Kylmäkäynnistys

[kuksi]

Nyt kun täällä etelässäkin on -30 niin mitä luulette, kumpi kanattaa?
Pitää E320 CDI käynnissä yö, vai rosauttaa käyntiin ilman mitään lämmityksiä (kun ei oo)
niin kauan kun akussa virtaa riittää?

PS.
Jossain Defan valintaoppaassa mainittuun W211 -04 autoon löytyy lohkoon asennettava sähkövastus,
mutta huollossa sanoivat että siihen asennetaan 500 eurolla letkuun asennetava vastus.
Onko letkuvastuksesta mitään hyötyä jos ei se kierrätä jäähdytydnestettä, vai ovatko ne aina sellaisia
että kierrättävät?

Tänks

[kari v]

Laita Defan ns. letkulämmitin, eli mersuissa käytetään alavesiletkuun laitettavaa vastuslämmitintä. Letku poikki, vastus väliin ja lemmareilla molemmilta puolin kiinni. Ja tietysti uudet nesteet. Toimii ja lämmittää hyvin.
Mulla itsellä ollu esim. W 210: E 240, E 320, E 430 ja W 211 E 500. On myös ns säteilylämmittimiä, jotka "Liimataan"lohkon kylkeen, mutta ne ei kyllä lämmitä...

[Jari Ke]

Käsittääkseni on myös sellaisia lekulämmittimiä joihin kuuluu kiertovesipumppu osana järjestelmää. 1/11 Caravan lehdessä on esitelty ja testattukin säteily vs. perinteinen lohkolämmitin samassa automallissa -20 asteen pakkasessa. Mittailtu öljyjen ja kannenlämpötiloja jne.

[JarkkoN]

Nyt kun täällä etelässäkin on -30 niin mitä luulette, kumpi kanattaa?
Pitää E320 CDI käynnissä yö, vai rosauttaa käyntiin ilman mitään lämmityksiä (kun ei oo)
niin kauan kun akussa virtaa riittää?

PS.
Jossain Defan valintaoppaassa mainittuun W211 -04 autoon löytyy lohkoon asennettava sähkövastus,
mutta huollossa sanoivat että siihen asennetaan 500 eurolla letkuun asennetava vastus.
Onko letkuvastuksesta mitään hyötyä jos ei se kierrätä jäähdytydnestettä, vai ovatko ne aina sellaisia
että kierrättävät?

Tänks

Kyllä sen voi hyvin käynnistää kylmänä. Niinhän se valmistaja lienee ajatellut asian. Ei 30 astetta vielä
liikaa ole.

Jos epäilyttää, niin voi tehdä Formula 1 -käynnistyksen eli ottaa jäähdytysnesteen ja öljyn pois
lämpimään yöksi ja laittaa aamulla takaisin. Se säästää moottoria, mutta on aika vaivalloista.
Itse joskus 30 v sitten kannoin akun sisään 30:n pakkasilla yöksi, jotta käynnistys olisi varma aamulla.

Yö käynnissä?
Laillisesti autoa saa pitää tyhjäkäynnillä 2 minuuttia. Sitä pitäisi siis ajaa koko yö, mikä voi olla aika raskasta.
Toinen vaihtoehto olisi hommata dynamometri, jossa auto olisi kuormituksella koko yön. Silloinhan se
ei kai olisi tyhjäkäynnillä. Vielä voisi harkita, että kävisi kahden minuutin välein sammuttamassa ja
käynnistämässä auton. Työlästä sekin on, eli huonoja vaihtoehtoja kaikki.

Sitten on tietysti lämmittimien asennus mahdollista. Kauko-ohjattu Webasto olisi aika vaivaton verrattuna
edellä mainittuihin keinoihin. Olisiko 1500 euroa asennettuna? Joissain dieseleissä lämmitin on valmiina ja
tarvitaan vain ajastin tai kauko-ohjain. Säteilylämmittimet ja letkulämmitin jo mainittiinkin.

Jos ei rahasta ole pulaa, niin lämmin talli olisi myös hyvä vaihtoehto. 25 tonnia riittää, paitsi jos joutuu
vaihtamaan koko asunnon.

[sompio]

Ja ehkäpä se paras vaihtoehto jäi mainitsematta, eli muutto lämpimiin maihin. Siinä paranis omatkin olot kertaheitolla.

[juppepuputti]

Kuinkas järkevää on muuten yleensäkään käyttää tyhjäkäynnillä pitkään näitä nykykiisseleitä kovilla pakkasilla. Oma:n c-220D moottorin lämpö ainakin laskee tyhjäkäyntiä käytettäessä ja uudemmat tuottavat vain vähemmän lämmittävää hukkalämpöä ..

[napa]

Kuinkas järkevää on muuten yleensäkään käyttää tyhjäkäynnillä pitkään näitä nykykiisseleitä kovilla pakkasilla. Oma:n c-220D moottorin lämpö ainakin laskee tyhjäkäyntiä käytettäessä ja uudemmat tuottavat vain vähemmän lämmittävää hukkalämpöä ..

ei ollenkaan järkevää tai ainakaan hyödyllistä... mutta kun laittaa lumiharjan sopivasti kaasu ja jarrupolkimen väliin, niin saa tyhjäkäyntikierrokset nousemaan sopivasti sinne 1800-2200 rpm tuntumaan ja sitten alkaa tuo oma ducatokin tuottaa jo vähän lämmintä toki sellaisen ½ tuntia se saa rouskuttaa, tuollakin tyylillä, että sillä mihinkään viitsii lähteä (näkee laseista ulos)

hitto, nuo mersujen lasitkin taitaa olla erilaiset kuin muissa autoissa viikon aikana ei ole tarvinnut kertaakaan ravata laseja tuossa 200E mersussa (ei sisältä, eikä ulkoa...), kun ducatossa ne oli aina ulkoa ja sisältä reilusti jäässä...

sitten tuohon lämmitykseen... hätäapuna vois ajatella vaikka kuumailma puhallinta konehuoneeseen miedoilla lämmöillä öljypohjaan/lohkon alaosaan suunnattuna, parempi sekin on, kuin ihan raakana lähteä yli -20 C pakkasilla starttailemaan... öljyt olis hyvä saada edes hieman notkeiksi, niin ei kone ole ihan niin kovilla, vaikka lohko muuten olis kylmä... usein taas ne joilla auto on lohkossa, kuvittelevat, että käynnistys on turvallisempaa, vaikka öljyt olis ihan vaseliinia vielä paras olis siis se lohko + öljypohjan lämmitin yhdistelmä...

[kuksi]

JarkkoN on varmaan jo ottanut perjantaiviinit ja tarinaa lorisee, kiitos siitä.
Sompion ehdotus on tarkoituksena, mutta muutama kylmäkäynnistys on pakko vielä tehdä
ennenkuin kana munii.
Letkulämmitin siis toimii vaikka vesi lämpiää vain letkussa vastuksen lähistöllä
vaikkei se kierrä?

[kttopar]

Minä kävisin välillä yön aikana pyörittämässä moottoria kovilla pakkasilla yön aikana. Ehkä neljän tunnin välein ja lähtee helposti vielä käyntiin.

[sdlturbo]

JarkkoN on varmaan jo ottanut perjantaiviinit ja tarinaa lorisee, kiitos siitä.
Sompion ehdotus on tarkoituksena, mutta muutama kylmäkäynnistys on pakko vielä tehdä
ennenkuin kana munii.
Letkulämmitin siis toimii vaikka vesi lämpiää vain letkussa vastuksen lähistöllä
vaikkei se kierrä?

Letkulämmitin lämmittää koko padan eli kaiken mitä on letkun yläpuolella.

[roiala]

Letkulämmitinkin "kierrättää" luonnollisella kierrolla kun on asennettu aleletkuun eli lämpimän veden noustessa ylöspäin kiertää mutta ei kauhean tehokkaasti.

[atlas]

JarkkoN on varmaan jo ottanut perjantaiviinit ja tarinaa lorisee, kiitos siitä.
Sompion ehdotus on tarkoituksena, mutta muutama kylmäkäynnistys on pakko vielä tehdä
ennenkuin kana munii.
Letkulämmitin siis toimii vaikka vesi lämpiää vain letkussa vastuksen lähistöllä
vaikkei se kierrä?

Se lämmitin laitetaan letkuun niin että kuuma nousee ylinpäänkohtaan,kansi ja lämppärin alaosa lohkon alaosaan.Se neste lähtee lämmönvaikutuksesta kiertämään.Nämä letkulämmittimet ovat tehokkaita ja hyviä.

[LopenUupunut]

Laitata siihen webasto.
maksaa itsensä ennenkaikkea mukavuutena ja koneen kestävyytenä takaisin....osa tulee jopa polttoaineen kulutuksessa takaisin.

sähköautot ladataan tolpasta....

muutaman tonnin sijoituksella mieletöntä mukavuutta ja varmuutta....globaalisti kuten sanotaan.

[OJ1973]

Aamulla starttailin E320:sen -32 asteesta, kun se oli ollut pari tuntia lämpenemässä letkulämmittimellä. Starttasi kevyesti, mutta eihän sillä raskinut lähteä ajelemaan vielä puoleen tuntiin, että lämpesi paremmin, myös laatikko. Ainakin täällä pohjoisempana letkulämmitinkin on riittänyt mukavasti. Paras vaihtoehtohan olisi muuttaa jonnekkin banaanisaarelle, mutta kun se ei ole juuri nyt mahdollista.

[kuksi]

Niinpä tietysti, lämpö nousee ylös.
Webasto kaukokäynnistyksellä oli vielä kun olin volkkarimies.
Tuo 45 tonnin volkkari (touran kaikella mitä saa 170 pollee)
oli muuten viimeinen uusi auto minkä ostin. Alle neljässä vuodessa
140t ajettuna vaihdossa tähän 25 tonnin kaikilla namuilla ja nahkoilla
olevaan 140t ajettuun mersuun haihtui rahaa 26 tonnia. Voin siis ostaa
4 vuoden välein tällaisen mersun ja antaa vanhan ilmaiseksi pojalle
samalla rahalla! Mitäs siihen sanotte?

[JeremyH]

Kun täällä näitä vaihtoehtoja luetellaan, niin lisäämpä oman tapani joukkoon.
Eli osta joku alle tonnin ruoska jossa on leimaa kesään asti.
Aja sillä, silloin kun on "liikaa" pakkasta, auraamattomat tiet tai muuten vaan kamalaa, jos sattuu kone tms. hajoomaan tms. niin eipä käy niin kalliiksi kukkarolle.
Kesällä sitten myyntiin. Aina ne myytyä saa, kunhan laittaa tarpeeksi pienen hinnan.

Omassa talviruoskassa olisi lohkolämppäri, mutta enpä ole jaksanut käyttää kun vaihtokoneen saa purkaamoltakin parilla sataa. Etenkin kun pihassa olis yks ylimääränen kone. Tosin enpä taida jaksaa vaihtaa vaikka hajoisikin. Purkaamon sedälle kelpaa rikkinäisetkin. Ja kylän pojat jopa maksaa peltoautoista. Tosin tuo on etuveto, niin ei ole kovin haluttu.

[jakil]

Aamulla starttailin E320:sen -32 asteesta, kun se oli ollut pari tuntia lämpenemässä letkulämmittimellä. Starttasi kevyesti, mutta eihän sillä raskinut lähteä ajelemaan vielä puoleen tuntiin, että lämpesi paremmin, myös laatikko. Ainakin täällä pohjoisempana letkulämmitinkin on riittänyt mukavasti.

Käsittääkseni nykyoppien mukaisesti (öljyt ovat "hieman" kehittyneet parissa kolmessakymmenessä vuodessa) auto pitää saada liikkeele mahdollisimman nopeasti käynnistyksen jälkeen. Näin moottori lämpenee toimintalämpötilaan nopeammin. Kylmän koneen paikallaan käynti kuluttaa sitä suhteessa paljon enemmän, koska se ei ole lähellekään (ja pitkään aikaan) optimivälyksissään.
Näin toimin ainakin itse. Tänäänkin -29C ja kadunreunasta Vito tulille ja samantein menoks. Toki johtuullisella kuormituksella.

[napa]

oikeasti näissä "-32 C pakkasissa" ja vastaavissa ei ole mitään kiirettä liikkeelle, kyllä se on hyvä vain, vaikkakin hieman vanhahtavasti hieman antaa metallin lämmetä...

kaikkeen saatanan viherpiperrys propakandaan sitä ihmiset meneekin lähteä nyt tosiaan heti liikkeelle tälläisessä pakkasessa, siinähän on tehostajakin suht.koht. kovilla ekassa mutkassa...

[Jari Ke]

Tuossa testissä josta aiemmin mainitsin niin skeidassa -20 asteessa säteilylämmitin nosti m-öljyn lämmön +14 asteeseen. (Lämmitin siis öljypohjassa) ja kannen lämpötila -11.5. Samaan autoon oli laitettu letkulämmitin. Silloin kannen lämpötila oli +21 ja öljyt jäi -7.2 asteeseen. Tällaiset tulokset siis kolmen tunnin lämmitysajalla skodassa.

[LopenUupunut]

Niinpä tietysti, lämpö nousee ylös.
Webasto kaukokäynnistyksellä oli vielä kun olin volkkarimies.
Tuo 45 tonnin volkkari (touran kaikella mitä saa 170 pollee)
oli muuten viimeinen uusi auto minkä ostin. Alle neljässä vuodessa
140t ajettuna vaihdossa tähän 25 tonnin kaikilla namuilla ja nahkoilla
olevaan 140t ajettuun mersuun haihtui rahaa 26 tonnia. Voin siis ostaa
4 vuoden välein tällaisen mersun ja antaa vanhan ilmaiseksi pojalle
samalla rahalla! Mitäs siihen sanotte?

ei tuohon kannata paljon sanoa...omakohtaista (itseltä 10 auton verran ennekuin asian tajuaa) kokemusta löytynee jokaiselta palstan kirjoittajalta, siinä vaan miettiessä menneitä vitutuskäyrä nousee .....muistelen kaiholla markka-aikoja.....euroilla summat on onneksi pienempiä ei niin paljon vit....

mutta kun itsekin huomasit tuon "uusi" paalain systeemin....niin starttaat sen raakasti vaan -40 kelistä ja ajelet....seuraavan katsot sitten webastolla.

ps.jollekin joka kirjoitti puolentunnin seisottamisesta ennen kuin kehtaa lähteä ajamaan....miksi? itse lähden heti kun koneen kierrokset on tyhjäkäynnillä....ei se kone lämpene yhtään paikallaan siestessä käsittääkseni?.
ja ei tuo nyt kovin raakalta kuulosta laittaa käyntiin ilman webastoa -29 kelissä....just pari päivää sitten pistin mersun tosin bensa....ihan oli kuin kesäkelillä....

[C 124 320]

Itte olen joskus tilapäisratkaisuna kovilla pakkasilla käyttäny sisätilanlämppäriä moottoritilassa. Lämppäri puhisemaan ja peitto konepellin päälle. Ainakin tuo vanhus 290 TDT lähti mielestäni paremmin käyntiin lapin reissulla, ku pakkasta oli aamulla 35 pykälää. Tosin tuo puhallin saa olla päällä moniaita tunteja, jotta siitä apua olisi.

[LopenUupunut]

Itte olen joskus tilapäisratkaisuna kovilla pakkasilla käyttäny sisätilanlämppäriä moottoritilassa. Lämppäri puhisemaan ja peitto konepellin päälle. Ainakin tuo vanhus 290 TDT lähti mielestäni paremmin käyntiin lapin reissulla, ku pakkasta oli aamulla 35 pykälää. Tosin tuo puhallin saa olla päällä moniaita tunteja, jotta siitä apua olisi.

ei ole tullu mieleen pallogrilliä vetästä hiillokselle (näin ei polta johtoja) ja laittaa auton alle....?

[E200kompressor]

Nyt kun täällä etelässäkin on -30 niin mitä luulette, kumpi kanattaa?
Pitää E320 CDI käynnissä yö, vai rosauttaa käyntiin ilman mitään lämmityksiä (kun ei oo)
niin kauan kun akussa virtaa riittää?

Onko letkuvastuksesta mitään hyötyä jos ei se kierrätä jäähdytydnestettä, vai ovatko ne aina sellaisia
että kierrättävät?

Tänks

Kumpikaan vaihtoehto ei kannata enkä missään tapauksessa suosittele käynnistämistä tuollaisessa pakkasessa.
Kaikki letkut ja putket ovat kivikovia, korkeapainepumppu joutuu erittäin lujille, samoin käynnistysmoottori, akku, johdotukset yms.
Dieselmoottorissa on takomännät joiden välys sylinteriin on kylmänä suuri ja mäntä ikäänkuin kuin "kolisee" sylinterissä ennen käyntilämpötilan saavuttamista. Samalla kuluminen on voimakasta.
Joskus vuosia sitten minulle tarjoutui tilaisuus kuulla kun 8-sylinterinen ja 91-litrainen välijäähdytetty turbodieselveturi käynnistettiin -15C° pakkasessa vaikkei sellaista ohjeen mukaan olisi edes ilman esilämmitystä saanut käynnistää. Meteli ja suoranainen kolina ja paukkuminen sankan vaaleansinisen savun ohella oli kamalaa kuultavaa kun sylinterit yksitellen paineilmastartin voimalla väkisin käynnistyivät 60 tonnia painavan veturin vavahdellessa epätasaisen käynnin vaikutuksesta. Lastua irtosi takuulla.

On halvempaa mennä taksilla tai muulla konstilla kuin käynnistää väkivalloin tuollaisessa pakkasessa.

Letkulämmitin on ehdottoman hyödyllinen ja itselläkin oli joskus V-8 moottorissa sellainen. Lämpö oli riittävä ja tasaisesti jakautunut. Lisäksi se on helppo asentaa ja tarvittaessa vaihtaa.

[Timo999]

Itte olen joskus tilapäisratkaisuna kovilla pakkasilla käyttäny sisätilanlämppäriä moottoritilassa. Lämppäri puhisemaan ja peitto konepellin päälle. Ainakin tuo vanhus 290 TDT lähti mielestäni paremmin käyntiin lapin reissulla, ku pakkasta oli aamulla 35 pykälää. Tosin tuo puhallin saa olla päällä moniaita tunteja, jotta siitä apua olisi.

Samaa patenttia tuli joskus käytettyä 123:ssa kun oli lohkolämppäri rikki.
Itse tosin käytin 2kW:n puhallinta auton alla, siten että puhalsi ilmaa ylöspäin. Pari tuntia tätä niin auto käynnistyi kuin kesällä

Sama kait millä sen auton moottorin lämmittää (Webasto, lohkolämppäri, puhallin, kosan, hiilipannu, nuotionpohja...) pääasia, ettei sitä kylmänä kiusaa...

[ana57]

Kun volvo ei lähtenyt pakkasesta käyntiin edes lämmittimen päästä (säteilylämmitin), laitoin 500 W:n halogeenin ölypohjan alle, nykyajan nuotio.

[simoks]

Itellä meni webasto rikki tuossa alkuviikosta, aamulla oli -31. Käytin noin 15min illalla yhdentoista aikaan ja heräsin kerran yöllä kolmelta käyttelemään 15min ajaksi Olihan se perseestä,mutta mielummin näin kun että nakkaa ihan kylmänä koko laitoksen tulille.

[ES]

Itte olen joskus tilapäisratkaisuna kovilla pakkasilla käyttäny sisätilanlämppäriä moottoritilassa. Lämppäri puhisemaan ja peitto konepellin päälle. Ainakin tuo vanhus 290 TDT lähti mielestäni paremmin käyntiin lapin reissulla, ku pakkasta oli aamulla 35 pykälää. Tosin tuo puhallin saa olla päällä moniaita tunteja, jotta siitä apua olisi.

Samaa on tullut käytettyä 124:ssa lapin reissulla. Toimii ihan hyvin. Tilapäisratkaisuhan tuo on ja kannattaa jättää päälle jo illalla.

[joe smith]

70-80 luv taitteessa olin komennuksella Kittilän lähellä -65 siipi nokivasara kävi 2 viikkoo parkissa kun ei olut lämmittimiä kannusta vain tankkasin välillä,mutta oli lämmin sitten kun pe lähti keskisuomea kohti.

[JarkkoN]

JarkkoN on varmaan jo ottanut perjantaiviinit ja tarinaa lorisee, kiitos siitä.

Niin on, leveä hymy naamalla täällä kirjoitellaan. Vaan en voi kehottaa laittomuuteen, kun sekin on laitonta.

Jokin suomalainen yritys muistaakseni valmistaa sähköämmitintä, joka lämmittää öljynsuodattimen öljyn
akun sähköllä. Sillä saa voitelun alkamaan kuta kuinkin heti eikä käy moottori kuivana.

Talven viettäminen etelässä oli erinomainen ehdotus. Välimeren taksit ajavat miljoonia kilometrejä samalla
moottorilla, kun moottori on koko ajan tasalämpöinen. Suomessa kylmäkäynnistys kuluttaa moottoria.

Kyllä Mersu kuin Mersu varmaa lähtee hyvin käymään 40 pakkaseen saakka, jos se on kunnossa,
mutta kuluttaahan se moottoria eri laillla kuin lämpimänä ajo. Jos haluaa varmistaa käynnistyksen,
niin akku sisään ja lataukseen yöksi. Dieselöljyn pitää olla arktista laatua oikein kovissa pakkasissa.

Uutisissa kerrotaan, että helmikuu 2011 on kaikkien aikojen pahin hyydyttämään dieselautoja maantielle.
Esikammiodieselin ja CDI:n pitäisi kyllä käynnistyä ja kulkea hyvin ainakin Etelä-Suomessa.

[Arttu.]

Itellä meni webasto rikki tuossa alkuviikosta, aamulla oli -31. Käytin noin 15min illalla yhdentoista aikaan ja heräsin kerran yöllä kolmelta käyttelemään 15min ajaksi Olihan se perseestä,mutta mielummin näin kun että nakkaa ihan kylmänä koko laitoksen tulille.

Tällästä "yökäyttelyä" on tullu kans ite harrastettua kun meni joskus lohkolämppäri paskaks! Mutta nyt kun muutin niin oivalsin että minullapa on tuossa 300 metrin päässä 500auton kokoinen parkkihalli ja lämminkin vielä! Sieltä se auto on joka aamu mukava laittaa tulille ja tuleepahan heitettyä pikku aamulenkki samalla