200cdi ei edellenkään starttaa

[reiska51]

stareilla on katottu,hyvii neuvoja saatu,vika on omituinen välillä siellä ja välillä täällä..tulikin tässä mieleen, että kun auto ei startttaa, niin vika voisi olla starttimotukssa.sattuuko kukaan tietämään,että tutkiko star myös starttimotukan..alkaa kyllä jo hiukan tympii nää uudemmat meset,onko ne tosiaan tuommosia, ,,taitaa olla merkinvaiho eessä.

[reiska51]

Tarkistin sen startinkin,herätevirta puuttuu startatessa,siis startti on ok .koitimpa viellä niinkin että annoin virtaa suoraan solenoidin herätejohtoon, hyvin pyöritti, mutta ei sitten käynnisty..
Viimeinen testeri ilmoitti kaikki ok, mutta virtalukko passiivinen,ei antanut edes tarkistaa itseään, minkähän takia,ja jos se on passiivinen niin miksi virrat tulee normaalisti päälle ja hehku myös, onko kellään ollut vastaavaa.oisko joku keino millä saisi ohitettua, ilm, kiinniolevan syötön, polttoainettahan kone ei nyt saa?

[arska10]

Tarkasteenkiko starilla myös rail paineet jos rail paine on matala niin ei lähde käyntiin.sitten on toinen asia kampiakselin asento tuunnistin jonka näkee myös starilla

[Crea]

Kumpaakin valitteli. Myös vaihdekepin asentotunnistin oli silloin vikatilassa. Ei tunnistanut kepin asentoa. Joko tämä vika korjaantui?

[atlas]

Minusta kepintunnistin ei anna startaata mutta kampi tai nokka akselin tunnistin starttuuttaa normaalisti muttei välttämättä käynnisty.
Joku voisi varmentaa tämän tiedon

[Mesemies89]

Minusta kepintunnistin ei anna startaata mutta kampi tai nokka akselin tunnistin starttuuttaa normaalisti muttei välttämättä käynnisty.
Joku voisi varmentaa tämän tiedon

Jos keppimodulissa vikaa, antaa startata normaalisti ja käynnistyy normaalisti. Keppimodulin vika aiheuttaa vaihteistolle vikatilan.

Alkuperäiselle kysyjälle reiska51 neuvoisin tuomaan autosi meille tutkittavaksi jos mahdollista. Kyllä sieltä starilla täytyy löytyä täsmällinen vian aiheuttaja, kaikki toimenpiteet kun tallentuu joka tapauksessa vikatietona vikahistoriaan.
Jos virtalukolle ei saa starilla yhteyttä, antaa se viitteitä missä vika piilee.

[CDI203]

Jos ei vikaa ole löytynyt 14päivään mennessä(sillon takaisin suomessa)
niin soitelle
Kaivetaan sitten aika sen tutkimiseen toi ei yhteyttä virta lukkoon vittaa pariin mahdoliseen vikaan mistä olikin jo puhelimessa juttua

[reiska51]

Keppi ei herjaa enään, näyttää toimivan normaalisti,railpainetta en tiiä, eiks se pitäis mitata käydessä?Kampiakselin asentotunnistin tulossa postissa,oikeestaan ainoo on nyt sit tää virtalukko mikäö kyllä näennäisesti toimii, mutta on passiivitilassa.

[Mesemies89]

Keppi ei herjaa enään, näyttää toimivan normaalisti,railpainetta en tiiä, eiks se pitäis mitata käydessä?Kampiakselin asentotunnistin tulossa postissa,oikeestaan ainoo on nyt sit tää virtalukko mikäö kyllä näennäisesti toimii, mutta on passiivitilassa.

Sinuna en vaihtaisi ainuttakaan osaa ennemmin kuin on starilla tutkittu autosi tarkemmin...myös se virtalukon passiivisuus.
Niinkuin kerroin aikaisemmin, jos virtalukolle ei saada yhteyttä, kertoo se viasta jo aika paljon. Meillä on tullut korjaukseen tapauksia, jossa ei ole auttanut vaikka vaihtaa miten paljon osia niin asia ei korjaanu. Autosi on saatava starin käsittelyyn, en muuta neuvoa voi antaa. Starilla vika ratkaistaan ei vaihdetuilla osilla.

[Crea]

Millon tämä virtalukko meni passiiviseksi? Sillon kun kävin ei virtalukko antanut vikakoodia ja yhteydenkin taisi saada?
Starilla katseltu sen jälkeen uudelleen? Miten tuo vaihdekeppin asentoanturi alkoi pelaamaan?

[reiska51]

Joo tässä kävi kyllä pari muutakin, mutta koneet herjas enimmäkseen tätä elektronista vaihde tunnistin moduuulia,sitten oli seuraava joka ilm .kampiakselin asentotunninstin ei oo ok...se nyt on tulossa postissa,,viimeinen kone herjas ekaks tätä vaihdehässäkkää, mutta painoin liittimen pohjaan, napsahti mukavasti,ja alko jopa omassa mittaristossa näyttämään valitsijan asentoo, vaikka noi kaikki elektroninäytöt on ollu tähän asti sekaisin.
Tää viimeinen ei sitten enään herjannu oikeestaan mitään vaan ilmoitti että virtalukkoo ei nyt tarkistella ku hää on nii passiivisessa tilassa.
mä muuten purkasin tän vaihdehässäkän ja kaivoin sieltä ne harjaosat mitkä vastaa niihin mustiin liukuihin, ja taivutin niitä niin että kontakti on voimakkaampi.

[arska10]

Uskoisin että kun vaihdat tuon asentotunnistimen niin lähtee kuin palmun alta

[DBFI]

Ei kai useampi Star (olihan ne kaikki autolla käyneet testerit Star'eja?) anna erilaisia tuloksia ellei auton vikatilanne muutu. Vai olisko niin että kaikki autolla käyneet eivät vaan lukeneet samoja tietoja eri ohjainlaitteista.

Minä olen kyllä pudonnut kärryiltä auton tilasta. Ymmärsin että yhdessä vaiheessa ei startannut kun kysyttiin starttisulakkeita ja nyt kuitenkin starttaa mutta ei käynnisty? Kannattaa myös selventää mitä "ei starttaa" tarkoittaa, toiset sanoo noin kun starttimoottori ei pyöritä ollenkaan ja toiset sanoo samaa vaikka startti pyörittää jos vaan moottori ei käynnisty.

Pitäisi vaan jaksaa käydä vaihe vaiheelta läpi käynnistymiseen vaikuttavat tekijät. Saattaa kyllä viedä sen verran aikaa että vieraileva testaaja ei ehdi kaikkea tehdä. Hauska kuulla kuitenkin että testeritukea on ollut reilusti tarjolla.

[reiska51]

Joo, kiitettävästi on ollu ja fiksuja osaaavia herrasmiehiä.
Auton tila on seuraava.se ei starttaa avaimesta , virrat ja hehkut toimii,,siis startti ei pyöri...paitsi kun oikosulkee käynnistinreleen tai antaa virtaa suoraan solenoidille..kuitenkaan vaikka näin saa koneen pyörimään startilla se ei käynnisty

[reiska51]

jaa niin, stareja on olleet kaikki...ja ainakin yks star vaihto vikatarjontaa 2 eri vian välillä

[s1jviita]

Oli kylläkin w210, mutta siinä oli samaa, jolloin ajateltiin startin herätejohdon olevan poikki ja vedettiin uusi. Auto kävi, mutta vakkari ei toiminut. Siiten sattumalta kokeilin, että starttaako kun vaihde on D:llä niin perhana lähti käymään! Syyksi aikamme pengottua löytyi juuri tuo vaihdemoduli, joka oli saanut ilmastoinnin kondenssivettä kun moduli on näppärästi juuri poiston alapuolella. Uusi moduli paikoilleen ja vedetty herätejohto pois ja kaikki taas toimi. Voi olla ettei liity sitten hiukkaakaan topicin potilaaseen, mutta jollekin voi olla hyötyä...

[reiska51]

Joo ei auttanu asentotunnistimen vaihtokaan.niin vähän oinailinkin,koska viimeinen star ei sitä herjannut...hmm mitäköhän tässä seuraavaksi tekis,,...järjestäiskö starmiesten kokoontumisajot tänne koski tl.n enpä tiedä, tulla saa jos jollain on mielenkiintoo. Ja kyllähän näistä aina viisastuu...jossain vaiheesa...

[DBFI]

Joo ei auttanu asentotunnistimen vaihtokaan.niin vähän oinailinkin,koska viimeinen star ei sitä herjannut...hmm mitäköhän tässä seuraavaksi tekis,,...järjestäiskö starmiesten kokoontumisajot tänne koski tl.n enpä tiedä, tulla saa jos jollain on mielenkiintoo. Ja kyllähän näistä aina viisastuu...jossain vaiheesa...

Siis jos tilanne oli se että startti ei avaimesta pyörittänyt niin ei siihen asentoanturit auta (sen paremmin kampiakselin kuin nokka-akselinkaan). Noitahan aletaan lukea vasta kun moottori pyörii.

Olikos tässä nyt se uudemman mallinen avain (ei linkku vaan sitä seuraava)? Avain ilmeisesti kääntyy virtalukossa kun et siitä mitään maininnut? Oletko mitannut tuleeko starttireleelle ohjausta (onko starttirele kunnossa)? Jos ei tule niin voisi mittailla siitä johtoja kytkentäkaavion mukaan taaksepäin.

[xr]

onko tämä automaatti starttaus ajalla muovi avaimella e vai c malli
kyllä sen pitäis käyntiin lähteä kun startin heräte johtoon antaa virtaa startti rele irroitettuna eikä ole yrittänyt käynnistää avaimesta ennen sitä
lähtee ensimmäisellä startilla toisella kertaa ei enää suuttimet aukee ennen kuin on käynyt virtalukolla hehkuttamassa uudelleen

[xr]

Joo ei auttanu asentotunnistimen vaihtokaan.niin vähän oinailinkin,koska viimeinen star ei sitä herjannut...hmm mitäköhän tässä seuraavaksi tekis,,...järjestäiskö starmiesten kokoontumisajot tänne koski tl.n enpä tiedä, tulla saa jos jollain on mielenkiintoo. Ja kyllähän näistä aina viisastuu...jossain vaiheesa...

Siis jos tilanne oli se että startti ei avaimesta pyörittänyt niin ei siihen asentoanturit auta (sen paremmin kampiakselin kuin nokka-akselinkaan). Noitahan aletaan lukea vasta kun moottori pyörii.

Olikos tässä nyt se uudemman mallinen avain (ei linkku vaan sitä seuraava)? Avain ilmeisesti kääntyy virtalukossa kun et siitä mitään maininnut? Oletko mitannut tuleeko starttireleelle ohjausta (onko starttirele kunnossa)? Jos ei tule niin voisi mittailla siitä johtoja kytkentäkaavion mukaan taaksepäin.

virtalukolta starttaus käsky menee suoraan moottorin ohjaus yksikölle sieltä sitten tulee heräte johto startti releelle moottorin ohjain laite hoitaa sitten automaatti startti ajan
vika mahdollisesti eis moduulissa tai ecussa vikakoodiahan ei taida näkyä tähdelläkään

[reiska51]

Joo iso molluska on avaimena.ei ole linkkuveiotsimalli ja hyvin pyörii kolossaan...starttirele on ainakin silmämääaräisesti katsottuna ehjä, ei mitään ylimääräistä kuumentumisen jälkiä tms,,ilmeisesti se ei saa ohjausvirtaa, en ole mitannut.
Siinä samassa boxissa missä on tää starttirele on ilmeisesti myös starttiin liittyvää kamaa sisällä, sillä startatessa sieltä kuuluu kilahdus,, onko siinä piirilevyssä sitten se rele joka ohjaa starttauksen aikaa.
Siis tää on c malli jossa on se starttiajastin.

[DBFI]

,, onko siinä piirilevyssä sitten se rele joka ohjaa starttauksen aikaa.

xr tuossa jo selittikin että se CDI ohjainlaite sen starttiajan määrää. Sehän seuraa moottorin kierroslukua, jos pyörii riittävästi niin starttia ei enää tarvita.

Se starttireleestä käynnistäminen tarkoitti tilannetta jossa ensin avaimella on annettu starttilupa/käsky ja ECU jää odottamaan starttauksen lopetusehtoja. Jos ECU:lta ei starttisignaalia tule niin se oikosulku hoitaa homman.

Mutta mikäs estää EIS:ltä starttikäskyn jos drive authorization on kuitenkin jo läpäisty (muutenhan avain ei käänny)? Muistelisin että starttikäskykin voisi silti jäädä uupumaan mutta en muista mistä syystä noin voisi käydä.

Onko yleistä CDI ohjainlaitteen sisäinen vika, sen starttireleen ohjauspiirin vioittuminen?

[Mesemies89]

Joo ei auttanu asentotunnistimen vaihtokaan.niin vähän oinailinkin,koska viimeinen star ei sitä herjannut...hmm mitäköhän tässä seuraavaksi tekis,,...järjestäiskö starmiesten kokoontumisajot tänne koski tl.n enpä tiedä, tulla saa jos jollain on mielenkiintoo. Ja kyllähän näistä aina viisastuu...jossain vaiheesa...

Jos saa olla utelias, ketkä henkilöt ovat starilla tutkineet autosi ?
Meilläkin on Auranmaan alueella tietoa paikallisista alan häärijöistä, mutta stareja on todella vähän ja osaavia käyttäjiä sitäkin vähemmän.
Olisimme tulleet katsomaan autoasi, mutta aikataulu ei vaan riitä liikkumaan paikkakunnalta toiselle.
Vika kyllä löytyy 100 %:n varmuudella starin käsittelyssä.

[tuoppitoukka]

Itellä teki saman kun oli eculta yksi liitin huonosti kiinni, virrat tuli normaalisti, hehkuttikin ja kaikki mutten normaalia, muttei vain pyörittänyt konetta.. eihän vain ole mittään tehopoksihommia sullakin siellä kytkettynä? kannattee kattoa että liittimet menee kunnolla pohjaan asti jos käyttelee irti..

[reiska51]

Mesemies...tässä on käynyt 1 paikallinen korjaamo millä englanninversio,crea,kai_L ja puhelimessa on konsultoitu dbfi ja/vai cd.... ja tosiaan kiitos heille, kun ovat olleet aktiivisia.

Nyt olen muuten alkanut epäillä tuota ajonestolaitetta, kun olen avannut ja sulkenut ovia kaukoohjauksella niin vilkkukuittaukset jää välillä pois, kerran vilkauttaa mutta sitten tää 3 kertaa jää pois onko tää joku koodi jostain?Käyttöohjekikrja on jäänyt matkanvarrelle..

[DBFI]

Nyt olen muuten alkanut epäillä tuota ajonestolaitetta, kun olen avannut ja sulkenut ovia kaukoohjauksella niin vilkkukuittaukset jää välillä pois, kerran vilkauttaa mutta sitten tää 3 kertaa jää pois onko tää joku koodi jostain?Käyttöohjekikrja on jäänyt matkanvarrelle..

Siis onkos siinä autossa nyt joku jälkiasennettu ajonestolaite (kaikki taustainfo olisi aina hyödyksi, se VIN koodi olisi kertonut auton tehdasvarustuksen)? Tehdasvarustuksena autoon on saanut varashälyttimen mutta sehän ei toimi ajonestolaitteena, ajonestolaite on näissä RF/IR avaimellisissa autoissa vakiona (se hässäkkä avaimen, virtalukon ja moottori ECU:n ym. osien kesken).

Tämän ikäisessä autossa taitaa olla vielä se pysäytysventtiili polttoainepuolella, olisko varashälytin/ajonestolaite kytketty sekä starttilinjaan että polttoaineen syöttöön jos auto ei lähde käyntiin "manuaalisesti" startaten kun avaimella annetaan samalla starttikomento.

[Mesemies89]

Jos sinne autoon on asennettu jälkiasennuksena ajonesto, niin kyllä starin pitäisi näyttää CAN-väylävikaa/puutetta joka tapauksessa , jos jälkiasennus laitteessa on vikaa tai katkos. Samoin stari ilmoittelee viallisen tehopoksin tapauksessa, jos kytkennät eivät siirrä tietoa eteenpäin.

[reiska51]

Kyllä munsta tuntuu että ajonestolaite on alkuperäinen,jos jollain on niin voisko vahvistaa,siinä ei ole ,mitään vilkkulediä missään ja toimii noilla molluska avaimilla,ainakin ovet menee lukkoon, eikäpä mistään sitä oikeestaan huomaa, vai pitäiskö?noita villkuja se vilautti kerran avatessa ja 3 kertaa lukitessa, tosin nyt on jäänyt tuo 3 kertaa vilautus pois.
Mitään sireeniä ei oo.
Tarkastin tuon startti releen ohjaus virran,sitä ei tule,mutta huomio se tulee aika lähelle,samassa boksissa missä starttirele sijaitsee,semmonen matala 10 cm pitkä' muutama sulakekin päällä, niin sen sisällä naksuui kun starttaa, eli ei oo kaukana .
Avasin boxin, ja sisällä oli piirilevy ja sen keskellä, näkyi 2 releen näköistä mistä ääni tuli.
DBFI, voisitko täsmentää missä pysäytysventtiili sijaitsee polttoaine puolella, kun munsta tuntuu että kone ei saa polttoainetta nyt?

[MiHe]

Tuo 3 vilausta jää pois ainakin jos ovikatkaisija kenkkuilee (saattaa näkyä myös sisävalojen päällejäämisenä), tai peräkontin valokatkaisija (ei saa tietoo että kontti on kii). Eli ei noiden pitäis starttiin vaikuttaa.

Edit: joltain ajonestojutskalta tuo kuulostaa...?

[DBFI]

Tuo 3 vilausta jää pois ainakin jos ovikatkaisija kenkkuilee (saattaa näkyä myös sisävalojen päällejäämisenä), tai peräkontin valokatkaisija (ei saa tietoo että kontti on kii). Eli ei noiden pitäis starttiin vaikuttaa.

Edit: joltain ajonestojutskalta tuo kuulostaa...?

Hyvä tietää mistä vilkutteluerot voi johtua.

Kyllä munsta tuntuu että ajonestolaite on alkuperäinen,jos jollain on niin voisko vahvistaa,siinä ei ole ,mitään vilkkulediä missään ja toimii noilla molluska avaimilla,ainakin ovet menee lukkoon, eikäpä mistään sitä oikeestaan huomaa, vai pitäiskö?noita villkuja se vilautti kerran avatessa ja 3 kertaa lukitessa, tosin nyt on jäänyt tuo 3 kertaa vilautus pois.
Mitään sireeniä ei oo.
Tarkastin tuon startti releen ohjaus virran,sitä ei tule,mutta huomio se tulee aika lähelle,samassa boksissa missä starttirele sijaitsee,semmonen matala 10 cm pitkä' muutama sulakekin päällä, niin sen sisällä naksuui kun starttaa, eli ei oo kaukana .
Avasin boxin, ja sisällä oli piirilevy ja sen keskellä, näkyi 2 releen näköistä mistä ääni tuli.
DBFI, voisitko täsmentää missä pysäytysventtiili sijaitsee polttoaine puolella, kun munsta tuntuu että kone ei saa polttoainetta nyt?

Se sammutusventtiili on osa #47 (ohjaus ecun liittimestä 4, pinnit 25 ja 35 jos tuollainen siellä on):