m104 3.0 24v ahtaminen

[Manu300cea24]

Olipas suolaiset renkaat, saa jo monet mahlet tai wisecon renkaat. Eikö jotain yleismallisia löydy? Muusta merkistä siis soveltamalla?

Työn alla on tämä asia... Tulee tietoo kun saan renkaat.

[Manu300cea24]

Tänään sain yhteen pyttyyn "koe männänrenkaat" ja tulos on omasta mielestä sellanen että ne käy kyllä M104:eenkin.
Muuten renkaat on identtiset kokonsa ja profiilin puolesta jopa kokeiltu M104:n mäntää ja kyllä käy.
Mutta keskimmäisen renkaan kanssa on pientä mitta heittoo voi johtua kenties siitä että mitat on voinu muuttua tai tekniikka parantunut?

Elikkä männän halkaisijan suuntaisesti keskimmäisen renkaan heitto leveytenä on alkuperäiseen renkaaseen verrattuna digi tönärillä 0,25mm.
Eli tuo uusi rengas on 0,25mm kapeempi muuten kyllä profiililta samanlainen ja mäntään käypänen.

Liekkö sen kanssa tulee mitään ongelmia?

Ja toisekseen öljyrenkaassa oleva "öljykanava" eli se rako on leveempi uudemmassa eli oletan, että sen on vaan parempi homma?
Ja paketin mukaan saksalaiset renkaat merkiltään GOETZE.

Kojatkoon gurut jos on jotain virheellistä tietoa.

[veskola]

Laitoitko sylinteriin pelkän renkaan ja mittasit millainen välys jää ?

[Manu300cea24]

Laitoitko sylinteriin pelkän renkaan ja mittasit millainen välys jää ?

Sitä en ole vielä tehny mut huomenna sekin tehdään ja mitataan välykset.
Otetaan huomioon että moottori on todella hyvässä kunnossa ainut että moottori nyt on hoonattu mutta ei pilalle.
Uskosin että mitat pitää silti paikkaansa.

[veskola]

Lähinnä siinä kiinnostaa se männänrenkaan välyksen mitta, että se on juuri sopiva eikä melkein. Ei sillä sylinterin mitalla niin väliä ole. Mikäli männän renkaan välys on liian pieni niin se menee umpeen kun lämpenee ja siitä ei hyvä seuraa, jos se on liian suuri niin se huohottaa siitä rajusti. Noille on ohjearvot olemassa vähän sen mukaan mihin käyttöön tulee, vapari, turbo, nitro dragster jne. Se kakkosrengas kannattaa mitata siinä kohdassa sylinteriä, missä se rengas käy palttiarallaa yläkuolokohdassaan ja erikseen hieman alempana, paikassa jossa on suurin paine sylinterissä työtahdin aikana. Tarvittaessa rakoa voi suurentaa tai sitten hankkii pienemmällä raolla olevan renkaan. Mittaus onnistuu ihan kotikonstein.

Muutoin en usko että tuolla pienemmällä mitalla on merkitystä, mikäli nyt ymmärsin oikein mikä siinä on pienempi.

[Manu300cea24]

Joo nyt on nekin raot mitattu ja "puristus" renkaalla eli ylin.
Vanhalla renkaalla mitta oli 0,5mm
Uusi 0,4mm

"Kaavin" rengas eli toisiksi ylimmäinen.
Vanha 0,55m
Uusi 0,4mm

Öljyrengas.
Vanha 0,5mm
Uusi 0,4mm

Ja ihan turbo käyttöön tuo moottori olis tarkotus tehdä.
Paineet ja tehot silleen maltilliset.
Eli painetta siinä 0.8bar max 1.0-1.5 baria.

Mitat on otettu siinä yläkuolokohdan kohdilla ja aika samoja näyttää alempana sylinteriäkin.
Eli tuota mittaa tarkotin mikä nyt nopeella googlettamisella kuvaa saa männänrenkaista.
http://www.ad-turku.fi/verkkokauppa/cli ... 373073/395" onclick="window.open(this.href);return false;

Et voisko vetää näin päätökset?
Uudet renkaat on suunniteltu vakio lohkoon ja vielä M103:een mut samat käy myös M104:een ja jos 103:n renkaat kestää turbo hommat hyvin vakionakin niin miksi ei 104:ssakin?

[Manu300cea24]

Olisko jollain tietoo tai kuvaa siitä mitä ne välykset on vakio motissa esim. M103:ssa tai M104:ssa?
Ei näköjään alfameristä tätä tietoo löydy.

Tietty sylinteri kohtasesti ne pitää kahtoo kun uusia renkaita vanhaan mäntiin/sylkään laittaa eli miten rupee heittää välykset.
Kun yleensä sellanen käsitys on mulla että 1syl. on tiukempi kun jäähdytys pelaa paremmin jne. taaksepäin.
Mut mitä oon ymmärtäny niin toi 0.4mm on aika hyvä tuolla poraus mitalla kuhan siitä tiukemmaksi ei mennä?

Ollaanko ihan hukassa?
Vai meneekö tämä hifistelyksi?

[skye]

m104 ja m103 moteis samat välykset.

katkosvälys
r1 0.20-0.40
r2 0-20-0.40
r3 0.20-0.45

männän ja renkaan välys
r1 0.015-0.050
r2 0.020-0.040
r3 0.010-0.045

[Manu300cea24]

Kiitos tästä tiedosta.
Eli välykset on ihan normaalissa mitoissa.

Uusilla kiekoilla mitatut sylkkä kohtaset välykset liikkuu juuri noissa toleransseissa.
Että tilataan vaan lisää renkaita.

[vipu83]

No niin Yritetään mielenkiinnosta asiaan..M104 , 512tkm ajettu AVAAMATON ,pahvin liimaus +Vipurace pakosarja ,40hx Super ,haltech ,044 ,sekä 630dekat ..tuleeko 500hv?

[tomant]

Mikä M104-kone ja paljonko on koneen teho ennen ahtamista noilla kilometreillä? Ahtopaine maksimiteholla? Kunka kauan koneen pitää kestää maksimitehoa, yhden dynamometrivedon verranko?

tomant

[skye]

400-500 hp hujakoille arveelisin. 3.0 104.96 motoristako kyse?

[huskyjerk]

kuinkas näissä esim tuo 3.2 kannentiiviste yleensä pettää kun aletaan ahtamaan?johtuen tuosta ohuesta sylinteri välistä alkaako vuotamaan paineita tiivisteen välistä vesitilaan vai eikö tiiviste vaan pysy aloillaan?

[Manu300cea24]

No niin Yritetään mielenkiinnosta asiaan..M104 , 512tkm ajettu AVAAMATON ,pahvin liimaus +Vipurace pakosarja ,40hx Super ,haltech ,044 ,sekä 630dekat ..tuleeko 500hv?

Jos tässä vedän vertailukohteena oman mursun moottorin mikä oli ajettu 280tkm ja jos yli 500tkm on menty niin veikkaisin, että KK:N laakerit ei varmaan ole mitenkään hyvä kuntoset enää jos ylipainella mennään.
Nimenomaan yläliuskat voi olla jo sen verta kuluneet, että ite ne kyllä uusisin.

Kun tossa omassa moottorissa jo oli ylimmissä liuskoissa pientä pinnan irtoomista vaikka muuten alaliuskoja ja runkolaakereita myöten laakerit oli loistokunnossa.
Mites sitten noi vakio rutut?

[Sergey]

kuinkas näissä esim tuo 3.2 kannentiiviste yleensä pettää kun aletaan ahtamaan?johtuen tuosta ohuesta sylinteri välistä alkaako vuotamaan paineita tiivisteen välistä vesitilaan vai eikö tiiviste vaan pysy aloillaan?

tänää otettii yhestä 320 koneesta kansi pois niin se sylinterien välinen seinämän paksuus on kyllä uskomattoman ohut. Puhutaan siis vain parista millistä maksimissaan. Kokonaispaksuuskaan ei ole kuin 5-6mm luokkaa ja siinä välissä on se parin millin kanava välissä.

[TUUTTERO]

kuinkas näissä esim tuo 3.2 kannentiiviste yleensä pettää kun aletaan ahtamaan?johtuen tuosta ohuesta sylinteri välistä alkaako vuotamaan paineita tiivisteen välistä vesitilaan vai eikö tiiviste vaan pysy aloillaan?

tänää otettii yhestä 320 koneesta kansi pois niin se sylinterien välinen seinämän paksuus on kyllä uskomattoman ohut. Puhutaan siis vain parista millistä maksimissaan. Kokonaispaksuuskaan ei ole kuin 5-6mm luokkaa ja siinä välissä on se parin millin kanava välissä.

Eikös 3.0 3.2 ja 3.6 ole isompi männän halkaisija kun 2.8. tuosta 2.8 koneestahan ne rakentelee paljon koska paksumpi toi sylinterien väli ja tiiviste kestää paremmin.

[Jutzk]

3.0 koneessa pienin poraus. Eli se 88,5mm. 2,8 litrasessa (uudemmat m104) 90mm. Se 2.8 on vaa lyhyellä iskulla.

[Sergey]

1993 280:
Bore × stroke 89.90 mm × 73.50 mm
1993 320:
Bore × stroke 89.90 mm × 84.00 mm
1989 300-24:
Bore × stroke 88.50 mm × 80.25 mm
M104 3.6L
Bore x stroke: 91 mm x 92.40 mm

350 dieselin kampura käy kaikkiin m103 ja m104 moottoreihin.

AMG modi (PDF)

[kynsi]

kuinkas näissä esim tuo 3.2 kannentiiviste yleensä pettää kun aletaan ahtamaan?johtuen tuosta ohuesta sylinteri välistä alkaako vuotamaan paineita tiivisteen välistä vesitilaan vai eikö tiiviste vaan pysy aloillaan?

Tuossa ylempänä on hyvä kuva lohkosta. Pako ja imupuolen keskellä on tasopinnassa nuo kannakset. Niitä ei ole kannessa. Muljahtaa keskeltä vesitilaan. Kerran lyötiin yhteen lohkoon sokat, kun näytti että pullahti samalta puolelta aina. Sitten se meni toiselta puolelta. Kone oli 300 24 ja tehot 350- 521hp kahdenlaisella turbo-setupilla..

Mulla on hyviä kokemuksia navalinean rinkuloista (2mm X 90mm). Ainakin kolme kertaa kasasin samoilla rinkuloilla. Ei koskaan ole kannentiivisteen kanssa ollut ongelmia. Koneessa oli ainakin 578hp joka penkitettiin huonoilla puolien säädöillä.

[hismajestics]

navalinean rinkuloista

Mitä tämä tarkoittaa

[Nozki]

navalinean rinkuloista

Mitä tämä tarkoittaa

http://www.autopesonen.fi/?page_id=3678 ?

(Joskus aikanaan, kun Ritmo Abarthia rakentelin kuntoon, niin olin Jouni Pesosen kanssa useammankin kerran jutuissa. Pelkkää hyvää sanottavaa jäi niistä keskusteluista - erittäin asiantunteva ja muutenkin fiksun oloinen kaveri.)

[kynsi]

Tilasimpas mittatilauksena Navalinean rinkulat Paolo Ricciltä. Edelliset meni moottorin mukana jutzkille. Helmikuun puolessavälissä pitäisi tulla postiin.

[maKe|]

Hyvin tuntuu hönkivän Turbobandit:n kavereiden M103/M104:t. 1000hp stock engine? Köyhän miehen 2JZ?
Koomisia tyyppejä Roman ja kumppanit.




https://www.youtube.com/watch?v=roh1s774-9E