W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
gnarkill
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 14
Liittynyt: Ke 04.11.2009 21:45

W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja gnarkill »

Moro.
Autona siis w210 300td -98 ja ongelmana on että on alkanut vapisemaan tyhjäkäynnillä kun kone on lämmin. Vika alkoi kun auto seisoi lomareissun ajan reilu viikon, sitä ennen n.4000km sitten vaihdoin uudet hehkut jos sillä on vikaan mitään merkitystä. Olen nyt päältäpäin katsellut, eikä mitään vuotoja tai vastaavaa näy... Lisäksi autossa on kone lämpimänä aika pitkä startti, se on aika ollut sellainen, mutta nyt startatessa tuntuu pieni pätkäisy kesken startin. Kylmänä taas lähtee heti käymään, kuin vanha 200d konsanaan :)
Mistä kannattaisi lähteä vikaa etsimään?
Avatar
arska10
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 7818
Liittynyt: Ti 14.09.2010 17:55
Paikkakunta: Vaasa

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja arska10 »

Oletko katsonut ettei suutimen tiivisteet vuoda
Mitään "näistä mersuista ymmärrä", mutta *.rilla on selvitty ja autettu muitakin ;)
Pitää vaan ajaa tolla -97 290td väykyllä kun ei ole varaa uudempaan
gnarkill
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 14
Liittynyt: Ke 04.11.2009 21:45

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja gnarkill »

Eipä ole tullut katsottua. Pikaisesti vilkaisin muovikannen alle samalla kun vaihdoin hehkut, mutta enpä pistänyt mitään merkille. Täytynee tarkistaa ne.
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Tuota vuotoahan ei sitten välttämättä huomaa kuin kone käynnissä, pakokaasun muodossa jos vika on vasta ilmestynyt. Eli ne döllit ja naftat voi alkaa pursuamaan suuttimen välistä vasta asian pahentuessa.
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
gnarkill
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 14
Liittynyt: Ke 04.11.2009 21:45

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja gnarkill »

No irroitin muovikannen ja tarkistin suuttimet eikä niissä päältäpäin mitään ihmeellistä näkynyt, eikä auton käydessä kuulunut ylimääräisiä ääniä ainakaan sieltä. Mutta jossain imusarjan alapuolella kuului joku tosi snadi naputus tyhjäkäynnillä, en tiedä liittyykö asiaan mutta ylimääräiseltä ääneltä se kuullosti. Mietin kanssa voiko tyhjäkäynti olla liian matala, koska ilmastoinnin näytöltä kun sen tarkistin niin oli 600rpm.
Avatar
arska10
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 7818
Liittynyt: Ti 14.09.2010 17:55
Paikkakunta: Vaasa

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja arska10 »

Ainakin ohjeiden mukaan sen pitäisi olla 720rpm
Mitään "näistä mersuista ymmärrä", mutta *.rilla on selvitty ja autettu muitakin ;)
Pitää vaan ajaa tolla -97 290td väykyllä kun ei ole varaa uudempaan
gnarkill
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 14
Liittynyt: Ke 04.11.2009 21:45

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja gnarkill »

Okei. No mikä moisen voisi aiheuttaa ja mistä kannattaisi lähteä tekemään vianhakua?
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja veskola »

Vapiseeko se edelleen kun antaa kierroksia ~800 rpm. Pitää haarukoida onko matala tyhjäkäynti seurausta vapinaviasta, vai vapina seurausta matalasta tyhjäkäynnistä. Muuttuuko kierrosluku esimerkiksi laturille aiheutetun kuormituksen mukaan, eli tällä ihmetellään toimiiko se tyhjäkäynnin säätöautomatiikka ollenkaan.

Minun korvaan tuo vapina voisi tulla siitä, että yhden sylinterin venttiili kantaa ja puristus ei toteudu kunnolla. Toki tämmöisiä on ihan mahdoton arvailla netin kautta, pitäisi pääsät itse painelemaan kaasua ja tuntemaan värinät.

Suuttimien juureen kannattaa ruiskuttaa nestettä, vaikka vettä, niin näkee tuleeko kuplia.
Lisää tietoa: www.skg.fi
xr
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1225
Liittynyt: Ti 06.07.2004 01:08
Paikkakunta: Eteläpohjanmaa

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja xr »

kyseisen ominaisuus on aika yleinen vaiva om606 moottorissa
ilmenee yleensä jollain kierrosluvulla alta 1000rpm saattaa käydä tasaisesti esim. 700rpm ja 800rpm ravistaa ja taas sata kierrosta ylempänä käy tasaisesti
en tiedä mistä johtuu epäilisin suuttimien kärkiä
mutta uskon kuitenkin että tuo vaiva korjaantuu pelkästään ajamalla
gnarkill
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 14
Liittynyt: Ke 04.11.2009 21:45

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja gnarkill »

Joo, auto vapisee ja on vähän epämääräisen tuntuinen 600-800 kierroksen alueella. kun menee yli sen niin ei mitään ongelmaa.
Tarkistan suuttimet vielä paremmin viikonloppuna. Voiko pitkä startti johtua myös samasta viasta? Vapina myös tuntuu joskus kun nostaa kaasusta ja antaa auton rullata, tuntuu kuin kierrokset tipahtaisi aika alas hetkeksi. Sähkölaitteilla ei ole suurta vaikutusta kierroksiin, pieni heilahdus tapahtuu mutta korjaantuu saman tien.
Autoon on tehty kansiremppa entisen omistajan toimesta, tarvii tarkistaa mitä kaikkea on laitettu...
Avatar
arska10
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 7818
Liittynyt: Ti 14.09.2010 17:55
Paikkakunta: Vaasa

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja arska10 »

Ootko tarkistanut nuo kirkkaat polttoaine putket jotka tulee suodattimelle ettei niissä kulje ilmaa
Mitään "näistä mersuista ymmärrä", mutta *.rilla on selvitty ja autettu muitakin ;)
Pitää vaan ajaa tolla -97 290td väykyllä kun ei ole varaa uudempaan
Mesemies89
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1606
Liittynyt: Pe 02.03.2012 19:09
Paikkakunta: Turku

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja Mesemies89 »

gnarkill kirjoitti:Autoon on tehty kansiremppa entisen omistajan toimesta, tarvii tarkistaa mitä kaikkea on laitettu...

Ruiskutusennakko / ajoitus / jakopää pielessä.
gnarkill
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 14
Liittynyt: Ke 04.11.2009 21:45

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja gnarkill »

Ei pitäisi olla ilmaa putkissa. niitä on vähän vaikea tutkia kun entinen omistaja on laittanut paksut mustat letkut putkien päälle niihin paikkoihin missä putket menee kuumien osien läheltä. Mutta putket on hieman kellertävät ja vaihdettu viimeksi 2009 että ei varmaankaan olisi vaihto pahitteeksi.
Katsoin kuiteista niin 2008 on tehty yli 2000e kansiremppa ja siinä näkyy olevan tehty mm. tasohionta, venttiilintyöt, kannen korjaus, jakoketju ja paljon muuta. Rempan jälkeen ajettu n. 120tkm, eli ei luulisi olevan kannessa vika. Vaikka mistä näistä tietää.
Miten muuten suuttimet tarkistetaan kunnolla? Pitääkö jokainen irroittaa ja fyysisesti tsekata, vai voiko ne testata paikallaan?
Lisäyksenä vielä että auto ei savuta ollenkaan, ei kylmänä ja vedättäessäkin aika vähän ja kiertää puhtaasti loppuun asti.
Mesemies89
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1606
Liittynyt: Pe 02.03.2012 19:09
Paikkakunta: Turku

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja Mesemies89 »

gnarkill kirjoitti:Ei pitäisi olla ilmaa putkissa. niitä on vähän vaikea tutkia kun entinen omistaja on laittanut paksut mustat letkut putkien päälle niihin paikkoihin missä putket menee kuumien osien läheltä. Mutta putket on hieman kellertävät ja vaihdettu viimeksi 2009 että ei varmaankaan olisi vaihto pahitteeksi.
Katsoin kuiteista niin 2008 on tehty yli 2000e kansiremppa ja siinä näkyy olevan tehty mm. tasohionta, venttiilintyöt, kannen korjaus, jakoketju ja paljon muuta. Rempan jälkeen ajettu n. 120tkm, eli ei luulisi olevan kannessa vika. Vaikka mistä näistä tietää.
Miten muuten suuttimet tarkistetaan kunnolla? Pitääkö jokainen irroittaa ja fyysisesti tsekata, vai voiko ne testata paikallaan?
Lisäyksenä vielä että auto ei savuta ollenkaan, ei kylmänä ja vedättäessäkin aika vähän ja kiertää puhtaasti loppuun asti.

Kannattaisi edellämainitsemani asiat tarkistaa ensimmäiseksi.
Käyttölämmössä oleva moottori käy tasaisesti, vaikka suuttimet olisivat missä kunnossa hyvänsä.
Suuttimien kunnon voi testata niitä irrottamatta. Täytyy vaan olla osaava testaaja, joka osaa määrittää mitä tapahtuu avatumispaineen aikana sekä alapaineessa.
Ruiskutuspumpun vika on myös mainittuun oireisiin sopiva.
Avatar
arska10
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 7818
Liittynyt: Ti 14.09.2010 17:55
Paikkakunta: Vaasa

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja arska10 »

Mesemies89 kirjoitti:Suuttimien kunnon voi testata niitä irrottamatta. Täytyy vaan olla osaava testaaja, joka osaa määrittää mitä tapahtuu avatumispaineen aikana sekä alapaineessa..
Kerropa kuinka nuo suuttimet testataan paikallan ollessa. Ei varmaan riitä pelkkä ohivuodon testaus :?:
Mitään "näistä mersuista ymmärrä", mutta *.rilla on selvitty ja autettu muitakin ;)
Pitää vaan ajaa tolla -97 290td väykyllä kun ei ole varaa uudempaan
Mesemies89
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1606
Liittynyt: Pe 02.03.2012 19:09
Paikkakunta: Turku

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja Mesemies89 »

arska10 kirjoitti:
Mesemies89 kirjoitti:Suuttimien kunnon voi testata niitä irrottamatta. Täytyy vaan olla osaava testaaja, joka osaa määrittää mitä tapahtuu avatumispaineen aikana sekä alapaineessa..
Kerropa kuinka nuo suuttimet testataan paikallan ollessa. Ei varmaan riitä pelkkä ohivuodon testaus :?:

Ammattitaitoa ja ammattipätevyyttä sekä oikenlaiset laitteet testauksen suorittamiseksi.
Ei kyseisen moottorin suuttimia testata ohivuodon määrittämiseksi. Kyseiset suuttimet testataan avautumispaineen...ala-loppupaineen ja suuttimenkärjen kunto. Mittari osoittaa omaa lukuarvoja ja kärjen kunto määräytyy ääni ja painekokeilulla. Uusi ja kunnossa oleva suutin elämöi omalla tavallaan ja kulunut omallaan.
gnarkill
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 14
Liittynyt: Ke 04.11.2009 21:45

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja gnarkill »

Okei. No neuvoja on tullut jo kiitettävän paljon ja kiitos siitä :thumbup: Jossain niissä vika varmasti on.
Mistä kannattaisi alkaa ensimmäisenä vikaa etsimään ja miten? Kaiketi helpoimmat ja halvimmat mahdollisuudet kannattaa tarkistaa ensin... Auto olisi kuitenkin tarkoitus pitää ajossa ja viikonloppuina roplata sitä enemmän. Tuskin nyt niin pahasta ongelmasta on kyse että mese tielle jättäisi!
Mesemies89
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1606
Liittynyt: Pe 02.03.2012 19:09
Paikkakunta: Turku

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja Mesemies89 »

gnarkill kirjoitti:Okei. No neuvoja on tullut jo kiitettävän paljon ja kiitos siitä :thumbup: Jossain niissä vika varmasti on.
Mistä kannattaisi alkaa ensimmäisenä vikaa etsimään ja miten? Kaiketi helpoimmat ja halvimmat mahdollisuudet kannattaa tarkistaa ensin... Auto olisi kuitenkin tarkoitus pitää ajossa ja viikonloppuina roplata sitä enemmän. Tuskin nyt niin pahasta ongelmasta on kyse että mese tielle jättäisi!

Ei mitään katastrofaalista näillä antamillasi tiedoilla, mutta kuntoon on laitettava kohtullisessa ajassa.
Timo N
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1534
Liittynyt: Pe 29.01.2010 14:25
Paikkakunta: Ikaalinen

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja Timo N »

Itselle hommasin uudet painevenat ja suuttimen kärjet samojen oireiden takia. Kumpiakaan en ole ehtinyt vielä vaihtaan, vaan kerron heti miten kävi jos et ole omaasi vielä saanut kuntoon.
Monelta taholta on tullut esiin noiden paineventtiilien kuluneisuus samojen oireiden syyksi.
W126 500SEL -86
C124 320CE -92
R129 320SL -95
Mesemies89
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1606
Liittynyt: Pe 02.03.2012 19:09
Paikkakunta: Turku

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja Mesemies89 »

Timo N kirjoitti: .... paineventtiilien kuluneisuus samojen oireiden syyksi.

On yksi mahdollisuus muiden joukossa.
gnarkill
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 14
Liittynyt: Ke 04.11.2009 21:45

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja gnarkill »

Timo N kirjoitti:Itselle hommasin uudet painevenat ja suuttimen kärjet samojen oireiden takia. Kumpiakaan en ole ehtinyt vielä vaihtaan, vaan kerron heti miten kävi jos et ole omaasi vielä saanut kuntoon.
Monelta taholta on tullut esiin noiden paineventtiilien kuluneisuus samojen oireiden syyksi.
Katoin että oli muillakin samankaltaisia vikoja. Mielenkiinnolla odotan josko noilla korjaantuu!
Niin missä tuo paineventtiili sijaitsee ja mitä se tekee?
Mesemies89
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1606
Liittynyt: Pe 02.03.2012 19:09
Paikkakunta: Turku

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja Mesemies89 »

gnarkill kirjoitti: Niin missä tuo paineventtiili sijaitsee ja mitä se tekee?
Ruiskutuspumpun päällä, josta lähtee suutinputket. Tarvii erikoistyökalun jos aikoo itse remontoida.
Kyseisen paineventtilin tarkoitus on lopettaa ruiskutus tarkalleen oikeaan aikaan alapaineen ollessa tietyssä paineessa. Tällä estetään jälkiruiskutus ( jättöruiskutus ).
Avatar
atlas
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 19213
Liittynyt: Su 25.01.2009 21:06
Paikkakunta: Itä-Suomi

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja atlas »

Vanhemmissa kuutosissa aiheutti tuota pumpun takapään laakerin väljyys.....muistaakseni.
-w124 230e sedan
-w124 230e coupe
-c203 200k kompressor

-Rämät mutta maksetut-
Avatar
arska10
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 7818
Liittynyt: Ti 14.09.2010 17:55
Paikkakunta: Vaasa

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja arska10 »

atlas kirjoitti:Vanhemmissa kuutosissa aiheutti tuota pumpun takapään laakerin väljyys.....muistaakseni.
Oikein muistelet
Mitään "näistä mersuista ymmärrä", mutta *.rilla on selvitty ja autettu muitakin ;)
Pitää vaan ajaa tolla -97 290td väykyllä kun ei ole varaa uudempaan
Timo N
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1534
Liittynyt: Pe 29.01.2010 14:25
Paikkakunta: Ikaalinen

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja Timo N »

arska10 kirjoitti:
atlas kirjoitti:Vanhemmissa kuutosissa aiheutti tuota pumpun takapään laakerin väljyys.....muistaakseni.
Oikein muistelet
mekaanisella vai sähkösellä pumpulla varustettu kutonen?
W126 500SEL -86
C124 320CE -92
R129 320SL -95
Avatar
arska10
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 7818
Liittynyt: Ti 14.09.2010 17:55
Paikkakunta: Vaasa

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja arska10 »

Timo N kirjoitti:
arska10 kirjoitti:
atlas kirjoitti:Vanhemmissa kuutosissa aiheutti tuota pumpun takapään laakerin väljyys.....muistaakseni.
Oikein muistelet
mekaanisella vai sähkösellä pumpulla varustettu kutonen?
Noissa suorissa kuutos koneissa oli kaikissa mekaaninen pumppu
Mitään "näistä mersuista ymmärrä", mutta *.rilla on selvitty ja autettu muitakin ;)
Pitää vaan ajaa tolla -97 290td väykyllä kun ei ole varaa uudempaan
Timo N
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1534
Liittynyt: Pe 29.01.2010 14:25
Paikkakunta: Ikaalinen

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja Timo N »

arska10 kirjoitti:
Timo N kirjoitti:
arska10 kirjoitti:
atlas kirjoitti:Vanhemmissa kuutosissa aiheutti tuota pumpun takapään laakerin väljyys.....muistaakseni.
Oikein muistelet
mekaanisella vai sähkösellä pumpulla varustettu kutonen?
Noissa suorissa kuutos koneissa oli kaikissa mekaaninen pumppu
Sori, tarkoitin mekaanisella vai sähköisellä ohjauksella oleva pumppu.
W126 500SEL -86
C124 320CE -92
R129 320SL -95
Timo N
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1534
Liittynyt: Pe 29.01.2010 14:25
Paikkakunta: Ikaalinen

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja Timo N »

gnarkill kirjoitti:
Timo N kirjoitti:Itselle hommasin uudet painevenat ja suuttimen kärjet samojen oireiden takia. Kumpiakaan en ole ehtinyt vielä vaihtaan, vaan kerron heti miten kävi jos et ole omaasi vielä saanut kuntoon.
Monelta taholta on tullut esiin noiden paineventtiilien kuluneisuus samojen oireiden syyksi.
Katoin että oli muillakin samankaltaisia vikoja. Mielenkiinnolla odotan josko noilla korjaantuu!
Niin missä tuo paineventtiili sijaitsee ja mitä se tekee?
Paineventtiilit vaihdettu ja käynti parantui oleellisesti, samalla pumpun ennakko kohdilleen, oli 20 jykk, olisko joku pidellyt vai ketju venynyt?
Suuttimet vaihdoin samalla, oli jotkut kinkin tekemät kärjet, vaihdan takaisin, pitää aika räpätystä.
Tiedä sitten oisko tullut kuntoon pelkällä ennakon säädöllä?
W126 500SEL -86
C124 320CE -92
R129 320SL -95
gnarkill
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 14
Liittynyt: Ke 04.11.2009 21:45

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja gnarkill »

Kuinka kalliit osat olivat ja hankitko ne ihan veholta?
Oliko iso homma vaihtaa? Itsellä ei tallipaikkaa niin tarvisi tehdä remontti ulkona :|
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Re: W210 vapisee tyhjäkäynnillä

Viesti Kirjoittaja veskola »

Kuvia ja tarinaa enkuksi aiheesta: http://www.peachparts.com/Wikka/OM606DeliveryValveSeals" onclick="window.open(this.href);return false;
Lisää tietoa: www.skg.fi
Vastaa Viestiin