Lakkaus ei onnistu!

Mersujen (ja vain Mersujen tai suoraan niihin liittyvät) korjaustarinat, -ohjeet ja muut vastaavat projektikertomukset.
Vastaa Viestiin
Avatar
Raastinrauta
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 121
Liittynyt: To 16.12.2010 14:19

Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja Raastinrauta »

Kerokaahan vähän kokemattomalle jannulle mikä mättää kun lakkapinta ei onnistu sitten millään. Olen kaksi viikkoa työstänyt lokariin pohjia ja pohjat on ihan hyvät ja ostin automaalikaupasta korinväristä maalia ja ruiskin pintaan ja siitäkin tuli ihan hyvä, mutta lakkapinta meni jo toista kertaa vituiksi. Eli kun lakkaa ekan kerran ruiskuttelin niin ilmeisesti ensinäkin laitoin liian vähän kun tuli mandariinipintaa ja lisäksi jäi kummallisia pieniä aukkoja pintaan niinkun niissä kohdin olisi jotain joka hylkii lakkaa. No sitten kun oli muutaman päivän vessan lattialla lattialämmityksellä kuivunut niin hioin vesihionnalla vähän tasaisemmaksi. Kun uuden lakan laitoin niin sama efekti, eli jää reikiä pintaan. Ei oikein voi rasvastakaan johtua kun aina ennen minkään suihkuttamista olen silikoninpoistoaineella pessyt pinnan. Nyt sitten koitin kokeilumielessä että oliko se vaan siitä johtuvaa että liian vähän lakkaa niin ei auttanut vaan nyt kaiken hyvän lisäksi on valumiakin vielä. Mikähän tähän auttais kun alkaa usko loppua tuon homman kanssa, jos olis rahaa niin veisin samantien ammattilaiselle laitettavaks. :( Lakka on Trotonin MS-kirkaslakkaa ja maali alla on Mipan WBC-massaa.
W201 2.6 '92 - Rämä mutta oma!
Avatar
Terho P
Mersumies
Mersumies
Viestit: 678
Liittynyt: To 24.03.2005 19:32
Paikkakunta: kropsukylä

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja Terho P »

silikoni rakkulaa. pinta hiukan kärsii mutta äkkipikasena lääkkeenä kun huomaa tuollasta tulevan niin ruiskutellaan vain hyvin ohuesti (niin ettei kalvoa edes pääse muodostumaan) ja vielä vaikka toinen samanlainen harso, harsojen välissä voi imasta vaikka tupakin eli 5-10min tauko ja sitte vetäset lipakat pinnat
2.5L 20v pikkukopassa 423/688= 12.8sek. Vähä sutii joskus
Avatar
S202
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5575
Liittynyt: Ti 30.12.2008 13:40
Paikkakunta: Alavus

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja S202 »

Sellanen lakka-aiheinen kysymys eli minkälaisella ohentimella voi ohennella ilmeisesti glasuritin 2k lakkaa? Pitäis helmat vielä kiskaista väriin ja maalipinnasta tulee kyllä hyvä mutta lakka on sen verran jäykkää ettei tahdo tasaantua. Ei kyllä valukkaan. Lakka on autoartalta sjoelta eli maali ainakin on glasuritin ja varmaan se lakkakin.
S124 300TE
W124 300D
Avatar
Raastinrauta
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 121
Liittynyt: To 16.12.2010 14:19

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja Raastinrauta »

Terho P kirjoitti:silikoni rakkulaa. pinta hiukan kärsii mutta äkkipikasena lääkkeenä kun huomaa tuollasta tulevan niin ruiskutellaan vain hyvin ohuesti (niin ettei kalvoa edes pääse muodostumaan) ja vielä vaikka toinen samanlainen harso, harsojen välissä voi imasta vaikka tupakin eli 5-10min tauko ja sitte vetäset lipakat pinnat
Kiitoksia neuvosta, täytyy koittaa kun tuo taas kuivuu ensin muutaman päivän niin uskaltaa hioo noi vanhat ryönät tasaseks. Tuli vaan mieleen että oliskohan peräti kompurassa vika kun ite kompura ja sen osat kaikki on aika halpaa tavaraa niin josko vaikka irtoo letkuista silikonia. Auttaakohan siihen muu kun vaihtaa laitteet?
W201 2.6 '92 - Rämä mutta oma!
Avatar
BTriker
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1252
Liittynyt: Ti 03.02.2009 15:43
Paikkakunta: Näläkämaa

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja BTriker »

Kondenssivettä säiliössä, liittimissä, letkuissa.

Lisäyksenä että laittaa vedenerottimen sinne välliin
W163 mölli
-ekoautoilua parhaimmillaan-
Ex:t :
W124 300D
W140 S300TD
S203 270CDI,
S210 E320CDI,
C126 compound "300STC",
W124 E300D,
S124 300TDT (BorgWarner ja PPD),
S124 E300TD,
W638 Vito 110D
Avatar
Terho P
Mersumies
Mersumies
Viestit: 678
Liittynyt: To 24.03.2005 19:32
Paikkakunta: kropsukylä

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja Terho P »

S202 kirjoitti:Sellanen lakka-aiheinen kysymys eli minkälaisella ohentimella voi ohennella ilmeisesti glasuritin 2k lakkaa? Pitäis helmat vielä kiskaista väriin ja maalipinnasta tulee kyllä hyvä mutta lakka on sen verran jäykkää ettei tahdo tasaantua. Ei kyllä valukkaan. Lakka on autoartalta sjoelta eli maali ainakin on glasuritin ja varmaan se lakkakin.
jos ei glasuritin omaa ohenninta löydy läheltä niin sitten jotain akryyli ohenninta oman maun mukaan. jos maali ei erikseen pyydä ohenninta niin sitte lisäät todella vähän sitä ohenninta ja jos se maali pyytää (pyytää=ohje) niin sitten ohjeen mukaan.
2.5L 20v pikkukopassa 423/688= 12.8sek. Vähä sutii joskus
Avatar
Raastinrauta
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 121
Liittynyt: To 16.12.2010 14:19

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja Raastinrauta »

BTriker kirjoitti:Kondenssivettä säiliössä, liittimissä, letkuissa.

Lisäyksenä että laittaa vedenerottimen sinne välliin

Tekeekö vesikin samaa efektiä kun rasva, eli niitä läiskiä kun lakka ei ole vesiohenteista. Se selittäisi sen että maali ei ollut moksiskaan kun on vesiväriä. Kerropas mistä moisen erottimen voi hommata ja paljonko kustantaa suunnilleen?
W201 2.6 '92 - Rämä mutta oma!
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja veskola »

Halvin erotin löytyy motonetista, mutta niitä on sitten hyvin monille eri virtausmäärille ja hinta nousee exponentiaalisesti. Minimi taitaa olle se 49€ setti, jossa on öljyin ja paineen säädin samassa. Itselläni on yksi iso vanha erotin kompurankyljessä, sinne on nytkin kertynyt vettä ja öljynpaskaa varmaan jukurttipurkillinen ja sitten perässä lähempänä ruiskua on toinen, juuri sellainen motonetin paketti, jolla lasken painetta vielä hitusen.

No niin, annetaas ammattilaistenkertoa niitä 500+€:n erottimista...


mutta jos sulla ei siellä tällä hetkellä ole mitään, vika on 99,9% varmasti siinä, varsinkin nyt kuumemmalla ilmalla. Ammattimiesten alan liikkeissä noin on varmaan jossain 150 -250 € hinnoissa ?


http://www.nettimaalikauppa.fi/Camozzi-vedenerotin-1/4" onclick="window.open(this.href);return false;
http://kauppa.motonet.fi/web/guest/etus ... id=75-2006" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuo 1/4" on kyllä liian pieni moneen juttuun, vaikka maalauksessa ei kaiketi ilmamäärä ole suuri, mutta se mun toinen, loppupään erotin on tämmöinen:
http://kauppa.motonet.fi/web/guest/etus ... id=75-2001" onclick="window.open(this.href);return false;

mutta ei tuotakaan oikeasti voi suositella, se on vähän semmonen rikki jo valmiiksi ja suhisee ja sihisee, mutta en mä sitä välitä, vaan senkun maalailen kun on semmonen olo.
Lisää tietoa: www.skg.fi
Avatar
Raastinrauta
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 121
Liittynyt: To 16.12.2010 14:19

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja Raastinrauta »

Mihinkä tuo motti tuupataan kiinni? kun ei näy liittimiä minkäänlaisia, eli meneekö suoraa letkujen väliin? Ja onko tietoo tosta toimivuudesta kun maalatessa on tuo käyttöpaine vaan 2 baaria ja tuo toinen ainakin sanoo että 6,3 baaria pitäisi olla?
W201 2.6 '92 - Rämä mutta oma!
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja veskola »

Tuohon ruuvataan sopivat letkukarat kiinni ja niihin letku klemmarilla...tai no se riippuu haluaako siihen pikaliittimet kylkiin niin se voi ottaa välillä pois, mutta mulla se on keskellä puolen tuuman vai mitä letkua se nyt oli, ja niiden letkujen päissä on sitten ne pikaliittimet, mihin tulee kompuran letku ja toisesta jatkuu maalipistoolille. Löytyihän tuommonen laadukaskin kun tarpeeksi kaukaa etsi:

http://www.ebay.co.uk/itm/DeVilbiss-Wat ... 35a82048a1" onclick="window.open(this.href);return false;

Kai se pitää tuommonenkin sitten joskus eläkeläisenä ostaa... :D ( Tuohon kun laskee toimituskulut päälle, niistä tulli ja alvi niin on taas harrastuksella hintaa).

Tuo 6,3 Bar tarkoittaa sitä normaalia maksimipainetta mitä siitä voi tai suositellaan ajettavan läpi, ja se 9 kieppeillä alkaa olla jo äärirajoilla, eli se ei ihan vielä silloin räjähdä palasiksi. Paras muuten on kun sulla olisi se painesäädin vielä erikseen siinä ruiskun kahvan juuressa. Hyvin voit ajaa ilmaa noiden läpi 2Bar paineellakin.

Tuo 1/4" tai 1/2" tarkoittaa siis sitä kierrettä mötikän juuressa ja ostat siihen kierteeseen sopivan letkukaran ja tai pikaliittimen, niin saat letkun kiinni.

Ehkä joku tämmönen olisi hyvä komromissi hinnan ja laadun kanssa, mutta euroopastahan tämmöset tarttis hankkia, niin ei mene säätämiseksi.

http://www.ebay.co.uk/itm/ATD-7858-Filt ... 35b9598f1d" onclick="window.open(this.href);return false;
Lisää tietoa: www.skg.fi
Avatar
Raastinrauta
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 121
Liittynyt: To 16.12.2010 14:19

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja Raastinrauta »

okei, eli siis jos tästä lähden motonetissä vierailemaan ja nappaan sieltä tuon 50 euron mötikän niin siinä siis on valmiina paikat molempiin suuntiin että saa suoraan nuo 1/2 kierteellä olevat pikaliittimet kiinni ja onkos nuo sisäkierteellä myös niinkun tuossa halvemmassa mallissa on?
W201 2.6 '92 - Rämä mutta oma!
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja veskola »

Taitaa olla asia jo selvinnyt siellä motonetissa, eli on kait. Itse menin sen mötikän kanssa sinne liitin hyllylle ja sovitin sopivan...muista myös kierreteippi tjms. Toivottavasti sun yksilö on vähän parempi kuin se mun, mutta onhan niissä takuu.
Lisää tietoa: www.skg.fi
Avatar
Raastinrauta
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 121
Liittynyt: To 16.12.2010 14:19

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja Raastinrauta »

Kiitoksia neuvoista, pitänee huomenna käydä moponetissä tutkimassa asiaa :clap:
W201 2.6 '92 - Rämä mutta oma!
Avatar
SamuliR
Mersumies
Mersumies
Viestit: 504
Liittynyt: Ke 21.10.2009 20:36
Paikkakunta: Karhula

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja SamuliR »

Kotkas ainakin etra myy saman laist möykkyy kun toi motonetin, saa myös pelkästään "toisen" eli vedenerottimen ilman tot öljystin puolta
N293 EQC400
W211 E63 AMG
W251 R320cdi mätänee pihalla
Ex: W203 C32 AMG
Avatar
S202
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5575
Liittynyt: Ti 30.12.2008 13:40
Paikkakunta: Alavus

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja S202 »

Vetelin maalit helmoihin ja parin tunnin päästä pitäis lakata.

Sellasta ohennetta olis ku du pontin et745 http://www.hlgroup.fi/midcom-serveattac ... /et745.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos nyt lorautan tota glasuritin lakan sekaan niin meneekö lakkaus viduiksi?? Lakka on sen verran jäykkää että se ei tasaannu ihan tasaiseksi joten ohentaa pitäis.
S124 300TE
W124 300D
Avatar
atlas
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 19213
Liittynyt: Su 25.01.2009 21:06
Paikkakunta: Itä-Suomi

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja atlas »

Kovetteet ja ohenteet käy sekaisin kunhan et mitään tärpättiä tunge sinne vaan ihan autoväri ohenteita ja muista että tinneri ei ole ohenne.
Tois rasvan poisto pitäisi tehdä niin että tosi märällä rätillä vetää ensin vähän pintaa ja sitten heti perään kuivalla rätillä kun märkä silikoninpesu aine ensin nostaa silikonin pintaan ja sillä kuivalla poistetaan se.
Joskus tosiaan kun vetää tarpeeksi harsoa ja antaa kuivaa niin saa sen silikoninkin aisoihin mutta helpoin keino ennenkuin alkaa mitään tehdä niin auton pesun jälkeen tinnerillä pyyhkii pinnat ja katsoo joka välissä kun teet jotain ,käyt syömässä ,kahvilla,öljyisiä osia,yms että peset kädet mieluiten tinnerillä tai ohenteella.
saipupesukin on jees mutta joka välissä koko prosessin ajan ja et anna kenenkään sivullisen koskea pintaa missään vaiheessa.
ruiskukin on jees pestä silikoni pesulla jos epäilee sitä ja paineilmaletku on oltava sellainen että sillä ei ole ajettu öljyttimenläpi.
-w124 230e sedan
-w124 230e coupe
-c203 200k kompressor

-Rämät mutta maksetut-
Avatar
S202
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5575
Liittynyt: Ti 30.12.2008 13:40
Paikkakunta: Alavus

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja S202 »

Joo ei tuo mitään tärpättiä ole, tarkotettu jonkin kaks komponenttimaalin ohentamiseen. Meen pian lakkaamaan, jos menee vituksi nii sittenpä menee.
S124 300TE
W124 300D
Avatar
Terho P
Mersumies
Mersumies
Viestit: 678
Liittynyt: To 24.03.2005 19:32
Paikkakunta: kropsukylä

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja Terho P »

joop kyl sillä ohenteel kärsii ohentaa jos tarve vaatii
2.5L 20v pikkukopassa 423/688= 12.8sek. Vähä sutii joskus
touhottaja
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5746
Liittynyt: To 08.05.2008 21:29

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja touhottaja »

kun hommaat maalia ja lakkaa, kysy aina maalikauppiaalta sopivatko ne keskenään ja ohentimet ja kovettimet keskenään :wink: jos lakkaan tulee kraattereita käytä sillon lakkaan pieni tippa antisilikoonia ja eipä tuu rakkuloita, siis ohojeen mukaan :idea: itte laitoin aikonaan (jo paljon ennen vesimaaleja) ensimmäiseen maalikerrokseen sen antisilikooni tipan :wink:
mullon pelkkiä romuja vaan
jartuo
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1955
Liittynyt: Su 01.08.2004 17:12
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja jartuo »

En ole kuullutkaan antisilikoonista? Saako sitä ihan maalikaupasta vai nauraako ne ulos jos sellaista kehtaa pyytää?
W204 -11
W124 250 Man.
W309 om603.
Avatar
S202
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5575
Liittynyt: Ti 30.12.2008 13:40
Paikkakunta: Alavus

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja S202 »

Hyvinhän se ohennin sopi ton lakan kanssa. Maalimyyjä ei antanu sen lakan mukaan mitään ohenninta, maalin se ohensi valmiiksi. En tiiä sitte mutta oli se aika jäykkää tavaraa verrattuna siihen maaliin. Tasainen pinta tuli, olis voinu ohentaa enemmänkin mutta ihan riittävän hyvä pinta helmoihin. Ton lakan ku olis uskaltanu ohentaa jo sillon ku maalasin puskurin nii ei olisi tarvinnu vesihiontaa ja kiillotusta. Maalit makso muistaakseni jotain 100€ luokkaa ja työtä nyt tietysti muutama tunti mutta mitähän noitten maalauttaminen olis maksanu? 400-500€?
S124 300TE
W124 300D
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja veskola »

http://www.automaalit.net" onclick="window.open(this.href);return false;
Lisää tietoa: www.skg.fi
Avatar
Terho P
Mersumies
Mersumies
Viestit: 678
Liittynyt: To 24.03.2005 19:32
Paikkakunta: kropsukylä

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja Terho P »

eikö tuo antisilikooni oo aitoo silikoonia? eli sitä kun lorauttaa maalin sekaan niin sen jälkeen ongelma on aina esillä :o
2.5L 20v pikkukopassa 423/688= 12.8sek. Vähä sutii joskus
-mersumees-
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 67
Liittynyt: Ti 21.02.2012 00:16
Paikkakunta: Kuusamo

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja -mersumees- »

itellä myös kokemusta autojen maalailusta, nyt on tainut käydä sillee että maaliin on laitettu väärä lakka.. tai lakkaan väärä ohennin.. mutta veikaisin tota ensimmäistä.. ja toinen voi olla myös että kun niitä maalattavia pintoja hierotaan ja hinkataan millä sattuu rätillä niin pinta tulee sähkisesti joka ei tosiaan ole hyvä asia, ihan kevyt pyyhkisy riittää rasvanpoisto aineella ja sitten puhtaalla rätill, ja saman suuntaisia vetoja.. ja maalaus paikalla on myös merkitystä ja lämpötilalla ja jne..
Ex BMW E21 315 1.8 -82
Ex NISSAN Sunny 1.6i -89
Ex MAZDA 626 Sport Saloon 2.0i -90
Ex BMW E30 318 1.8 -86
Ex DATSUN 150Y 1.5 -82
Ex FORD Escort GT 1.6i -90
Ex LADA 1500 1.6i -95
Ex TOYOTA Corolla 1.3i -91
Ex NISSAN Primera 2.0i -91
Ex HONDA Accord 2.0i -90
Ex BMW E36 318 1.8i -91
Ex MERCEDES-BENZ 200D 2.0 -91
Ex VOLKSWAGEN Passat 1.8 -91
Ex VOLVO 740 2.3 -87
Ex HONDA Civic 1.5i -92
Ex OPEL Omega 2.5 V6 -95
Ex BMW E36 320 2.0i -92
Ex VOLKSWAGEN Vento 1.8i -92
Ex MERCEDES-BENZ 180C 2.0i -94
Ex VOLVO S80 2.5 TDI -00
Ex BMW 316 1.6i -91

Nykyiset kehonliikuttimet M-B 190E W201



http://mersumees.kuvat.fi/kuvat/
Avatar
atlas
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 19213
Liittynyt: Su 25.01.2009 21:06
Paikkakunta: Itä-Suomi

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja atlas »

Jos tulee kesken maaluun rakkuloita niin päästä ilmaa reippaasti ruiskusta läpi koska monesti se on kondenssi vettä tai käy poistamssa erottimesta vesi pois.veden kyllä normisti erottaa kun se juoksee pinnasta.
sitten harsoittamalla rakkula kohraa monta kertaa ja haihdutat sitä välissä hyvin niin saat sen kuroutumaan umpeen ja se kestää vetää taas kunnon märkää kerrosta pintaan.Toisekseen metallipohja on kuivateettava hyvin muuten tulee vaikka mitä läpi lakan ja muovitartunnan jäljeltä saat myös rakkulaa jos et kuivata hyvin.
siksi myös ensimmäisen harso kerroksen veto ekaksi auton pintaan estää jos silikonia on jäänyt pintaan ja kunnon kuivatukset aina väliin ettei hätäillä koska varmasti valuu jos alunen ei ole haihtunut tarpeeksi ja kunnon välihaihdutuksella saat myös vedettyä enemmän tavaraa ja sulautuessaan vanhaan kerrokseen saat todella hyvää pintaa.
-w124 230e sedan
-w124 230e coupe
-c203 200k kompressor

-Rämät mutta maksetut-
Avatar
Raastinrauta
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 121
Liittynyt: To 16.12.2010 14:19

Re: Lakkaus ei onnistu!

Viesti Kirjoittaja Raastinrauta »

Kyllä se juu väheni kummasti tuo rakkulointi kun vedenerottimen laitto mutta vielä pariin kohtaan jäi pieni häiritsevä laikku, mutta en viitsiny enää neljättä kertaa tehdä koko hommaa uudestaan kun ekan kerran sain ihan ötökkävapaan pinnan. Alla linkki missä näkyy lokarin lopputulos.
http://tinypic.com/view.php?pic=14tbm88&s=6

Ihan tyytyväinen olen kuitenkin että tuli hommasta noinkin hyvä, koska toinen kuva missä oli lähtökohta hionnan ja yhden kosteen yön jälkeen ennen hapotusta ja pakkelia. Ja vaikka ihan alottelija olenkin niin voin väittää ettei kyllä kukaan joka ei tiedä, ei myöskään pysty arvaamaan että vilkunympärys olis ollut mätä joskus. Toki työn tuloksen näkee vasta parin suolasen talven jälkeen. :wink:
http://tinypic.com/r/2q8d6du/6
W201 2.6 '92 - Rämä mutta oma!
Vastaa Viestiin