaa? Ei viitsisi ostella heti uusia suuttimia.
Miten tiedän, toimiiko suuttimet tai onko railpumppu sökö? Anturithan tulee kun saa auton piuhaan...

Kiitos!

ton videoclipin kun katsoo niin heti näkee että öljyä ainakin menee putkeen....mitä ilmesimmin turbon kautta.....???

.

[CDI203]

ton videoclipin kun katsoo niin heti näkee että öljyä ainakin menee putkeen....mitä ilmesimmin turbon kautta.....???
.

Savun pitäis olla sinistä ei mustaa (mustalta se ainakin näyttä luurin näytöllä tossa pätkässä)
lisäksi jos tulis väljästä turbon laakerista kärytäis ilman kaasutellua

[xr]

ton videoclipin kun katsoo niin heti näkee että öljyä ainakin menee putkeen....mitä ilmesimmin turbon kautta.....???
.

Savun pitäis olla sinistä ei mustaa (mustalta se ainakin näyttä luurin näytöllä tossa pätkässä)
lisäksi jos tulis väljästä turbon laakerista kärytäis ilman kaasutellua

nooh onhan siinä vähän sinistäkin mukana just sen verran kun valskaavassa egr venttiili viassa yleensäkin
mutta voihan siihen tehdä koneremontin ja vaihtaa uuden turpon ja sen jälkeen korjata sen egr systeemin niin on ainakin kunnossa

[CDI203]

ton videoclipin kun katsoo niin heti näkee että öljyä ainakin menee putkeen....mitä ilmesimmin turbon kautta.....???
.

Savun pitäis olla sinistä ei mustaa (mustalta se ainakin näyttä luurin näytöllä tossa pätkässä)
lisäksi jos tulis väljästä turbon laakerista kärytäis ilman kaasutellua

nooh onhan siinä vähän sinistäkin mukana just sen verran kun valskaavassa egr venttiili viassa yleensäkin
mutta voihan siihen tehdä koneremontin ja vaihtaa uuden turpon ja sen jälkeen korjata sen egr systeemin niin on ainakin kunnossa

Sitenhän tulee tehtyä oikeen merkilikkeen (veh**) menetelmillä
ja kaiken tämän jälkeen toimii taas hetken
(joitakin kymeniä tuhansia pahimillan alle tuhansia, jos sitä varsinaista syytä ei poisteta vaan hoidetaan pelkiä oiretia, kunnes homma alkaa alusta)

[Hakkapeliitta]

Eihän se varmaan normaalia ole että imukanavalle tuleva ahtoputki on aivan märkä öljystä, ja öljyn kulutus on kasvanut? Eihän falskaavan EGRn kautta pitäisi kuitenkaan öljy kulkea ahtoputkeen? Kostea se varmaan saa olla joo mutta että ihan märkä..

Ja se savukin näyttää pöllähtävän videolla kun nostaa kaasun.
Ei kait tämä enempää ratkea täällä, täytyy saada se pian piuhaan ja katottua mitä sisuskaluille kuuluu. Huomenna taidan lähteä Malliautoon vonkuamaan josko niiltä löytyisi taitoa vianhakuun. Käytetty turbo kuulemma 350€, jos siinä vika sattuu olemaan.

Kiitos kaikille auttajille tähän mennessä! Laitetaan sitten infoa josko vika joskus löytyy....

[xr]

oot sitkeä sissi kun et malta tukkia sitä egr kanavaa
ei turpon tarvi olla vialla jos putkistossa on öljyä
ahtimen sisään ottama ilma on jo valmiiksi öljyttyä huohotin pitää siitä huolen jos ei ihan uusi auto ole
kupillinen öljyä löytyy monestakin välijäähdyttimestä ilman minkäänlaisia oireita

viallinen egr venttiili laskee palotapahtuman lämpötilaa samalla vähentää puhtaan ilman määrää jolloin
kaikki polttoaine ei pala kunnolla ja siitä sinertävä savu on peräisin

ei ole kauan kun täs kylällä oli mersussa samanlaiset savut´
kaveri oli vaitanut ilmamassa mittarin (tarvike)
kaksi kertaa imusarja pois ja kiinni aina vain savua
korjaamolla oli sanottu että ahdin on rikki
tuli ahtimen kanssa tänne ja kyseli kiunka sen saa auki jolloin kuulin koko stoorin
totesin ahtimen olevan hyvässä kunnossa käskin ruuvata kiinni ja tulla sillä autolla tänne
muutama pitti järjestykseen ja hiukan vasaraa egr venttiilille ei enää savua
viikon päästä soitettiin jotta herjaa ilmamassa mittari vikaa
käskin laittaa sen tarvike mittarin tilalle sen alkuperäisen mittarin joka siinä ennen remontteja olikin
nyt pelaa ei savua ja vetää hyvin

että semmosta

[Hakkapeliitta]

Voi ristus. Täytyy se alkaa kuitenkin uskoa teitä.

Käytin tänään ahtoputkia irti. Ahtimen suulla oli öljyä hieman väriksi muttei mitään kummempia. Kannen päältä kampikammion huohotus höyryilee jonkun verran muttei sen määrä kasva kierroksia nostettaessa. Mikä lienee normaali määrä hengitykselle? Olisko männärenkaat jumissa/poikko?

Otin sitten imukanavalle menevän putken irti niin että välijäähdytin puhalsi ilmaan. Sama savu sieltä tuli pakoputkesta ilman ahdinta.
Pitäisikö ylipainekellon toimia ilman kuormaa jos antaa kierroksia reilummin? Nyt se akseli ei liiku moottorin käydessä, ei kuitenkaan ole jumissa kun liikku käsin ja suhina suodattimelta kuuluu. Ahdin kyllä vaikuttaa ihan kunnossa olevalta nyt uudemmin ajateltuna, turbiinipuolestahan ei tiedä mutta ei se ääntäkään pidä.

Paneudun nyt EGR:ään. Harmi etten osaa *:ia käyttää, en osaa ohittaa sitä EGR:ää.
Kun annoit vasaraa sille, mitä se tarkoitti käytännössä? Mitä sille pitää tehdä ? Olen erittäin kiitollinen neuvoista, kaikista tähänkin astisista!

[CDI203]

Paneudun nyt EGR:ään. Harmi etten osaa *:ia käyttää, en osaa ohittaa sitä EGR:ää.
Kun annoit vasaraa sille, mitä se tarkoitti käytännössä? Mitä sille pitää tehdä ? Olen erittäin kiitollinen neuvoista, kaikista tähänkin astisista!

Vasaran antaminen oletettavasti tarkoitta että koputtelee sitä egr:rä vasaralla
raollan olon varalta(vähän kun kopsutelee niin usein sulketuu) ja siihen alipaine kellon kun koputtelle kiristyy se jousi

*:rila ei ohiteta EGR:ää sillä voi testata sen liikettä kiinni/auki, kun painaa auki napulla ilamasan määrä laskee(löytyy valikosta cdi, ohjaukset), ääni muttuu kumeaksi matalaksi, kiini nappulasta ääni terävöityy ja ilmamassa nousee
(ja sehän oli jo ohjelmasta suljettu jos aikaisemasta oikeen ymmärsin?)

[xr]

ei sillä *:rilla saa sitä egrää ohjelmoitua pois vaatii lastuttajan työkaluja jolla homma onnistuu
ei tahdo hukkaportti ahtimen venttiili liikkua kun ei ole kuormaa
vasaralla naputelen pientä tärinää jotta venttiili sulkeutuisi ja ohjelmasta poisto niin pysyy aina kiinni (jos ohjelmasta oiken poistettu)

tuki se egr venttiilin pakokanava teet pellistä tiivisteen jossa on vain pultin reijät mutta ei kanavan reikää (savutus pitäisi loppua)
jos tämän jälkeeen auto menee vikatilaan niin se on merkki siitä että egr ei ole poistettu viriohjelmasta
sitten pitää ohjelmoida ecu tai ostaa uusi egr venttiili, ohelmointi on venttiiliä halvempi

[CDI203]

Tai tarkemin ottaen *:rila ei saa egr:ää ohitettua näin vanhasta

[Hakkapeliitta]

Kävin tänään Kangasalla Malliautossa. Turbo kunnossa ilmeisti *huh*

Kyllä se EGRään viittaa, sitä liikuteltiin *:illa ja ei laskenut aluksi ilmamäärä lainaan.Taisi siis olla jumissa. Se saatiin kuitenkin hieman liikkumaan ja otankin sen nyt irti ja putsaan kunnolla. Katon että menee kanssa kiinni.

Laipan rakennan kanssa. Sittenhän sen näkee, onko ohjelmasta poistettu vaiko nöy. Sellaisen teinkin jo vanhaan Passattiini.

[Hakkapeliitta]

Kyllähän EGR paskainen oli, joko ohjelma tai jousi falskaa. Tuli putsattua imusarja ja venttiili kunnolla, moottoritielle mennessä pölläytti kerran ekalla polkaisulla, sen jälkeen ihan normaalia toimintaa. Tehoa on ihan normaalisti eikä korkeilla kierroksilla tuota savua. Ilmeisesti savu liittyy siihen, kun isolla vaihteella ajetaan hiljaa kaupungissa ja kiihdytetään, ei turbo ehdi mukaan ennen kuin polttoainetta jo tulee.

Laippa täytyy rakentaa. Jos ottaa EGRn alipaineletkun irti tai laittaa sen lyttyyn, eikö pitäisi nähdä onko EGR ohjelmallisesti suljettu? Ei viitsisi laippaa laittaa jos ohjelma kuitenkin vielä availee sitä.

[CDI203]

Jep tukit sen alipaine letkun jollain jos kierrätys on toiminnasa tulee kohta vikatila
(jos vikatilla ei ole poistettu...ohjelmasta sen
saa tarkistettua niin että ottaa vaikka ilmamassamittarin johdon irti)
Ei kai sitä tarvitse epäillä että se siellä olisi jos kerran ohjelman laitaneelta
on pariinkin Kertaan tullut tieto että pois on

Isoila kieroksilla se on jo vakiona kiinni

[Jolle]

Ensimmäisen sukupolven cdi-koneissa ei pitäis tulla vikatilaa jos tukkii egr:n alipaineletkun? Itsellä ei ainakaan tule.

[Hakkapeliitta]

Uskottava se on että EGRään liittyy tuo savutus. Otin ja tulppasin venttilille menevän johdon. Auton meno hyytyi kuin purukumissa olisi ajanut ja pölläytteli savua. Vikatilaa ei tullut.

Mistä tuo EGR linja lähtee? Suoraan pakosarjalta? Detali.ru:sta en löytänyt kuvaa.

Näytti ilmeisen helpolta jos hitsaisi EGR venttiilin päästä tuon linjan umpeen, kannattaisiko niin tehdä? TIG-illä siististi umpeen...

[S202]

No tuota. Kummallisia vehkeitä nämä cdi:t. Itellä oli samanlainen mersu ku sulla ja saman vuotinen, otin sen egr hässäkän pois ja tein samanlaisen putkenpätkän siihen tilalle. Jätin sen alkuperäisen egrventtiiliputki hässäkän nippusiteillä konetilaan heiluttamaan sitä läppää ja hyvin toimii. Sellasen huomion tein että ihan kuin olis alavääntöä kadonnut/ahdot noussu hiukan myöhemmin mutta en tiedä sitte. Samalla lailla kulki. Autossa oli digituningin softa

[CDI203]

Uskottava se on että EGRään liittyy tuo savutus. Otin ja tulppasin venttilille menevän johdon. Auton meno hyytyi kuin purukumissa olisi ajanut ja pölläytteli savua. Vikatilaa ei tullut.

Mistä tuo EGR linja lähtee? Suoraan pakosarjalta? Detali.ru:sta en löytänyt kuvaa.

Näytti ilmeisen helpolta jos hitsaisi EGR venttiilin päästä tuon linjan umpeen, kannattaisiko niin tehdä? TIG-illä siististi umpeen...

Tarkoitat mistä se kaasu sinne kulkee?
Jos niin tulee sieltä kannen takaosan läpi "ryöstetynä 4syl vierstä"patti
Pakosarjan taka osassa

Irrotit Siis siitä mutikasta sen sähkö johdon?
Vai sen alipaineletkun?
Ja tulpasit
Jos alipaine letkun ja toiminta on kuvatunkaltaista
Niin taitaa sitenkin olla kierätys päällä ohjelmassa tai sitten jämähti vaan sopivaan asentoon

[CDI203]

Ensimmäisen sukupolven cdi-koneissa ei pitäis tulla vikatilaa jos tukkii egr:n alipaineletkun? Itsellä ei ainakaan tule.

Joskus jos on sopivasti vialinen ilmamassamitari niin sattaa käydä noin

[xr]

Ensimmäisen sukupolven cdi-koneissa ei pitäis tulla vikatilaa jos tukkii egr:n alipaineletkun? Itsellä ei ainakaan tule.

Joskus jos on sopivasti vialinen ilmamassamitari niin sattaa käydä noin

näin on ja sitten kun tulee massamittarin uusinta eteen niin auto onkin vikatilassa

[CDI203]

Ensimmäisen sukupolven cdi-koneissa ei pitäis tulla vikatilaa jos tukkii egr:n alipaineletkun? Itsellä ei ainakaan tule.

Joskus jos on sopivasti vialinen ilmamassamitari niin sattaa käydä noin

näin on ja sitten kun tulee massamittarin uusinta eteen niin auto onkin vikatilassa

Useeman vuoden koittanut kertoa että cdi koneissa se kierrätys pitää ohjelmasta laitta pois jos sen halua poistaa,
tieto ei vaan tunnu tavoitavan ja tuntuu menevän sekaisin imusarjanläppien kanssa