320cdi by karala

[simppa80]

Eikä savuttanu.

[ [url=http://i13.photobucket.com/albums/a283/joskami/th_132009.jpg] ][/URL]

miten tälläset käyrät saadaan ulos mersun autom.lootalla? Mllanen penkki, mikä vaihde yms?

[joskami]

Eikä savuttanu.

[ [url=http://i13.photobucket.com/albums/a283/joskami/th_132009.jpg] ][/URL]

miten tälläset käyrät saadaan ulos mersun autom.lootalla? Mllanen penkki, mikä vaihde yms?

Penkkihän on inertiapenkki ja voi mitata myös nelivetoja.
Mitattu aina nelosvaihteella. Tullu aina käytyä samassa penkissä niin muutostes arviointi helpompaa.
Karalan penkki tais näyttää suunnileen saman verran, tai pikkasen enemmän.. ei muista enää..

MoTest

[JP74]

Fiksuinta onkin penkittää aina samassa penkissä, niin huomaa muutoksen parhaiten. Tuo penkki, jossa Joskami on käyttänyt autoaan, näytti mun 320cdi:lle 218 heppaa vakiona. Kuopiossa vähän myöhemmin tehoa löytyi 206 heppaa samalla kokoonpanolla mutta eri penkissä. Kuopiossa oli kyllä kuumempi ilma, joka saattaa osittain selittää eroa.

[AM]

Tuo samainen Motestin penkki näytti 110cdi Vitolle 106hv/243Nm, tehtaan ilmoitus 102/250.

[CDI203]

Fiksuinta onkin penkittää aina samassa penkissä, niin huomaa muutoksen parhaiten. Tuo penkki, jossa Joskami on käyttänyt autoaan, näytti mun 320cdi:lle 218 heppaa vakiona. Kuopiossa vähän myöhemmin tehoa löytyi 206 heppaa samalla kokoonpanolla mutta eri penkissä. Kuopiossa oli kyllä kuumempi ilma, joka saattaa osittain selittää eroa.

Ilman lämmöllä/kosteudella ja happipitoisuudella on iso merkitys siiihen
mitä sieltä tulle ulos mittushetkellä penkissä(ja tietysti myös ajossa)
sen takia pitäisi koitta aina mahdolisimman samoissa oloissa mittailla
(vaikka nehän on vaan numeroitta paperilla tärkeempää on että auto toimii)

[AM]

Ihan mielenkiinnosta pakko kysyä että paljonko lämpötilalla on vaikutusta kun puhutaan ihan numeroista. Vaikkapa yli 30 asteen helle vs. nollakeli?

[xr]

Ihan mielenkiinnosta pakko kysyä että paljonko lämpötilalla on vaikutusta kun puhutaan ihan numeroista. Vaikkapa yli 30 asteen helle vs. nollakeli?

tuohon on vaikea antaa ykselitteistä vastausta kun vaikuttava lämpötila mitataan ahtoilmasta välijäähdyttimen jälkeen lastutetussa enempi kun vakiossa
huonoin on tilanne 320 mallissa lastutetussa voi heitellä useita kymmeniä heppoja riippuu tietenkin kuinkaa lämpotila kartat on rakenneltu mutta cooleri on aivan liian pieni kutos koneen ilmamäärälle
320 malissa pers dynossa huomaa kyllä aamu ja iltapäivän erot

[JP74]

Ihan mielenkiinnosta pakko kysyä että paljonko lämpötilalla on vaikutusta kun puhutaan ihan numeroista. Vaikkapa yli 30 asteen helle vs. nollakeli?

tuohon on vaikea antaa ykselitteistä vastausta kun vaikuttava lämpötila mitataan ahtoilmasta välijäähdyttimen jälkeen lastutetussa enempi kun vakiossa
huonoin on tilanne 320 mallissa lastutetussa voi heitellä useita kymmeniä heppoja riippuu tietenkin kuinkaa lämpotila kartat on rakenneltu mutta cooleri on aivan liian pieni kutos koneen ilmamäärälle
320 malissa pers dynossa huomaa kyllä aamu ja iltapäivän erot

Tämä on todellakin totta, imulämmöt on välittömästi 80 astetta penkityksessä...Tämän takia autossani tehot ohjelmoituna jäivät 238 heppaan, vaikka syöttöä riittäisi 270 asti muistaakseni. Cooleri on ihan liian pieni jo vakioautoonkin. Ilmeisesti insinöörit ja talousosasto ovat tehneet kompromissin talousosaston hyväksi valmistuspaikassa.

[CDI203]

Lämpimällä ilmalla saman kaltainen vaikutus tehoija alentavasti myös perinteisessä
vapari kaasari konessa,
ahdetussa vielä korostuu
(joskus huvitti yhteydessä bensa vehkeesä, porukka oli nähnnyt hirmu vaivan, vetänyt ahtoputkia uusiksi kiilottanut ne, hommanut kallin cuulerin mikä sekin kiilotettu, oli hauska katsoa ukkojen
reagointia kun muuten samanlaisella ei kiilotetulla cuulerilla, ahto putket hiukan eri kautta vetämällä peli alkoi poistumaan ihan eri tavalla)

[MatKa]

30 lämpöasteen erolla vaikutus karkeasti 10% ilman tiheyteen.

[pera8x]

kyllä mulla ainakin tuntu noilla helteillä, ettei kulkenu ollenkaan samaan malliin, kun viimetalven kovilla pakkasilla. karkea arvio tehoerosta jotakin 20-40 heppaa. ehkä pikkasen pieni kuuleri, niin heti on eroa. kesähelteellä +30 astetta ja talvipakkasilla -30 astetta, niin johan siinä on 60 asteen lämpötila ero. mikä taas on ilman tiheyteen, eli happipitosuuteen on jo jotakin... 20%.. paljon kuitenkin. ja liian pieni cooleri varmaan vaan tehostaa ilmiötä.

noilla ilman tieheys laskuilla tehoero olis ollu parhaimmillaan yli 50 heppaa kesällä ja talvella. mikä on jo yhden w123 200D moottorin tehon verran.

[simppa80]

Penkkihän on inertiapenkki ja voi mitata myös nelivetoja.
Mitattu aina nelosvaihteella. Tullu aina käytyä samassa penkissä niin muutostes arviointi helpompaa.
Karalan penkki tais näyttää suunnileen saman verran, tai pikkasen enemmän.. ei muista enää..

Miten tuo käyrä lähtee noin pieniltä kierroksilta? Meillä oli melkein 100km/h vauhtia että saimme 4 vaihteen päälle ja kierroksiakin sen 2000rpm. Ei kerkeä ahtaa siten huippu väänöille vaan ne tuli jonnekin +3000rpm tienoille. Oliko dynomode? Mulla tuo tuntui vielä pykältävän aina pienempä kun avas kaasun.. Kertokaa vielä mikä on "inertiapenkki" meillä oli jarru penkki että ilmeisesti se on ongelma tässä.

[CDI203]

Kertokaa vielä mikä on "inertiapenkki" meillä oli jarru penkki että ilmeisesti se on ongelma tässä.

Inertiapenkkisä Ei jaruutella siinä on vappasti pyörivä kappale minkä paino on tarkasti tiedossa(sen massan hitaus tiedätään, siitä sitten lasketaan kiihtyvyyden perusteela minkä laiset voimat sitä liikutta) jotenkin noin se taisi olla

[tuikku]

kyllä mulla ainakin tuntu noilla helteillä, ettei kulkenu ollenkaan samaan malliin, kun viimetalven kovilla pakkasilla. karkea arvio tehoerosta jotakin 20-40 heppaa. ehkä pikkasen pieni kuuleri, niin heti on eroa. kesähelteellä +30 astetta ja talvipakkasilla -30 astetta, niin johan siinä on 60 asteen lämpötila ero. mikä taas on ilman tiheyteen, eli happipitosuuteen on jo jotakin... 20%.. paljon kuitenkin. ja liian pieni cooleri varmaan vaan tehostaa ilmiötä.

noilla ilman tieheys laskuilla tehoero olis ollu parhaimmillaan yli 50 heppaa kesällä ja talvella. mikä on jo yhden w123 200D moottorin tehon verran.

Se on sitten eri asia, miten ohjelma ottaa sen imuilman lämpötilan muutoksen huomioon.
Vakiossa ohjelmassa on jätetty pelivaraa, sekä max tehoa/vääntöä on rajoitettu, vaikutus jää silloin minimaalliseksi.
Lastutetussa moottorissa kaikki "löysä" otetaan käyttöön, silloin tämä imuilman lämpöasiakin alkaa tulemaan merkittäväksi, sen korjauskartta alkaakin rajoittamaan.
Kun kuumassa ilmassa olevien happiatomien määrän väheneminen on olemassa oleva tosiasia, niin ko. asiaa ei oikein voi ohjelmasta korjata.
Olosuhteet täytyy muuttaa.
Siis, jos syöttömäärän ei anneta pienentyä -> alkaa savutus ja teho ei kuitenkaan muutu.

[pera8x]

kyllä mulla ainakin tuntu noilla helteillä, ettei kulkenu ollenkaan samaan malliin, kun viimetalven kovilla pakkasilla. karkea arvio tehoerosta jotakin 20-40 heppaa. ehkä pikkasen pieni kuuleri, niin heti on eroa. kesähelteellä +30 astetta ja talvipakkasilla -30 astetta, niin johan siinä on 60 asteen lämpötila ero. mikä taas on ilman tiheyteen, eli happipitosuuteen on jo jotakin... 20%.. paljon kuitenkin. ja liian pieni cooleri varmaan vaan tehostaa ilmiötä.

noilla ilman tieheys laskuilla tehoero olis ollu parhaimmillaan yli 50 heppaa kesällä ja talvella. mikä on jo yhden w123 200D moottorin tehon verran.

Se on sitten eri asia, miten ohjelma ottaa sen imuilman lämpötilan muutoksen huomioon.
Vakiossa ohjelmassa on jätetty pelivaraa, sekä max tehoa/vääntöä on rajoitettu, vaikutus jää silloin minimaalliseksi.
Lastutetussa moottorissa kaikki "löysä" otetaan käyttöön, silloin tämä imuilman lämpöasiakin alkaa tulemaan merkittäväksi, sen korjauskartta alkaakin rajoittamaan.
Kun kuumassa ilmassa olevien happiatomien määrän väheneminen on olemassa oleva tosiasia, niin ko. asiaa ei oikein voi ohjelmasta korjata.
Olosuhteet täytyy muuttaa.
Siis, jos syöttömäärän ei anneta pienentyä -> alkaa savutus ja teho ei kuitenkaan muutu.

jeps, penkkisetä sano, että niiden uudenkarhea penkki osaa laskea tehot oikein, oli ilma sitten pakkasta, tai plussaa. jotakin +20 asteiselle ilmalle ilmottaa tehot. joka tapauksessa huomattava tehoero pakkasella ja plussalla. kesäkuumalla oikein savuttaakin ja pikkupakkasella ei sauhuta oikeestaan ollenkaan.

[teerola]

Vaikka se osaisi laskea hapenmäärän muutoksen lämpötilan mukaan. mutta tuskimpa se laskee/tietää milloin ohjelma alkaa rajoittamaan tehoa lämpimän ahtoilman takia.
Ahto mittarista huomaa hyvin lämpösellä kelillä vedättäessä kun ohjelma alkaa rajaamaan ahtopainetta, jotta saadaan ahdetunilman lämpöä alemmaksi. (Vakio kuuleri)

[Division]

Just just. Noista uudemmista V6 Cdi koneista tuleekin sitten melko mukavasti uudella ohjelmmalla + dpf poistolla.

Mikko T:n vitostakin otettiin +300hp & +600Nm "talvi säädöillä".

Keväällä varmaan uudemman kerran karalan tykö.

Jep, V6 CDI on kelpo moottori.

Oletteko muuten vain tyhjentäneet dpf: n vai laittaneet lisäksi sisäputket dpf pöntön sisään? Hieman työlästä, kun joutuu laittamaan y-haaran, koska putkisto jatkuu kahdella putkella pöntöltä ulos... huhu kertoo, että +25 hp olisi saatu lisää pelkällä pöntön tyhjennyksellä, kun on hyvät ohjelmistoasetukset valmiiksi käytössä.

Tietääkö kukaan pääkaupunkiseudulta pajaa, jossa voisi poistaa nuo hilut dpf:stä tai vaihtoehtoisesti putkittaa sen sisältä?

[Kylmänraudanseppä]

Just just. Noista uudemmista V6 Cdi koneista tuleekin sitten melko mukavasti uudella ohjelmmalla + dpf poistolla.

Mikko T:n vitostakin otettiin +300hp & +600Nm "talvi säädöillä".

Keväällä varmaan uudemman kerran karalan tykö.

Jep, V6 CDI on kelpo moottori.

Oletteko muuten vain tyhjentäneet dpf: n vai laittaneet lisäksi sisäputket dpf pöntön sisään? Hieman työlästä, kun joutuu laittamaan y-haaran, koska putkisto jatkuu kahdella putkella pöntöltä ulos... huhu kertoo, että +25 hp olisi saatu lisää pelkällä pöntön tyhjennyksellä, kun on hyvät ohjelmistoasetukset valmiiksi käytössä.

Tietääkö kukaan pääkaupunkiseudulta pajaa, jossa voisi poistaa nuo hilut dpf:stä tai vaihtoehtoisesti putkittaa sen sisältä?

Tekeekö motorbit vain softapuolen juttuja... eivätkö kerkeä hitsaushommiin kaveriksi?

Varmaan ihan normi kokenut pakoputkipaja tai kolarikorjaamo voi tehdä keisarinleikkauksen... ilmeisesti kansalaiset vain tyhjentää dpf pöntön ilman sisäputkitusta, kun kukaan ei kommentoi muuta...

[Division]

Just just. Noista uudemmista V6 Cdi koneista tuleekin sitten melko mukavasti uudella ohjelmmalla + dpf poistolla.

Mikko T:n vitostakin otettiin +300hp & +600Nm "talvi säädöillä".

Keväällä varmaan uudemman kerran karalan tykö.

Jep, V6 CDI on kelpo moottori.

Oletteko muuten vain tyhjentäneet dpf: n vai laittaneet lisäksi sisäputket dpf pöntön sisään? Hieman työlästä, kun joutuu laittamaan y-haaran, koska putkisto jatkuu kahdella putkella pöntöltä ulos... huhu kertoo, että +25 hp olisi saatu lisää pelkällä pöntön tyhjennyksellä, kun on hyvät ohjelmistoasetukset valmiiksi käytössä.

Tietääkö kukaan pääkaupunkiseudulta pajaa, jossa voisi poistaa nuo hilut dpf:stä tai vaihtoehtoisesti putkittaa sen sisältä?

Tekeekö motorbit vain softapuolen juttuja... eivätkö kerkeä hitsaushommiin kaveriksi?

Varmaan ihan normi kokenut pakoputkipaja tai kolarikorjaamo voi tehdä keisarinleikkauksen... ilmeisesti kansalaiset vain tyhjentää dpf pöntön ilman sisäputkitusta, kun kukaan ei kommentoi muuta...

Motorbit tekee pelkkiä softahommia. Taidan soitella Tiittaselle, josko hän tekisi tyhjennyksen.

[CDI203]

Tyhjenyksen lisäksi tarvii sitiiten ohjelmma pikasen muokata

[Kylmänraudanseppä]

Tyhjenyksen lisäksi tarvii sitiiten ohjelmma pikasen muokata

Tämä kyllä yleisessä tiedossa, mutta hyvä tosiaankin sanoa selvästi, ettei joku "nettiäuskova" yritä oikaista...

Kun ekusaheve nilkutta, niin V6 CDI vaatiikin joissain tapauksissa paneutumista...

[CDI203]

Tyhjenyksen lisäksi tarvii sitiiten ohjelmma pikasen muokata

Tämä kyllä yleisessä tiedossa, mutta hyvä tosiaankin sanoa selvästi, ettei joku "nettiäuskova" yritä oikaista...

Kun ekusaheve nilkutta, niin V6 CDI vaatiikin joissain tapauksissa paneutumista...

Juu yleisessä tiedossa on ja paljon muutakin mistä täälä kirjotellan
ja silti aina vaan samat jutuut tulee udestaan

illala taas tuli yksi DPF pönttö poistettua herjaa tekemästä

[pekkavee]

Tyhjenyksen lisäksi tarvii sitiiten ohjelmma pikasen muokata

Tämä kyllä yleisessä tiedossa, mutta hyvä tosiaankin sanoa selvästi, ettei joku "nettiäuskova" yritä oikaista...

Kun ekusaheve nilkutta, niin V6 CDI vaatiikin joissain tapauksissa paneutumista...

Juu yleisessä tiedossa on ja paljon muutakin mistä täälä kirjotellan
ja silti aina vaan samat jutuut tulee udestaan

illala taas tuli yksi DPF pönttö poistettua herjaa tekemästä

Mikäs sitten on oikea "työjärjestys"? Eli voiko pöntön tyhjentää ja ajella Karalalle ohjelmointiin vai pitääkö pöntön tyhjennyksen lisäksi samanaikaisesti tehdä muutos softaan (ajamatta välillä lainkaan)?

[Kylmänraudanseppä]

Tyhjenyksen lisäksi tarvii sitiiten ohjelmma pikasen muokata

Tämä kyllä yleisessä tiedossa, mutta hyvä tosiaankin sanoa selvästi, ettei joku "nettiäuskova" yritä oikaista...

Kun ekusaheve nilkutta, niin V6 CDI vaatiikin joissain tapauksissa paneutumista...

Juu yleisessä tiedossa on ja paljon muutakin mistä täälä kirjotellan
ja silti aina vaan samat jutuut tulee udestaan

illala taas tuli yksi DPF pönttö poistettua herjaa tekemästä

Mikäs sitten on oikea "työjärjestys"? Eli voiko pöntön tyhjentää ja ajella Karalalle ohjelmointiin vai pitääkö pöntön tyhjennyksen lisäksi samanaikaisesti tehdä muutos softaan (ajamatta välillä lainkaan)?

Voihan sillä ajaa... huonoimmassa tapauksessa menee vikatilaan, eli ei kierrä kuin 3000 rpm... mutta eiköhän sillä silloinkin liikenteen rytmissä pysy.

Ohjelmasta poiston jälkeen ei kannata ajella dpf paikoillaan.

[CDI203]

Mikäs sitten on oikea "työjärjestys"? Eli voiko pöntön tyhjentää ja ajella Karalalle ohjelmointiin vai pitääkö pöntön tyhjennyksen lisäksi samanaikaisesti tehdä muutos softaan (ajamatta välillä lainkaan)?

Parasta on jos sen voi tehdä yhtä aikaa,
(muuten järjestys riippuu siitä miten muutos tehdään, onko vika tila päälä vai ei kun ohjelmaa aletaan muuttamaan, voi olla tiedossa lisä jumppa...mutta ei mitään yli voimaista)

[tuikku]

.
Se näytöstäisi nyt vähän siltä.
Että jos hiukkaspöntön on "täysin ehjänä", siis autosta, joka ei ole sen olemassaolosta vielä herjannut, poistaa, niin tyhjennyksestä seuraavaa vikatilaa ei edes tarvi kuitata, vaan se poistuu "automaattisesti", kun ohjelmanmuutos tehdään.
Tämä on se helpoin vaihtoehto.

Jos taas vikamuistiin on jo kerinnyt "tarttumaan" monenmoista vaivaa, liittyen hiukkassuodattimeen, niin saattaapi olla, ettei pelkkä vikamuistin tyhjennys riitä, vaan täytyy staarilla ronkki vähän enemmän.
Mutta niinkuin CDI203 kirjoittikin, niin kyllä sen kaikista näyttäisi herjattomaksi saavan.

Jos ohjelmanmuutos tehdään ensin ja tyhjennys vasta sen jälkeen, saattaa siitäkin tulla sitten jälkeenpäin moottorin vikavalovaivaa, vaikka varsinaista vikatilaa ei tulisikkaan.

Siinä on monia vaihtoehtoja, melkein pitää staari olla, että uskaltaa siihen poistoon ruveta.

[Division]

HOX HOX C30T CDI AMG -05 MYYDÄÄN !!!!

OT: Miten sä Simppa nyt jo laitoit myyntiin sun AMG:n? Eikös tuo ollut aika tuore hankinta ja olit parhaillaan laittamassa niitä fläppivaihteitakin siihen?

Meinaatko laittaa jonkun vielä äreämmän pelin vai miten?

[simppa80]

HOX HOX C30T CDI AMG -05 MYYDÄÄN !!!!

OT: Miten sä Simppa nyt jo laitoit myyntiin sun AMG:n? Eikös tuo ollut aika tuore hankinta ja olit parhaillaan laittamassa niitä fläppivaihteitakin siihen?

Meinaatko laittaa jonkun vielä äreämmän pelin vai miten?

No juu. Ei tätä pakko ole myydä ja kokeilu mielessä se siellä onkin. Myynti aikakin on erittäin huono joten en jaksa edes unissani uskoa että tuo nyt menisi. Huomaatte myös ilmoituksesta että ei oo panostettu Onhan sitä jos jokinlaista thyyningiä mietitty niinku aina, ja ei ne vaihteet alkaneet pelaamaan. Kun avun saanti loppui englannin suunnaltakin niin olkoot, vehollahan ei paljoa tälläisten asioiden kans osata. Ei jaksa kun on muutakin ajateltavaa ja paljon. Kun katsot tuota myynti-ilmoituksen kuvaa niin syy myyntiin näkyy siinä taustalla. Rakennus projekti kovasti käynnistymäisillään. Lisäks tiedätte kaikki mitä mieltä vaimot ovat tälläisiista vehkeistä tääläisessa tilanteessa. Siispä sain hänetkin hiljaseks ainakin toistaiseks

Räyhäkästä raksa autoa olen tähän väliin miettinyt. Kerkeäähän noita autoja hommata/värkätä aina sitten kun haluaa. Nyt vaan on muut asiat tärkeämpiä. Sen kokoisen tallin olen kuitenkin päätetty rakentaa että siellä voi tehdä jotain muutakin kun säilyttää autoa..

[Division]

Kun katsot tuota myynti-ilmoituksen kuvaa niin syy myyntiin näkyy siinä taustalla. Rakennus projekti kovasti käynnistymäisillään. Lisäks tiedätte kaikki mitä mieltä vaimot ovat tälläisiista vehkeistä tääläisessa tilanteessa. Siispä sain hänetkin hiljaseks ainakin toistaiseks

Älä nyt, sä et oo vaan osannu valita oikeita sanoja vaimolle. Itselläkin muija paksuna ja talo nousemassa ja käytin molempia asioita juuri verukkeena autonvaihdossa. Hommasin integroitujen lastenistuinten ja isomman peräkontin verukkeella uudemman ja tehokkaamman kulkineen

[Division]

Onko kukaan muuten mitannut tai selvittänyt ohjelmoidun E320(V6)Cdi:n 0-100 km/k kiihtyvyysarvoja?

Persdynolla arvioituna vaikuttaisi olevan n. 6,x sec luokkaa, joka ei liene kovin väärässä, ainakin jos Brabuksen mittauksiin vertailee:

With BRABUS PowerXtra D6 (III) tuning power output jumps from standard 224 hp / 165 kW to 272 hp / 200 kW at just 3,800 rpm. Simultaneously peak torque grows from normally 540 Nm to 590 Nm. Performance is on a correspondingly high level: The tuned E 320 CDI sprints from 0 - 100 km/h in just 6.5 seconds. The new top speed is 250 km/h.

Muistanko väärin, että vakiopelin kiihtyvyys on 7,7 sec 0-100 km/h?