AIRMATIC/Farmarin takapussit topic

[arto79]

Kysymys: Jos järjestelmä vuotaa jostain, niin tuleeko tästä vikailmoitus näyttöön ja STAR:lla voidaan todeta, että jossain on vuoto? Voiko vuoto olla niin pieni, että alusta pysyy oikeassa korossa, mutta järjestelmä antaa vikailmoituksen? Pitää varmaan joka tapauksessa antaa luetuttaa vikakoodit.

Voi. Stari painaa testissä täydet paineet järjestelmään, eli varmasti alkaan pihiseen jos jossain vuoto. Paikkaahan se ei pysty näyttään:)
Mutta ilman testiä noita vuotoja on hankala paikallistaa jos ei nyt ihan irti poikki joku ole.

Noniin, nyt kun tuli -20 pakkaset ja auto seisoi vuorokauden, oli perä laskenut tonttiin. Kun pikkupakkaset oli, niin perä pysyy ylhäällä montakin vuorokautta. Eli kymysys: voiko tuo vikailmoitus (koodi:5503, keskusvaraajan täyttymisaika katkaisuun saakka on liian pitkä) johtua tuosta vuodosta? Ettei kompurassa välttämättä olisikaan vikaa tuossa?

Tietääkö kukaan? Onko jousen vuodolla tekemistä kompressorin ja varaajan väliseen täyttymisaikaan? Itse luulisin ettei ole?

[DBFI]

Tietääkö kukaan? Onko jousen vuodolla tekemistä kompressorin ja varaajan väliseen täyttymisaikaan? Itse luulisin ettei ole?

Viittaatko nimenomaiseen Star'in Airmatic-testiin vaiko tuohon aiempaan vikakoodiin? Jos testerillä vaan testataan varaajan täyttymisaikaa niin vuotava ilmajousi ei vaikuta asiaan (olettaen että venttiilit ei vuoda mikä tässä kohtaa aika todennäköistä). Vikakoodiin liittyen en osaa sanoa, luulisi auton nyt itse ymmärtävän että säiliön täyttö kestää pidempään jos välillä pitää pumpata palkeita.

[arto79]

Tietääkö kukaan? Onko jousen vuodolla tekemistä kompressorin ja varaajan väliseen täyttymisaikaan? Itse luulisin ettei ole?

Viittaatko nimenomaiseen Star'in Airmatic-testiin vaiko tuohon aiempaan vikakoodiin? Jos testerillä vaan testataan varaajan täyttymisaikaa niin vuotava ilmajousi ei vaikuta asiaan (olettaen että venttiilit ei vuoda mikä tässä kohtaa aika todennäköistä). Vikakoodiin liittyen en osaa sanoa, luulisi auton nyt itse ymmärtävän että säiliön täyttö kestää pidempään jos välillä pitää pumpata palkeita.

Ok, eli on myös mahdollista että jokin venttiili vuotaa, mikä venttiili? Vasen takakulma tipahtaa yön aikana kovilla pakkasilla muutaman sentin, mutta ei kun on lauhempaa. Veholla luettiin vikakoodit ja tehtiin tuo täyttötesti, mikä ei siis mennyt läpi. Epäilen itse kompuran vikaa, koska tuloputki tosiaan oli pudonnut paikaltaan ja haljennut, siten että ilma tulee kompuraan ilman että menisi suodattimen läpi.

[Lipsanen]

Tietääkö kukaan? Onko jousen vuodolla tekemistä kompressorin ja varaajan väliseen täyttymisaikaan? Itse luulisin ettei ole?

Viittaatko nimenomaiseen Star'in Airmatic-testiin vaiko tuohon aiempaan vikakoodiin? Jos testerillä vaan testataan varaajan täyttymisaikaa niin vuotava ilmajousi ei vaikuta asiaan (olettaen että venttiilit ei vuoda mikä tässä kohtaa aika todennäköistä). Vikakoodiin liittyen en osaa sanoa, luulisi auton nyt itse ymmärtävän että säiliön täyttö kestää pidempään jos välillä pitää pumpata palkeita.

Ok, eli on myös mahdollista että jokin venttiili vuotaa, mikä venttiili? Vasen takakulma tipahtaa yön aikana kovilla pakkasilla muutaman sentin, mutta ei kun on lauhempaa. Veholla luettiin vikakoodit ja tehtiin tuo täyttötesti, mikä ei siis mennyt läpi. Epäilen itse kompuran vikaa, koska tuloputki tosiaan oli pudonnut paikaltaan ja haljennut, siten että ilma tulee kompuraan ilman että menisi suodattimen läpi.

Mulla kun oli pussissa vuoto teki juurikin niin että mitä kylmempi sitä nopeemmin laski alas. Sen verran lapsellinen yritys sen ilmapussin rakentaminen mersulta että ei oikein toimi kuin kesäautossa. Ite etsisin vikaa ekana siltä suunnalta

[DBFI]

Mulla kun oli pussissa vuoto teki juurikin niin että mitä kylmempi sitä nopeemmin laski alas. Sen verran lapsellinen yritys sen ilmapussin rakentaminen mersulta että ei oikein toimi kuin kesäautossa. Ite etsisin vikaa ekana siltä suunnalta

Mikä tekninen selitys sille että kumipussi vuotaa kylmässä reippaasti mutta ei juuri lämpimässä?

[RAM]

Kumi on elastista. Sitä kun painaa, niin se antaa myöten ja palautuu alkuperäiseen muotoonsa. Kun on kylmä, on kumi vähemmän elastista. Jos ilmapalkeessa on sen taitoksessa (joka on suurimmalle rasitukselle joutuva kohta) pieni reikä, pitää lämpimässä kumin elastisuus ja paine-ero vuodon kohtuullisena. Tähän liittyy myös se, että kumi kutistuu kylmässä, enemmän kuin lujitteensa. Siksi kylmässä reikä myös suurenee ja elastisuus ei enää riitä pitämään vuotoa pienenä.

Vuoto voi myös olla liitoksissa, joissa on kuivettuneet O-renkaat ja kun niiden elastisuus ei vanhenemisen myötä pysty enää kompensoimaan lämpötilan laskun aiheuttamaa kutistumaa, vuotaa liitos enemmän, tai vain ja ainoastaan kylmässä.

Jos auto on vanha, on kaikki kumiosat vaihdon tarpeessa. Ne kun ei kestä aikaa.

[CDI203]

Kumi on elastista. Sitä kun painaa, niin se antaa myöten ja palautuu alkuperäiseen muotoonsa. Kun on kylmä, on kumi vähemmän elastista. Jos ilmapalkeessa on sen taitoksessa (joka on suurimmalle rasitukselle joutuva kohta) pieni reikä, pitää lämpimässä kumin elastisuus ja paine-ero vuodon kohtuullisena. Tähän liittyy myös se, että kumi kutistuu kylmässä, enemmän kuin lujitteensa. Siksi kylmässä reikä myös suurenee ja elastisuus ei enää riitä pitämään vuotoa pienenä.

Vuoto voi myös olla liitoksissa, joissa on kuivettuneet O-renkaat ja kun niiden elastisuus ei vanhenemisen myötä pysty enää kompensoimaan lämpötilan laskun aiheuttamaa kutistumaa, vuotaa liitos enemmän, tai vain ja ainoastaan kylmässä.

Jos auto on vanha, on kaikki kumiosat vaihdon tarpeessa. Ne kun ei kestä aikaa.

Ja tuohon kun lisää vielä ne ei kumista johtuvat, ventilien jäätymiset ym
Niin ei varsinaiseti ole ihme jos varoitus auton alhaisesta korkeudesta
Tulee näytöön

[DBFI]

Ja tuohon kun lisää vielä ne ei kumista johtuvat, ventilien jäätymiset ym
Niin ei varsinaiseti ole ihme jos varoitus auton alhaisesta korkeudesta
Tulee näytöön

Kummatkin listat aika selkeitä mutta kun nuo summataan niin ollaankin taas siinä lähtötilanteessa että vika voi olla melkein missä tahansa (venttiilit, ilmajousi, letkut/letkuliitokset, kompressori, ei siellä juuri muita osia ole).

[arto79]

Yksi paineputki oli melkein nirhautunut poikki ja vuosi, jolloin kompura käy useammin ja näin ollen tuli tiensä päähän normaalia aikaisemmin.

[DBFI]

Yksi paineputki oli melkein nirhautunut poikki ja vuosi, jolloin kompura käy useammin ja näin ollen tuli tiensä päähän normaalia aikaisemmin.

Kertoisitko tarkemmin mistä kohtaa oli kärsinyt, muille samanlaisen auton omistajille tiedoksi jos vaikka sattuisi olemaan tyypillinen ongelmakohta.

[valotus]

Ainakin ei-airmatic S211:ssa se ainokainen kompuralta lähtevä muoviputki hinkkaa tärinästä heti alkumatkasta itsensä puhki. Muistaakseni siinä kulkee sopivasti johtonippu johon putki ottaa kiinni. Kannattaa tarkistaa samalla kun vuosittain vaihtaa suodattimen.

[arto79]

Yksi paineputki oli melkein nirhautunut poikki ja vuosi, jolloin kompura käy useammin ja näin ollen tuli tiensä päähän normaalia aikaisemmin.

Kertoisitko tarkemmin mistä kohtaa oli kärsinyt, muille samanlaisen auton omistajille tiedoksi jos vaikka sattuisi olemaan tyypillinen ongelmakohta.

Ei tullut sitten tajuttua tarkemmin kysellä että mikä putki oli kyseessä, muttei ainakaan kompuran ja varaajan välinen putki, koska ko putki oli paljon pidempi. Epäilen että varaajan ja kuskin puoleisen etujousen välinen putki ehkä?

[valotus]

Laitoin tuonne toiseen säikeeseen kommenttia kompuran huollosta.

http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 45#p986045" onclick="window.open(this.href);return false;

Eli siellä kompressorin sisällä on ihan kohtuullisella vaivalla huollettavissa oleva ilmankuivainpatruuna, joka vaikuttaa suoraan systeemissä pesivään kosteuteen ja sitä myöden mm. solenoidiventtiilien jäätymiseen talvella. Myöskin männänrenkaan korjaussarjaa löytyy maailmalta, joten ihan heti vastoinkäymisten ilmetessä ei välttämättä tarvitse lähteä kompurakaupoille.

[RAM]

Tosta voisit tehä ihan oman topikin, niin olisi helppo haulla tarvitsijan löytää.

[karra]

Pitkä ketju, kokeilin hakeakin mutta en löytänyt. Miten näissä ilma-alustaisissa ja ilmatakajousitetuissa poistetaan kondenssivesi? W109:ssä on säiliössä tyhjennysventtiili jonka availeminen on kuljettajan muistin vastuulla.

[RAM]

Ei ole mitään systeemiä kondenssiveden poistamiseksi. Ainoa tapa on pitää kuivain kunnossa. Vaikka systeemissä olisikin vettä, niin kun kuivain toimii, kuivaa systeemi sisältä käsin, koska ilma vaihtuu pikkuhiljaa.
Siksi suodatin ja kuivain täytyy pitää kunnossa, eikä ilmavuotoja kannata vuosikausia katsella.

[karra]

OK. Töissä jotunut tutustumaan paineilman adsorptiokuivaukseen. Siinähän on kaksikammioinen kuivain ja toista kammiota jossa rakeita, aina elvytetään vuoronperään ja siihen kuluu ilmaa. Eli mersuissa samat rakeet on käytössä koko ajan ja toivotaan että kuivempaan aikaan ne sitten elpyy .

Saisiko sinne säiliöön rakennettua drain valven?

[valotus]

OK. Töissä jotunut tutustumaan paineilman adsorptiokuivaukseen. Siinähän on kaksikammioinen kuivain ja toista kammiota jossa rakeita, aina elvytetään vuoronperään ja siihen kuluu ilmaa. Eli mersuissa samat rakeet on käytössä koko ajan ja toivotaan että kuivempaan aikaan ne sitten elpyy .

Saisiko sinne säiliöön rakennettua drain valven?

Kyllä tuo Mersun (ja monen muun täysin samaa kompuraa käyttävän merkin...) järjestelmän ongelmaton toiminta näyttää perustuvan siihen, että kuivaimen raepatruuna aika ajoin irrotetaan ja kuivataan. Kaikki jousitukseen menevä ilma kulkee sen läpi ja rakeisiin sitoutuneella kosteudella ei ole mitään muuta reittiä poistua järjestelmästä.

Siinä vaiheessa jos suodatinkammion pohjalta pitäisi alkaa tyhjentelemään sinne kertynyttä vettä erillisestä venttiilistä, on peli jo aikalailla menetetty.

[DBFI]

Pitkä ketju, kokeilin hakeakin mutta en löytänyt. Miten näissä ilma-alustaisissa ja ilmatakajousitetuissa poistetaan kondenssivesi? W109:ssä on säiliössä tyhjennysventtiili jonka availeminen on kuljettajan muistin vastuulla.

Onko tuossa W109:n systeemissä jotain tenun syöttöä talven varalle kuten kuorma-autoissa joskus ennen? Airmaticissa taas ei ole mitään muuta suojausta pakkaselle kuin tuo kuivain jolla kosteus pitäisi kerätä pois jäätymisongelmia estämästä.

[karra]

Pitkä ketju, kokeilin hakeakin mutta en löytänyt. Miten näissä ilma-alustaisissa ja ilmatakajousitetuissa poistetaan kondenssivesi? W109:ssä on säiliössä tyhjennysventtiili jonka availeminen on kuljettajan muistin vastuulla.

Onko tuossa W109:n systeemissä jotain tenun syöttöä talven varalle kuten kuorma-autoissa joskus ennen? Airmaticissa taas ei ole mitään muuta suojausta pakkaselle kuin tuo kuivain jolla kosteus pitäisi kerätä pois jäätymisongelmia estämästä.

On toki tenukuppi. Kaikki ilma mikä palaa ilmapusseista menee tenukuppiin ja sieltä kompura imee ilmaa takaisin. Lisäksi siinä purkissa on yhde josta järjestelmä ottaa sinne ulkoilmasta tarvittaessa lisää ilmaa ja se saa tenukäsittelyn heti.

[karra]

W109:

[S 420 L]

Kyllähän nuo kuivaimet (tai ne "ryynit", merkistä riippuen) kuorma-autoissa vähintään kerran vuodessa vaihdetaan, muuten ongelmat on aikalailla taattuja. En ole tiennytkään että ne voisi jotenkin kuivua, olen luullut että ovat kertakäyttöisiä. Sikäli kiinnostaa aihe kun tuossa pihassa on sen kuorma-auton lisäksi kaksi mersua joissa ilmajouset... tai toi 211 on farmari että siinä vaan takapäässä.

[karra]

En tiedä tarkkaan mitä ainetta se elvytettävä raepatruuna noissa adsorptiokuivaimissa on.

http://www.atlascopco.fi/fius//products ... id=3507128" onclick="window.open(this.href);return false;

Me olemme käyttäneet projekteissamme jäähdytyskuivaimia; niissä ei tarvita jälkisuodatusta. Nuo raepatruunat nimittäin luovuttavat pieniä hiukkasia ilman sekaan mikä saatetaan joutua suodattamaan pois.

[DBFI]

Kyllähän nuo kuivaimet (tai ne "ryynit", merkistä riippuen) kuorma-autoissa vähintään kerran vuodessa vaihdetaan, muuten ongelmat on aikalailla taattuja. En ole tiennytkään että ne voisi jotenkin kuivua, olen luullut että ovat kertakäyttöisiä. Sikäli kiinnostaa aihe kun tuossa pihassa on sen kuorma-auton lisäksi kaksi mersua joissa ilmajouset... tai toi 211 on farmari että siinä vaan takapäässä.

Eikös noissa kuorma-autoissa ole jonkinlainen regenerointisysteemi eli kuivain myös automaattisesti kuivataan? Raepatruunan vaihto liittynee niiden elinikään, ei siihen että kosteutta on jo kerätty se määrä joka rakeisiin kertaalleen mahtuu?

Tuo pihassa enimmäkseen seisova Scania ei ole mitään uutta raesäiliötä saanut kymmeneen vuoteen ja jarrut kyllä toimivat. Tosin kilometrejä kertynyt kymmenessä vuodessa paljon vähemmän kuin ammattiajossa kertyisi vuodessa.

Enpä löytänyt pikaisella vilkaisulla mitään toimintakuvausta WIS:istä.

[S 420 L]

Totta kyllä siellähän on aika iso pönttö joka on juurikin se regenerointisäiliö. En ole kokeillut itse voisiko uusia harvemmin kuin kerran vuodessa, kuullut vain että ongelmia usein tulee jos jättää uusimatta. Tuohonhan vaikuttaa paljon myös käyttö. (esim. onko ilmajouset ja vedetäänkö perävaunua) Mutta ilmeisesti aika eri juttu kun airmatic...

[jjaska]

.

[rissanenvm]

Osaako joku auttaa. w211 Sedan täys ilma-alustalla. Perä laskeutuu muutamassa tunnissa.Oikea kulma alas asti ja vasen jonkun verran. Eli vuoto on jossakin. Yksi letkuliitos korjattu. Vuoto varmaan löytyy, mutta enenmän tuottaa pään vaivaa koska perä ei lähde nousemaan enen kun autoa liikuttelee edestakaisin tai nopein konsti on ajaa auto vasemmalle puolelle kallelleen. Silloin kun kompura käynnistyy niin perä nousee n30sek ylös.

Testerillä katsottu kun perä alhaalla että painetta yli 7 bar. Taka-akselin asentotunnistin ilmoittaa että perä on silloin -41mm tai jotain eli sekin pelaa.

Onko jollakin vastaavaa??

Ilmapalje vaihdettu taakse. Nyt perä pysyy ylhäällä. Eli jostakin syystä auto ei painanut painetta kun palje on ihan tyhjä.
Nyt pakkasilla pientä jäätymis ongelmaa ei meinaa keulapysyä ylhällä noin viikko ja joutuu käyttämään lämpimässä hallissa ja kaikki pelaa taas.
Meinasin aukaista konpuran kuivaimen. Sellainen kuulema löytyy sieltä. Suodatin on jo vaihdettu.
Näillä mennään ja tyytyväinen kyytiin taas

[CDI203]

Osaako joku auttaa. w211 Sedan täys ilma-alustalla. Perä laskeutuu muutamassa tunnissa.Oikea kulma alas asti ja vasen jonkun verran. Eli vuoto on jossakin. Yksi letkuliitos korjattu. Vuoto varmaan löytyy, mutta enenmän tuottaa pään vaivaa koska perä ei lähde nousemaan enen kun autoa liikuttelee edestakaisin tai nopein konsti on ajaa auto vasemmalle puolelle kallelleen. Silloin kun kompura käynnistyy niin perä nousee n30sek ylös.

Testerillä katsottu kun perä alhaalla että painetta yli 7 bar. Taka-akselin asentotunnistin ilmoittaa että perä on silloin -41mm tai jotain eli sekin pelaa.

Onko jollakin vastaavaa??

Ilmapalje vaihdettu taakse. Nyt perä pysyy ylhäällä. Eli jostakin syystä auto ei painanut painetta kun palje on ihan tyhjä.
Nyt pakkasilla pientä jäätymis ongelmaa ei meinaa keulapysyä ylhällä noin viikko ja joutuu käyttämään lämpimässä hallissa ja kaikki pelaa taas.
Meinasin aukaista konpuran kuivaimen. Sellainen kuulema löytyy sieltä. Suodatin on jo vaihdettu.
Näillä mennään ja tyytyväinen kyytiin taas

Tuolla http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 83#p986783" onclick="window.open(this.href);return false;
hienosti tehty kuvallinen juttu

[koyama]

Pari päivää lukasin palkeen korjaamisesta renkaan paikkausaineellla.En löytänyt enää ainakaan tästä ketjusta.Johonkin meni piiloon.
Onko tuollainen korjaus mahdollista ?
Miten aine saadaan sinne ilmapussiin ja siellä pysymään ?
Audi allroadin pusssukka tyhjenee yön aikana.Tosi pieni halkeama .Palje 2 vuottta vanha

[CDI320CLS]

Pitäsi ensi viikolla vaihtaa etupäähän ylätukivarret, alatukivarret, raidepäät, reaktiotangot, koiranluut ja alapallot. Autossa on airmatic ja siksi kysynkin tietäviltä mitä kannattaa ottaa huomioon kun työhön alkaa? Lähinnä ilmajousen irroituksessa/takaisinlaitossa. Nosturi, prässi, alapallon irroitustyökalu löytyy, st*rkin löytyy mutta on vielä laatikossa Nivelien ja puslien vaihto on tuttua muuten.