Miksi tehdas palasi AMG:ssä takaisin 5,5 litraseen ?

[kari v]

Niin, arvauksia/tietoa, miksiköhän tehdas päätti laittaa lippulaivan (AMG) moottoriksi takaisin 5,5 litrasen, olisko ollut E 63:ssa ongelmia ...?
(kiinnostaa siksi, kun kesän suunnitelmissa E-sarjan AMG:n hankinta)

[Eldorado]

Eikös se uuden E63:n moottori ole ahdettu, eli riittää pienempikin iskutilavuus. Vanha 6,2 litrainen oli vapari.

[kari v]

Eikös se uuden E63:n moottori ole ahdettu, eli riittää pienempikin iskutilavuus. Vanha 6,2 litrainen oli vapari.

Onhan se uusi ahdettu, mutta se uusi E 63, on 5,5 litrainen, miksi...?

[Eldorado]

No luulisin että ahdetusta saa riittävän tehon pienemmälläkin tilavuudella... mutta vaikea tässä on arvailla syytä, pitää kysyä MB:n/AMG:n insinööreiltä.

[kari v]

Juu, tuli vaan mieleen, että olisko toi 6,2 litranen, ns. räjähdys herkkä tupla turbon kanssa...ja aika harvoin tehtaat moottorin iskutilavuuksia pienentää...

[Eldorado]

Onhan AMG:llä olemassakin jo 6-litrainen tuplaturbo V12 jossa yli 600 hv ja 1000 Nm (S65/SL65/CL65). Ei kai nekään ole mihinkään räjähdelleet käsittääkseni...

[sähköputkimies]

Samalla tavalla uusi m5 on pienempi tilavuus ja ahdettu. Varmaankin tulee taloudellisempi ja jotai..

[LopenUupunut]

En tiedä faktoja seuraaviin mutta joitakin syitä ehkä.

Paino
Jäähdytys
Ulkoinen koko
Hyrrävoimat, kierrosherkkyys/nopeus....

Voisiko näistä löytyä jotain selityksiä ?

.

[ssuvik]

En tiedä faktoja seuraaviin mutta joitakin syitä ehkä.

Paino
Jäähdytys
Ulkoinen koko
Hyrrävoimat, kierrosherkkyys/nopeus....

Voisiko näistä löytyä jotain selityksiä ?

.

Nämä kuulostaa ihan järkeviltä syiltä.

ja aika harvoin tehtaat moottorin iskutilavuuksia pienentää...

Nimenomaan niin päin se kehitys-suunta on, että tilavuudet pienenee. Koko ajan esitellään vaan pienempiä koneita (Ford 1 litrainen, VAG 1,2l, Fiat 0,9l jne.). Autoyhtiöt kutsuu sitä nimellä "downsizing", tavoitteena on, mikäpäs muukaan, kulutuksen pienentäminen. Ahtimilla sitten saadaan tehoa pieneistä koneista.

[Juha_M117]

Nimenomaan niin päin se kehitys-suunta on, että tilavuudet pienenee. Koko ajan esitellään vaan pienempiä koneita (Ford 1 litrainen, VAG 1,2l, Fiat 0,9l jne.). Autoyhtiöt kutsuu sitä nimellä "downsizing", tavoitteena on, mikäpäs muukaan, kulutuksen pienentäminen. Ahtimilla sitten saadaan tehoa pieneistä koneista.

Juurikin näin. Tuskin Mersu vapaaehtoisesti valmistaa kalliita ahdettuja koneita kun vaihtoehtona olisi ollut maailman parhaaksi tehokoneeksi (international performance engine of the year) palkittu M156. Taustalla tässä muutoksessa on varmasti kansainvälisten yhteisöjen (mm. EU:n) lainsäädäntö, jossa autonvalmistajia velvoitetaan rakentamaan energiatehokkaampia moottoreita, ja ne ovat alle miljoonan euron autoissa käytännössä välttämättä pienempitilavuuksisia turbomoottoreita.

[kari v]

Nonniin, tulihan sieltä asiaa, taidan sitten " uskaltaa" ostaa E 63:sen, 6,2:lla vaparilla, kun kerran todettu parhaaksi...

[Eldorado]

Dieselpuolellahan MB luopui jo V8-moottorista, ja bensapuolellakin 5,5-litran M278 V8 antaa vuoden sisään paikkansa 3-litraiselle V6-tuplaturbomoottorille. Eli downsizing jyllää vahvasti Mersun moottorivalikoimassa. AMG-tuotteissakin tämä näkyy juuri esimerkiksi tässä iskutilavuuden pienemisessä ja ahtimien käytössä.

Ja kohta kaikki koneet on hybridinelosia...

[Qtamo]

Vähän off topic, mutta jos haluaisi kohtuuhintaisen uudehkon henkilöauton (ei siis välttämättä mersu) esim. V6-bensamoottorilla, niin eipä niitä juuri enää ole. 10-15 vuotta sitten joka kotteroon sai hyvin varustellun V6-vaihtoehdon jopa suht edullisesti (mondeo, 406/407 pösö, citroen C5, mazda 626, nissan maxima yms. ). Nykyään ne on vain audi, bmw ja mersu johon isompia koneita saa kun puhutaan "perhe"autoluokasta (eivätkä ole edullisia). Ja puhumattakaan siitä, että näidenkin valikoimasta yli V6-moottorit ovat katoavaa kansaperinnettä. Toisaalta ikävää tämmönen pikkukoneiden pakkosyöttö, toisaalta toki ymmärtää kun pitää maailma "pelastaa" ja tälle linjalle on nyt sitten lähdetty sen sijaan että kehitettäisiin esim. liikenteen joustavuutta tiestöä parantamalla ja ruuhkia vähentämällä (=parempi polttoainetalous).

[D-MB]

Juu, tuli vaan mieleen, että olisko toi 6,2 litranen, ns. räjähdys herkkä tupla turbon kanssa...ja aika harvoin tehtaat moottorin iskutilavuuksia pienentää...

No ei todellakaan. Päästöjen ja polttoaineen kulutuksen pienentäminen on pääasiallinen syy. Kyllähän tuon 6.2 vaparin voi ahtaa. Katso esim. http://www.vaeth.com siellä ovat tehneet C63sta 756 hepan version.

[amgenter]

Kyseessä on puhtaasti kulutuksesta/päästöistä. Vuonna 2015 on EU:n tavoitteena, että keskimääräisesti uusien autojen päästöt tulisivat olla 130g co2 / km tai vähemmän. Jostain on tingittävä, että saadaan keskiarvo tavoitteiden mukaiseksi.

Pitkän ajan tähtäimessä keskiarvo on 2020 95g co2 /km.

M156 on muuten ensimmäinen AMG:n suunnittelema moottori. Tätä ennen kaikki AMG:n tekemät koneet perustuivat Mercedeksen moottoreihin.