Mersun automaatti huonompi kun jenkkien ???

[Piirimyyjä]

Heti alkuun pehmennys ja selvennys:
- tämä EI ole trolli eikä muutakaan turhaa ärsytystä
- minulla on ja tulee aina olemaan käyttöautona Mersu, oli se Mesen automaattivaihdelaatikko sitten täydellinen tai ei.

Sitten asiaan:


Minun mielestäni Mersun automaattivaihdelaatikko ei kaikilta osin ole amerikkalaisten automaattilaatikkojen tasoinen. Jotenkin minusta tuntuu, että jenkkiautomaattilootissa on ihan ylivoimanen vaihtamistapahtuman tuntuma. Siis minun kokemusteni perusteella Mersun automaattilootat nykäisevät vaihteen päälle välillä. Ajotilanne: pintakaasu, tai ei mitään kaasua enää, esim. auto matelee jo pihatiellä tai parkkipaikalla ja PAM, automaattilaatikko valitseekin tökerösti, joskin lillasti, nykäisemällä uutta isompaa pesään... niskoissa nykäisee jos vähän liioitellaan...

Eli minunun mielestäni nuo Mersun automaattilootat nykäisevät vaihdossa pintakaasulla kurvaillessa, jenkkiloota ei kämmää tuossa tilanteessa noin. Joka helvatin Mersussani joita olen kaikki nämä vuodet ajellu on ollut tuo sama "ominaisuus". Eli ei mitään hetken hurmaa tämä valitukseni, vaan tuo on ollut kaikissa omissa Mersuissani läsnä.

Huom: nuo laatikot on aina tarkastettu sitten Veholla, ei mitään vikaa tietenkään, ikinä, heh... Lähinnä huollossa saan tuon asian osalta aina säälivän katseen, että "hanki hei elämä, et oo tosissasi...".´Tms.

Ainakin omien kokemusteni perusteella Mersun 4- ja 5- 7- ja 9-vaihteiset automaatit vaihtaa tökerömmin kun jenkkien laatikot. Siis nuo ovat minun kokemuksiani. Kovasti olen vääntänyt kättä tästä laatikkoasiasta tämän Foorumin ulkopuolella mersumiesten kanssa, enkä voi väittää saaneeni hirveästi sydänystäviä johtotähtimiesten parista kun olen tomaattiamme parjannut...

Kokemukseni ovat vuosien myötä w124 (200tkm) w210 (250tkm), w202 (430tkm), w203 (150tkm), x156 (alle 100tkm), w205 (alle 100tkm) 4- 5- 7- ja 9-vaihteisista automaattivaihteistoista, jotka kaikki olivat hyvin huollettuja (Vehon öljynvaihdot jne. blaablaa), ja paljon ajettuja. Mielestäni ne kaikki vaihtoivat huonommin kuin jenkkien TH-350 (GM) ja TF-727 (Chrysler).

Olkoonkin ehkä jenkkien vanhat lootat hyötysuhteeltaan huonompia tms. (?), mutta ajajalle jenkkiloota on mielestäni miellyttävämpi.

Mielipiteitä? Tai mieluummin kokemuksia?

Kiitos.

[Mesedesi]

Minkähänlaisten moottorien jatkona sinulla noita laatikoita on ollut.

Jenkkivehkeisiin verrattuna usein TH-jokusataa laatikon nokassa on huomattavasti väkevämmällä vääntöluvulla varustettu bensakrematorio, joka vaikuttaa vaihdon pehmeyteen. On vähän epäreilua verrata jonkun 200D+722.4:sen nykäystä siihen, että verrokkina on esim 350EFI+TH700R4 tai vielä parempi, että tuon TH700:sen turbiinia hämmentäisi 6,3 litrainen dieselkasi.

Samoiten autojen massat vaikuttaa siihen, kuinka vahvasti nykäyksen tuntee.

Mutta suosittelen, että käyt koeajamassa jotain W211 tai sitä tuoreempaa Mercedestä ISOlla moottorilla. Mielestäni MB:n sähköohjatut laatikot vaihtavat kunnossa ollessaan todella hienostuneesti ja huomaamattomasti. Ensimmäisen kerran kun pääsin W211:n ruoriin, niin ensimmäinen tunti meni vaan kaupungissa ajellessa, että sai ihastella kuinka huomaamattomasti laatikko vaihtaa.

Itselläni oleva Moparin 360+TF727, joka on rempattu 6700 kilometriä sitten, ei ole sen kummosempi mielestäni vaihtamaan kuin saman kokoluokan 722.0

[tj86430]

Eipä ole kokemusta jenkkilaatikoista, eikä mersun laatikoistakaan kuin tuon allekirjoituksessa mainitun pirssin 5-vaihteisesta lootasta. Sillä en ole koskaan saanut aikaan kuvailemaasi nykäystä, tai muutakaan outoa käytöstä. Jonkun yksittäisen kerran (olisiko 2 kertaa 33 tkm aikana) on käynyt niin, että auto ei ole meinannut muistaa vaihtaa ykköseltä suuremmalle, mutta sen jälkeen kun vaihto on lopulta tapahtunut, on kaikki toiminut normaalisti ja mielestäni varsin hienosti.

Muut kokemukset tomaateista ovat Volvoista, eikä tuo Mersun loota ainakaan huonompi ole (ei ne Volvojenkaan lootat huonoja mielestäni olleet).

[tpsaikko]

Enpä ole huomannut mersun laatikon (722.6) nykäisevän kuin ainoastaan kylmänä, ja siloinkin vaan jos vähän nopeempaa polkee. Mutta lämmettyään vaihtaa todellakin pehmesästi ja huomaamattomasti.

[aukku]

Minulla oli tuota nykimistä ennen kuin vaihdatin laatikkoon uuden johdinlevyn. Jonkin verran oli myös sitä, että lähdettäessä peruuttamaan ylämäkeen laatikko toimi useamman sekunnin viiveellä. Sinällään muuta vikaa ei löytynyt eikä päällisinpäinkään johdinlevyssä mitään vikaa näyttänyt olevan. Vikakoodia löi vain päälle noin kerran vuodessa. Voi olla, että jos pykälät vaihtuvat nykien kannataa johdinlevy vaihtaa. Se maksaa noin 300 ekeä.

[RH]

Ja vaikka nuo omat 5-vaihteiset sähkölootat noissa molemmissa 210:ssa pelaavat ihan mallikkaasti ja appiukon 7G myös, eikä missään noista ole ihan pahinta ahdistusta aiheuttavaa teho- ja vääntöpulaakaan, niin silti on elävästi jäänyt mieleen vuosien takaa tuolloin sukulaismiehellä ollut 70-lukuinen cadillac ja sen automaatti. Vähätehoinen, mutta tukevan kokoinen 500cid saastemoottori samanmoisella vääntömomentilla ja oisko ollut TH400 moottorin ja perän välissä. Siinä oli kyllä automaatin toiminta pehmeimmillään, mitä muistan erilaisia automaattiautoja ajaneeni. Aivan silkinpehmeää ja kerrassaan huomaamatonta tuon toiminta.

[LopenUupunut]

Huonommasta en tiedä, mutta mitä nyt on kokemusta jenkeistä (impala,fury,corvette ja vanit) niin kyllä nuo jenkit jotenkin pehmeämmin vaihtaa vaihteita....vai pitäisikö sanoa että ne luistattaa enemmän ?

kyllä sitä välillä ihmettelee että joku 70 luvun FuryIII (kirjoitettiinko lie noin) vaihtoi nätimmin vaihteita kuin 2000 luvun mersu....???

tosin taitaa nuo jenkkien vaihteistot olla ohjaukseltaan yksinkertaisempiakin kuin mersun joten olisko siinä se juju ?.

mene ja tiedä, mutta kyllä -96 väyrynen kunnossa ollessaan ihan kelpo on vaihdoiltaan...jos sitten verrataan uudempiin japseihin vaikka....

.

[BTriker]

Paras automaatti, millä olen ajanut on 2gen Dodge Ram 5.9 cummarilla. Kaiken kaikkiaan parhaimpia autoja(heti tähtikeulojen jälkeen) mitä olen omistanut. Vaihdon huomasi vain koneen äänestä ja kiekkamittarista, vaikka vaihdot olivat nopeat ilman pitkitystä. Laatikolla oli ajettu sen puoli miljuunaa kilsaa ilman avaamisia. Vain öljynvaihtoja tehty.
Ei tuo 5v-sähkölootakaan huono ole, missään nimessä. Vaihtaa nätisti ja huomaamattomasti, mutta parempikin voisi olla. Pakkovaihteet voisivat olla nimensä mukaiset, eikä vain pyyntöjä. Secin 722.3 tunnostaa olevan vaihdoltaa, hieman tuota 722.6 sähkölootaa hieman nopeampi, mutta yhtä pehmeillä vaihdoilla varustettu.

[Vesa T]

Kyllä puollan itsekin jenkkiaskia.

Omat kokemukset:

- Chevy V6+TH200. Unelma yhdistelmä. Moottori tosin täysin tehoton.
- Chevy 454+TH400 (Sportside). Edelleen lähes unelma. Tosin shiftkit pilasi myöhemmin fiiliksen
- Chevy 350+TH700R4 (Sportiside). Kiva mutta huomattavasti nykivämpi kuin TH400. TH700 taisi olla eka ns. sähköaski.

Nykyinen mersu automaatilla on suoraan sanottuna perseestä. Aina väärä vaihde, nykäsee riuskemmissa lähdöissä, miettii vaihtoja, yms. Tosin pikku bensakone ei välttämättä ole oikea mylly askin eteen.

Oikeesti paras kokemus Chevyn 327+PG, jossa vaihteita taisi olla vain 2 ja ne riitti hyvin.

OT:nä kokemukset vanhasta BMW 520 automaatilla ovat myös myönteiset.

Mersun automaattikokemukset ovat siis heikot ja lyhyet muista kuin nykyisestä. Silti W204 C200CDI automaatilla ei mielestäni ollut edes niinkään johdonmukainen toiminnoissaan kuin omani. Peli oli tosin uusi.

[S202]

Laita askis kuntoon ja opeta se uudestaan sun tyylille! Kuinka hienostuneen tuopsta 722.3:sesta saa jos sitä viittii säädellä? Tuntuu olevan vähän säädöt hukassa, kierrättää liika korkealle ja aika kovia vaihdot

[sompio]

Tästä se taas nähdään tämä merkki "vihapuhe" Mersumies yleensä ei siedä että jollakin muulla valmistajalla on jotain paremmin.
Itsellä on ollu Mersuja vuodesta 1969 lähtien osa automaatteja ja osa kova-askisia. Kumminkin sanon että paras automaatti on ollut Dodge Royal Monaco Brougham 440 cid ja 727 aski. Normaali ajossa ei kyllä huomannut milloin vaihtamiset tapahtui niin ylös- kuin alaspäinkin. Vain rajummassa kiihdytyksessä vaihtamisen huomasi. Joten eiköhän meillä Mersumiehillä ole hieman oppimista tämän kiihkoilun suhteen!

[Huikko]

Jenkit aloittivat aika ajoissa tuon automaattilaatikon suunnittelun ja jossain vaiheessa kaikki askit olivat enemmän tai vähemmän kopioita niistä.
Kyllä TH400 on viimeinen oikea automaattilaatikko mitä on tehty.

[etrade]

Onhan noita mersuja jotka vaihtaa nätisti tai pitäiskö sanoa huomaamattomasti. -80 luvun 323 Mazda tomaatti vaihtoi inhottavasti.

[latvis124]

Niino....
Herää kysymys miksi sen vaihteneeeen pitäääää luistaaaaaa päääääälle.
Pakonomaasesti se nytkähdys tulee vaihtessa jos pakkojen luisto halutaan jättää vähäiseksi.

Ja en väitä etteikö jenkkiloota olisi hyvä ajettava, juurikin tuon pehmeyden vuoksi... mutta itteä ainaki kiristää pantaa silloon ku loota luistaa

[JOE]

Edellinen C-malli W203 CDI vaihtoi melko huomaamattomasti, nykyinen W204 nykäisee kylmänä.

Cadillac Seville -78, Fleetwood -87, Dodge Aspen -81, Buick Park Avenue -92, Jaguar XJ6 -87 ja -88.

Näistä kaikista Jagge -87 oli miellyttävin!

[Harri126]

Heti alkuun pehmennys ja selvennys:
- tämä EI ole trolli eikä muutakaan turhaa ärsytystä
- minulla on ja tulee aina olemaan käyttöautona Mersu, oli se Mesen automaattivaihdelaatikko sitten täydellinen tai ei.

Minun mielestäni Mersun automaattivaihdelaatikko ei kaikilta osin ole amerikkalaisten automaattilaatikkojen tasoinen. Jotenkin minusta tuntuu, että jenkkiautomaattilootissa on ihan ylivoimanen vaihtamistapahtuman tuntuma. Siis minun kokemusteni perusteella Mersun automaattilootat nykäisevät vaihteen päälle välillä. Ajotilanne: pintakaasu, tai ei mitään kaasua enää, esim. auto matelee jo pihatiellä tai parkkipaikalla ja PAM, automaattilaatikko valitseekin tökerösti, joskin lillasti, nykäisemällä uutta isompaa pesään... niskoissa nykäisee jos vähän liioitellaan...
Mielipiteitä? Tai mieluummin kokemuksia?

Kiitos.

Kokemuksia omista on vain noista 722.3xx laatikoista ja kyllähän ne välillä "pamauttaa" pykälän sisään. Välillä silloinkin, kun ei tarvitsisi.
Xantian ZF:n toimintaa ei edes huomaa, tai huomaa, mutta muista jutuista.

[Jolle]

Huonompi ja huonompi Kyllä mun puolestaa saa joskus vähän nykäistä kun siinä vaiheessa kun mersun laatikkoon mietitään että pitäiskö näistä joskus öljytkin muka vaihtaa niin niin jenkeissä ja muissa rimpuloissa on 2 tai 3 laatikkoa jo menossa

[Harri126]

Onniitä ögejä vaihdettu.
Se vaan on ominaisuus.

[napa]

omassa 300E:ssä ainakin sain säädettyä laatikon toimimaan mersun laatikoksi erittäinkin miellyttävästi... pintakaasulla ajellessa ihan jenkki laatikkoon verratava "huomaamaton" vaihto (ilman luitoa, mutta ei siis liian napakka) ja ainoastaan kaasu pohjassa tai 3/4 kaasulla vasta huomas terävyyttä vaihdossa, siltiei ollut enää mitkään niskat poiiki fiilis vaihto... säätöjä hakiessa kyllä huomasin kuinka ilkeän tuosta 722.3 laatikosta voi saada, kun sen säädöt on liian "tiukalla"...

mutta kyllä jenkit silti taitaa ainoita laatikon tekijöitä olla

kamalin automaatti millä olen ajanut, oli 99 saab automaatti, se vaikutti manuaalilta, jossa laitetaan vaihteet päälle raakana ei onneksi ollut oma auto, vaan ammattikoulun... ja se oli silloin vielä melko uusi... olisko ollut 7 vuotias...

[multiviri]

Itellä ei paljoa töksäyttele vaihdot jos pintakaasulla ajaa. Jos enempi kenkii nii sitten töksäyttää. 7G 350CDI:n perässä oli mukava, ei töksäyttänyt ollenkaan, vaihdon huomasi vasta sitten kun ite anto laatikolle käskyjä siivistä ratin takaa. Ja kun kaasun polkas pohjaan hetken aikaa mietti ja sit lähettiin meneen vapari 300deehen tottuneen kuskin mielestä vauhikkaasti

[pjj53]

Enpä oo huonompaa automaattia kohdannu kuin chevyn 700R4 6.2 dieselin perässä. Ostin vanin uutena ja 80.000 km:iin mennessä oli lodju avattu 3 kertaa. Palautin auton maahantuojalle. Seuraavaks oli Moparin TF727 cumminsin dieselin perässä rankassa ajossa ja lodju tarkastettiin 100.000 km:n kohdalla. Ei ollut mitään kulumisen merkkejä! Vaihdatutin kuitenkin pannat, öljypumpun ja pääakselin laakerit (kun kerta oli koko aski purettu ja osat maksoi marginaalisesti työhön verrattuna).

Mersun laatikot on kuitenkin kestänyt vähintään 300.000 km tai 25 vuotta ongelmitta. - Alkuperäiset moparin jenkkilaatikot (904 ja 727) kestävät lähes mitä vaan. Nuo nykyisten etuvetojenkkien laatikot lienevät jotain muuta.

Nykyisien mersun automaattilaatikoiden ongelma on se, ettei niille huolto-ohjelman mukaan tehdä mitään 60.000 km:n huollon jälkeen! Kuitenkin niillekin on öljynvaihto tarpeellinen tuon 60.000 km:n välein.

[mdc666]

Maku asia sano koira kun... Itse pidän molemmista, kummatkin mukavia ajella jos ovat kunnossa. Saa mersunkin lootasta jenkkimäisen säädöillä. Mukavimpia ajaa on ollut c123 230 tiheällä perällä. Ja ehkä chevy beretta 3.1 multiport + th125 vai mikä siinä oli, taikka astro 4.3 efi + th350... MUTTA, harvassa on jenkkien lootat joilla ajettu yli 500tkm ilman korjausta.
Eli huonompi ja huonompi, kuka mistäkin tykkää.


Se on mun mielipide.

[Huikko]

Noissa kahdessa allekirjoituksen autossa vaihtaa automaatti kyllä kaikkein huomaamattomimmin. Sille ei pärjää mikään.

[jyrki.k]

kuuden mersu automaatin kokemuksella,yksikään niistä ei ole toiminut kunnolla.jokaisessa on venyttänyt kakkosen ja kolmosen väliä enemmän tai vähemmän ja muutenki vaihteet vaihtunut vähän miten sattuu.mutta yksikään ei kyllä ole koskaan hajonnut. jenkkien laatikot jeepissä,caprisessa,dartissa, mercuryssä ja caddyssä on toimineet aina niinkuin oletan laatikon toimivan.eli minulta pisteet ikävä kyllä jenkeille tässä asiassa.

[Piirimyyjä]

Minkähänlaisten moottorien jatkona sinulla noita laatikoita on ollut.

w124 oli 200D, w210 oli 200CDI, w202 200CDI, w203 240 V6 bensavapari, x156 200CDI, w205 220CDI.

[Piirimyyjä]

Mutta suosittelen, että käyt koeajamassa jotain W211 tai sitä tuoreempaa Mercedestä ISOlla moottorilla. Mielestäni MB:n sähköohjatut laatikot vaihtavat kunnossa ollessaan todella hienostuneesti ja huomaamattomasti. Ensimmäisen kerran kun pääsin W211:n ruoriin, niin ensimmäinen tunti meni vaan kaupungissa ajellessa, että sai ihastella kuinka huomaamattomasti laatikko vaihtaa.

Heh, ei tällä lompakolla käydä ees koeajamassa w211:stä... Mutta uskon, että toimiessaan se automaattikokemus on hyvä tai siis erinomainen: normikurvailussa silkinpehmeä, tarvittaessa (kaasua!) sitten jämäkkä, jne.

Kerran (Vancouver, Kanada, joskus vuonna 2008) sain uuden E550 bensaV8 4Matic automaatin käyttöön puoleks päivää (vein oman C-farkun takuuhuoltoon, se paikallinen "veho" anto sitten tommosen täkyn kanta/asiakkaalle sijaisautoks, huhhuh) oli joka suhteessa niiiiiin hieno autoilukokemus, ettei unohdu ikinä. Tuli tunne sillä unelmalla kurvailessa, että "kaukana paha maailma". Heh. Niin, ja automaatti oli virheetön siinä, oli se 7-lovinen uus loota.

[Piirimyyjä]

Enpä ole huomannut mersun laatikon (722.6) nykäisevän kuin ainoastaan kylmänä, ja siloinkin vaan jos vähän nopeempaa polkee. Mutta lämmettyään vaihtaa todellakin pehmesästi ja huomaamattomasti.

Totta. Kaikissa omissa 5-vaihteisissa ainakin ollut just noin: kun ajaa lootan öljyt kuumiks, niin toiminta on joka tilanteessa kuin ajatus. Esim. 200km reissun jälkeen tms. Ei nykäse ikinä, missään tilanteessa. Mutta auta armias kun lähtee taas seuraavana aamuna liikkeelle, sitä "lillaa kolauttelua" kun veto on pois... Jenkkilootat ei mulla oo tolleen kylmänä oireillu.

[Piirimyyjä]

Pakkovaihteet voisivat olla nimensä mukaiset, eikä vain pyyntöjä.

Heh, hyvin sanottu. No, siinä on kai joku Mersun suunnitteluinssi ajatellu osaamatonta käyttäjää joka voi tehdä osaamattomuuttaan virheen ja rääkätä autoa (ja kyytiläisiäkin?) jättämällä jonkun pakkovaihteen päälle.... rrrrrrRRRRRRRR..poks ja pam... ?

[Piirimyyjä]

tosin taitaa nuo jenkkien vaihteistot olla ohjaukseltaan yksinkertaisempiakin kuin mersun joten olisko siinä se juju ?.

.

Aivan. Aletaan olla asian ytimessä ?

[CDI203]

Huom: nuo laatikot on aina tarkastettu sitten Veholla, ei mitään vikaa tietenkään, ikinä, heh... Lähinnä huollossa saan tuon asian osalta aina säälivän katseen, että "hanki hei elämä, et oo tosissasi...".´Tms.

Kokemukseni ovat vuosien myötä w124 (200tkm) w210 (250tkm), w202 (430tkm) ja w203 (150tkm) 4- ja 5-vaihteisista automaattivaihteistoista, jotka kaikki olivat hyvin huollettuja (Vehon öljynvaihdot jne. blaablaa), ja paljon ajettuja. Mielestäni ne kaikki vaihtoivat huonommin kuin jenkkien TH-350 (GM) ja TF-727 (Chrysler).

Olkoonkin ehkä jenkkien vanhat lootat hyötysuhteeltaan huonompia tms. (?), mutta ajajalle jenkkiloota on mielestäni miellyttävämpi.

Mielipiteitä? Tai mieluummin kokemuksia?

Kiitos.

Syy siihen nykimisen löytyy tuolta ylhäältä huollettu Ve****
se huoltohan on lähinä vitsi, useita niitten jäljiltä huoltanut uudestaan kun on ollut nykimistä ym mikä poistuu kun sen huolttaa ja jos ei ole poistunut niin jotain kulumaa/vikaa on ollut