E20 ja E30 bensiinin pikainen käyttökokeilu

[napa]

Varmasti menee leimasta, päästöt ovat paremmat E85:llä. Mullekin sanoi katsuri, että ohhoh kun on hyvät arvot. Häkä oli nollassa tyhjäkäynnillä.

Bensanpainetta pitää saada lisää, pelkät KE-jetin säätövarat eivät riitä. Paluupuolen kuristus on yksi tapa.

kyllä ke-jetin säätövarat riittää, kun vain hankkii oikeat osat, mutta esim. bosch motorsport osat alkaa olla kiven alla ke-jet ruiskuihin... yksi vaihtoehto olis vaihtaa 8 pyttyisen määräjakaja/ilmamäärämittari suuttimineen 4 pyttyiseen ja säätää siitä hyvä paketti, sillä ainakin saa varmasti menemään riittävästi soppaa koneeseen, jos jostain 2 litraisesta vaparista puhutaan... toisaalta eihän se nyt ole edes vaikea homma vaihtaa säädettävää bensanpaineensäädintä ke-jetin alkuperäisen tilalle, alle 100 € saa jo ihan päteviä FPR, jos haluaa kokeilla ensin tuollaista poppakonstia...

abject:lle tiedoksi, ettei sillä EHA:lla mitään seoksia säädellä rikkaammalle ke-jetissä, vaan ihan siitä co ruuvista... EHA hienosäätää seoksia sähköisesti ECU:n ohjaamana, älä sitä vain mene sorkkimaan, jos haluat kokeilla E85...

500 €:n lankku, ducato ja laguna...

[Sergey]

tuo paineen nosto on varmaankin yleisin tapa. Tietääkseni orginaali KE-jet kyllä siinä tapauksessa riittää. Ainoa ongelma on sitten kylmäkäynnistys. nollakelissä jo melkein mahdoton käynnistymään. Kylmäkäynnistyssuuttimelle pitäisikin saada oma bensansyöttö.

[Huikko]

Kylmäkäynnistyksen vuoksi olen itsekin jättänyt tekemättä nuo asiat. Sieltä ecun esivalintapotikasta saa kylmäkäynnistysseosta rikkaammalle (asento 7), mutta ei riittävästi. Tuolla E40 ei kuitenkaan ole mitään ongelmia ja litrahinta on 20 senttiä alle E10:n tuolla seoksella.

[abject]

Taitaapa se sitten meikäläiseltäkin jäädä tuohon lantraamiseen. Jonkun hienosäätökikan olisin saattanut tuolle tehdäkin, mutta erillistä bensatankkia jne. en taida tuohon muuten niin hienoon ja alkuperäiseen autoon ruveta värkkäilemään.

Mutta eipä tuo nyt silti mahdottomalta kuullosta, ehkä tulevaisuudessa.

[Sergey]

ruotsin ropellihatuilla on 2l paineastia jossa painetta laitetaan ilmalla tankkiin huoltsikalla, ja siitä normaali letku sille vakiosuuttimelle Mitään alkuperäistä ei tarvi muuttaa, ainoastaan tulpata kylmäkäynnitys lähtö jakajasta. Sitten tietysti on niitä kunnollisia joissa auton orginaali sähkösuuttimen ohjaus ohjaa myös sähköpumppua joka tuottaa paineen. Mutta silti vaatii oman pienen astian.

[Huikko]

ruotsin ropellihatuilla on 2l paineastia jossa painetta laitetaan ilmalla tankkiin huoltsikalla, ja siitä normaali letku sille vakiosuuttimelle Mitään alkuperäistä ei tarvi muuttaa, ainoastaan tulpata kylmäkäynnitys lähtö jakajasta. Sitten tietysti on niitä kunnollisia joissa auton orginaali sähkösuuttimen ohjaus ohjaa myös sähköpumppua joka tuottaa paineen. Mutta silti vaatii oman pienen astian.

Tuon astian voi siis täyttää auton käydessä kun sen liittää paluulinjaan. Sitä ei tarvitse tankkailla erikseen, eli kyseessä on täysin huoltovapaa järjestelmä.

[Sergey]

sillo se täyttyy Re85:lla

[napa]

sillo se täyttyy Re85:lla

niimpä...

yksinkertaisin systeemi on laittaa moottorikelkan "ryyppypumppu" (primer) ja sillä ruiskauttaa aina parikertaa bensaa imusarjaan, niin kylmäkäynnistys helpottuu...

500 €:n lankku, ducato ja laguna...

[abject]

Tarkistetaan nyt vielä, että mites noi polttoainelinjat, kun E10:stäkin nousi niin suuri kohu? Muovin/kuminhan tuo kuulemma kovettaa ja ajan myötä sit murtuvat, vaikoeikö?

[Huikko]

Tarkistetaan nyt vielä, että mites noi polttoainelinjat, kun E10:stäkin nousi niin suuri kohu? Muovin/kuminhan tuo kuulemma kovettaa ja ajan myötä sit murtuvat, vaikoeikö?

Mulla on alkuperäiset linjat. Siellä on muovia/kumia tosi vähän. Ne voi uusia vitonletkuilla ne pätkät jos haluaa.
Kunhan muistat, että kokeilut tehdään omalla vastuulla. Kyllä se toimii tuolla seoksella ja olen sen testannut mielestäni aika pitkällä otannalla, mutta silti...

[Sergey]

se aiheuttaa tollasia vikoja ehkä siinä tapauksessa että auto on 25v vanha ja ne sitten ilmenee vaikkapa kun se on 27v vanha. Ja bensiinillä ajaessa ne tulisi esille vasta sitten kun auto olisi 30v vanha...

Ruottalaiset ei ole kokeneet juuri mitään alkoholista aiheutuvia korrosio ongelmia vaikka ovat sillä ajelleet jo 20 vuotta. Ennen 1980 luvun alkua tehdyissä se oire on todellinen ongelma, silloin kumiletkut ei ihan oikeasti kestäneet alkoholia sen paria vuotta kauempaa. Sieltä aikakaudelta tuo harhaluulo nykyään johtuu. Käsitääkseni eurooppalaisilla autovalmistajilla on etanolinkestävät systeemit alettu lauittamaan viimeistään 1986. Muissa maissa jo 70 luvun alussa kun ovat markkinoineet autoja alkoholimarkkinoille jo silloin.

Tämä RE85 ei ole uusi keksintö, sitä vaan ei suomessa ole ikinä oikee kaupattu.

[LopenUupunut]

sillo se täyttyy Re85:lla

niimpä...

yksinkertaisin systeemi on laittaa moottorikelkan "ryyppypumppu" (primer) ja sillä ruiskauttaa aina parikertaa bensaa imusarjaan, niin kylmäkäynnistys helpottuu...

500 €:n lankku, ducato ja laguna...

Njaa, eiköhän yksinkertaisinta ole.....
1. Omistaa tarpeeksi rahaa
2. Neuvotella työnantajan kanssa menetetyn vapaa-ajan korvaus kohdalleen.
3. Tehdä vaikka pari tuntia /kk ylitöitä.....

Ja ajella ihan normi autoilla vaan

[napa]

sillo se täyttyy Re85:lla

niimpä...

yksinkertaisin systeemi on laittaa moottorikelkan "ryyppypumppu" (primer) ja sillä ruiskauttaa aina parikertaa bensaa imusarjaan, niin kylmäkäynnistys helpottuu...

500 €:n lankku, ducato ja laguna...

Njaa, eiköhän yksinkertaisinta ole.....
1. Omistaa tarpeeksi rahaa
2. Neuvotella työnantajan kanssa menetetyn vapaa-ajan korvaus kohdalleen.
3. Tehdä vaikka pari tuntia /kk ylitöitä.....

Ja ajella ihan normi autoilla vaan

niin sitä luulis... mutta jos/kun sinäkin joskus pääset siihen vaiheeseen, ettei rahalla ole mitään varsinaista merkitystä, vaan alkaa nauttia ihan muista asioista, tuollaiset pienet askartelut alkaa tuntua ihan mukavilta

500 €:n lankku, ducato ja laguna...

[Huikko]

Yksinkertaisinta nimenomaan on ajaa olemassaolevalla kalustolla ja miettiä tapoja joilla se on taloudellisinta.

Idiootti vaihtaa toimivan vanhan bensamersun uuteen dieseliin, jos ajatellaan pelkästään sitä mikä on yksinkertaisinta ja taloudellisinta.
Halvin uusi dieselauto jolla voisi ajaa maksaa ehkä noin 20 000 euroa. Sillä saa tällä hetkellä tuota E10/RE85 seosta vaatimattomat 14800 litraa.

Se vastaisi 10l/keskikulutuksella (joka on yläkanttiin) noin pyöreästi 150 000km ajoa, eli 25tkm vuosittaisella ajosuoritteella kuutta täyttä vuotta.
Lisäksi uskallan väittää että vanhan bensamersun huolto- ja ylläpitokulut ovat pienemmät rahallisesti tuon kuuden vuoden aikana.

Nyt tonnin mersusta saa 200tkm ajettuna tonnin, kun sen pitää kunnossa saa siitä kuuden vuoden päästä 350tkm ajettuna edelleen sen saman tonnin.
6 vuotta vanhasta 20k€ nakuttimesta saa 150 000km ajettuna ehkä 10 000 euroa, hirveällä säkällä. Sillä kymppitonnilla ei saa dieseliä tuolle 150 000km matkalle.

[Juho]

oon ajanut 37 mallin 1200 Harrikalla koe mielessä kulutus nousee jonkun verran tehoa ehkä vähän vähemmän bensaa 5 litraa 10 litraa re 85 seoksella
Sivuventtiili moottori ei ole arka tällekään ja lingert kaasarissa on neulat tyhjäkäynnille ja täys kaasu seokselle ja niitä voi kääntää kädellä ajossa et kulkee parhaiten asentoon eli enempi auki ,ajettiihan samantapaisilla korvikkeilla sota aikana.

[abject]

Nyt tais tulla 100km täyteen "E32" seoksella ajelua. Vaikka auto on muuten puolikuntoinen se tuntuu toimivan moitteetta tuolla aineella. Ei mitään uutta vikaa ainakaan ole ilmentynyt.

Lähinnä mielenkiinnosta tankkasin, kun e85:n hintakin oli alta euron, 0.99e/ltr. 20 litraa e85:sta ja 43 litraa e10:iä -> ~1.36e/ltr.

Jos etanolin hinta pysyy tuollaisena vuoden vaihteen jälkeenkin, ettei tuo ole mikään markkinointi kikka että saadaan sit samalla nostaa hintaa kun muidenkin aineiden hinnat nousee, niin täytyy tutustua tarkemmin tuohon pelkällä kasivitosella käyttämiseen.

[Huikko]

Tein pikaisesti taulukon jossa verrataan:
1) nykyisellä ajamista E30 seoksella
2) maakaasulaitteiston asentamista nykyiseen (+2000€)
3) W201 200D ostamista ja sillä ajamista (+3000€)

Laskettu neljälle vuodelle ja 150 000km ajosuoritteelle.
Taulukko on suuntaa antava ja siinä on pikkuvirheitä, mutta siitä näkee sen että jos dieseli maksaa saman kuin bensa ja maakaasu maksaa noin paljon vähemmän litrahinnaksi kiloista muutettuna, niin sepäs voisi jopa kannattaa sen kaasulaitteiston asennus?

[Sergey]

tuo pari tonnia kuulostaa realistiselta. Ruottalaiset puhuneet 15-25000kr osiin joista suurin osa menee CNG tankkien hankintaan. Niitäkin löytyy käytettyjen markkinoilta, tosin harvassa lienee vehkeet.

[Huikko]

550km jouluajelua ja keskikulutus E30 7,4l/100km. Litrahinta 1,29€/l

[Verkke]

se aiheuttaa tollasia vikoja ehkä siinä tapauksessa että auto on 25v vanha ja ne sitten ilmenee vaikkapa kun se on 27v vanha. Ja bensiinillä ajaessa ne tulisi esille vasta sitten kun auto olisi 30v vanha...

Ruottalaiset ei ole kokeneet juuri mitään alkoholista aiheutuvia korrosio ongelmia vaikka ovat sillä ajelleet jo 20 vuotta. Ennen 1980 luvun alkua tehdyissä se oire on todellinen ongelma, silloin kumiletkut ei ihan oikeasti kestäneet alkoholia sen paria vuotta kauempaa. Sieltä aikakaudelta tuo harhaluulo nykyään johtuu. Käsitääkseni eurooppalaisilla autovalmistajilla on etanolinkestävät systeemit alettu lauittamaan viimeistään 1986. Muissa maissa jo 70 luvun alussa kun ovat markkinoineet autoja alkoholimarkkinoille jo silloin.

Tämä RE85 ei ole uusi keksintö, sitä vaan ei suomessa ole ikinä oikee kaupattu.

Mielenkiintoista.., en ota kantaa suuntaan tai toiseen, mutta monet väittävät nimenomaisesti polttoainejärjestelmän kumi- ja muoviosien alkoholinkestämättömyyden asettavan esteen RE85 käytölle. Tähän päivään tultaessa jotkut ovat jo varmaankin ajaneet RE85:llä pidemmän aikaa, joten onko ongelmia esiintynyt? Myös kulutusvertailut olisivat mielenkiintoisia, koska tietolähteestä riippuen kulutus nousee 0-30%.

[Huikko]

Olen purkanut tankin päästä kumiletkuja ja tutkinut muutenkin polttoainejärjestelmän osia silmämääräisesti. En ole löytänyt mitään ongelmia. Kulutus nousee alle 10%.

[Matti-Pekka]

Mitenköhän tuo 190 E 2.6 aut.-90 menisi tuolla 95 e10 polttoaineella? Tuossa vempeleessä ei ole turhia katteja eli lambdat ei seosta säätele...liekö hyvä vai huono asia. Kulutus on kyllä nykyisin tuolla 98 bensalla hyvin kohtuullinen, että kannattaisikohan edes kokeilla?

[abject]

Kyllähän se vähintään yhtä hyvin menee, kuin kolme vuotta uudempikin. Ja eiköhän tuostakin lambda löydy seoksia säätelemään.

[Triadi]

Nostellaanpa vähä topiccia,

Mielenkiinnosta tankkailin 15 litraa re85:sta ja loput 95e10 w201 2.0 -92 ruiskuun ja satakilometriä sillä nyt on ajettu ihan normaalisti ja noilla määrillä litrahinta pyörii siinä 1,5€ tietämissä.
Ostohetkellä re85 oli 0,998 ja 95 oli jotain 1,72.

Sitte sattui iltasanomista tämmönen artikkeli silmään:

TS: Bensa-asemilla outo ilmiö - älä tee tällaista cocktailia!

[Huikko]

Nostellaanpa vähä topiccia,

Mielenkiinnosta tankkailin 15 litraa re85:sta ja loput 95e10 w201 2.0 -92 ruiskuun ja satakilometriä sillä nyt on ajettu ihan normaalisti ja noilla määrillä litrahinta pyörii siinä 1,5€ tietämissä.
Ostohetkellä re85 oli 0,998 ja 95 oli jotain 1,72.

Sitte sattui iltasanomista tämmönen artikkeli silmään:

TS: Bensa-asemilla outo ilmiö - älä tee tällaista cocktailia!

Juu kansaa pelotellaan. Se on uutisen ainoa tarkoitus.

[jylppy]

Nostellaanpa vähä topiccia,

Mielenkiinnosta tankkailin 15 litraa re85:sta ja loput 95e10 w201 2.0 -92 ruiskuun ja satakilometriä sillä nyt on ajettu ihan normaalisti ja noilla määrillä litrahinta pyörii siinä 1,5€ tietämissä.
Ostohetkellä re85 oli 0,998 ja 95 oli jotain 1,72.

Sitte sattui iltasanomista tämmönen artikkeli silmään:

TS: Bensa-asemilla outo ilmiö - älä tee tällaista cocktailia!

Juu kansaa pelotellaan. Se on uutisen ainoa tarkoitus.

Yhdyn myös tuohon, että pelottelua. Öljypohatoilla ja ministereillä tullu paskat housuun, kun on huomattu, et jengi tekee cocktailia vanhoihin autoihin, eikä ostakkaan uusia autoja, jotka on tehty tolle RE85:lle. Niiltä menee voitot nyt sivusuun Kuten sanottu, uuden kunnollisen auton hinnalla ajaa sillä vanhalla mersulla ainakin 10 vuotta, kun muuntaa sen uuden auton hinnan polttoaineeksi vanhaan autoon... Onpa kumma, kun ajellaan edelleen vanhalla kalustolla Ja vanha mersu on vieläpä parempi ajaa, kuin kymmenen uutta toyotaa

[Swataia]

Moro! Mielenkiintosia kokeiluja ollu teillä. Törmäsin kun etin googlella, onko M102 jo tuupattu raakaa RE85:sta. Lähinnä nuo syöpymisongelmat kiinnostaa. Mulla on nyt semmonen tilanne, että oon ajanu 190E 2,0 -90 mersulla johon asensin megasquirt-moottorinohjauksen n. 20000km sitten ja ollu siihen tyytyväinen. En muuttanu sytkää, pelkästään bensapuolen ja revin vanhan ECU:n pois. Homma oli kyllä helpompi kuin mitä vois luulla. Kustannukset oli jossain 300-400€ paikkeilla. Satasella kulutus putosin n. 1L entiseen (E10). Jos muuttais sytkän myös säädettäväks sais kulutusta tod näk vieläkin pienemmäks. Nyt alko kiinnostamaan tämä RE85, koska kuulin huhua, että lähistölle ois tulossa tämmönen asema.

Pakkohan sitä on kokeilla, koska voin käyttää mm. kahta eri bensakarttaa RE85 ja E10. Lisäksi jos laitan ton laajakaistalambdan takasin ni saan säädettyä AFR-targeteilla seokseen mukautuvan säädön, jolloin ei tarvi välittää kuinka paljon tankissa on mitäkin tankatessa. Helpointa toki pistää vaan kytkin kabiiniin jolla vaihtaa tankatessa kartan, tai ainakin näin alkuun... Ei oo muuten mersu jättäny 20tkm aikana kertaakaan tienposkeen vaikka ruisku onkin täysin ite rakenneltu

[Jonze]

En ota kantaa näihin polttoaineasioihin, mutta olisi jees jos kehtaisit tehdä projektikertomuksen tuosta mekaruutan asennuksesta. Ja kun E85-asia etenee, niin kertoa vähän siitäkin. Veikkaan että moni olisi kiinnostunut!

[EL5]

se aiheuttaa tollasia vikoja ehkä siinä tapauksessa että auto on 25v vanha ja ne sitten ilmenee vaikkapa kun se on 27v vanha. Ja bensiinillä ajaessa ne tulisi esille vasta sitten kun auto olisi 30v vanha...

Ruottalaiset ei ole kokeneet juuri mitään alkoholista aiheutuvia korrosio ongelmia vaikka ovat sillä ajelleet jo 20 vuotta. Ennen 1980 luvun alkua tehdyissä se oire on todellinen ongelma, silloin kumiletkut ei ihan oikeasti kestäneet alkoholia sen paria vuotta kauempaa. Sieltä aikakaudelta tuo harhaluulo nykyään johtuu. Käsitääkseni eurooppalaisilla autovalmistajilla on etanolinkestävät systeemit alettu lauittamaan viimeistään 1986. Muissa maissa jo 70 luvun alussa kun ovat markkinoineet autoja alkoholimarkkinoille jo silloin.

Tämä RE85 ei ole uusi keksintö, sitä vaan ei suomessa ole ikinä oikee kaupattu.

Mielenkiintoista.., en ota kantaa suuntaan tai toiseen, mutta monet väittävät nimenomaisesti polttoainejärjestelmän kumi- ja muoviosien alkoholinkestämättömyyden asettavan esteen RE85 käytölle. Tähän päivään tultaessa jotkut ovat jo varmaankin ajaneet RE85:llä pidemmän aikaa, joten onko ongelmia esiintynyt? Myös kulutusvertailut olisivat mielenkiintoisia, koska tietolähteestä riippuen kulutus nousee 0-30%.

Gatesin testeissä pahimmaksi seokseksi osottautui E15, eli RE85 voi olla noille kumiosille jopa hellempi kuin joku sekaseos.

[jsmp]

Jos on rahat niin vähissä ettei 98:iin riitä niin parempi kun myy romut pois.Itse en mersuni tankkiin laita edes 95 saati sitten jotain muuta kusta.