W124 perät

[harhas]

Morjensta kohtalotoverit,

Aloittelen uutta ketjua näistä peräasioista. Itselläni on vm. -91 300CE 24v ABS ja lukkoperä puuttuu. Näin talvikelillä mäen päällä asuvalle paska juttu. Olen tässä miettinytkin ko. murikan vaihtoa. Sen verran olen asiaa selvitellyt, että itselläni on se suurempi murikka 3.27 välityksellä. Laipan kokoa en vielä tiedä. Voiko näitä periä vaihdella vaikka uudessa perässä olisi eri välitys? Mitä tapahtuu jos vaihdan sinne vaikka diffin jonka välitys on 3.07 tai jopa kakkosella alkava? Välitykset muuttuu, kulkee kovempaa ja tuntuu laiskemmalta? Omassani on 4 lovinen tomaatti ja kierrokset satkun vauhdissa on eri tuhatluvulla kuin vastaavassa 5 v manuaalissa, joten välitysten muutos ei välttämättä olisi paha asia.

Entä käykö perät ristiin w124, w126, w201? Lisää päänvaivaa tulee ABS/ASR sopivuuksista. Jos autossa on ABS jarrut niin miten se perään liittyy? Onko siellä ABS anturi joka laskee hampaita? ASD on ilmeisesti pelkkä lukkoperä ja ASR fiksumpi systeemi joka tarkkailee pyörimisnopeuksia? Mikä on ASD:n toimintaperiaate, kitka? Varmaan helpoin ratkaisu mulle olisi kitkalukko kun ASR valmius puuttuu. Olen ymmärtänyt että "tyhmää" keskipakois? kitkalukkoa on käytetty W201 malleissa mutta onko myös w124:ssä?

Auttakee, onko mulla termit sekasin vai koko mies.

Löysin tossa pari linkkiä:
http://www.w-124.info/w124/ASD-ASR-4MATIC.pdf
http://www.w124performance.com/docs/mb/ ... IC-ADS.pdf

[Manu300cea24]

En sen kummemmin tiedä kun ASD perässä ja ainoastaan perä murikassa on ABS anturi ja ASR stydeemissä taitas olla ehkä molemmilla takapyörillä omat? (mutua)
Ja ASD perän toimita on on sellanen että 35% kokoajan kitka ja oliko niin että alle 40km/h nopeudessa 100% hytikkalukko jos etu- ja taka-akselin pyörimis eroo tapahtuu.

[reko]

suosittelen kyllä tota asd perää. itellä ollu vielä tänä talvena niin huonot renkaat ettei olis kyllä oikee ilman tota asd:tä pärjänny

[Timo L.]

Niin - ASD:hän vaatii sitten hydraulisysteemin pumppuineen, säiliöineen ja linjoineen. ASD ja ASR tarkkailevat pyörintänopeuksia ABS-antureiden välityksellä. Eli ASD 100% automaattinen lukkoperä ja ASR luistonesto.

[Turbocompound]

Mitenkäs nuo kartaanin laipat esim. perän laippa onko ne vaihdettavissa keskenään
koska niitähän on eri perissä 90, 100, 110mm kokosia . Eli käykö poorit.
Sama homma vaihdelaatikon puolella aut/man.

Olen tässä miettinytkin ko. murikan vaihtoa. Sen verran olen asiaa selvitellyt, että itselläni on se suurempi murikka 3.27 välityksellä. Laipan kokoa en vielä tiedä.

Sulla taitaa olla tuo harvinaisempi koko 100mm eli suurin osa noista muista peristä on joko 90 tai 110millin laipalla.

Voiko näitä periä vaihdella vaikka uudessa perässä olisi eri välitys? Mitä tapahtuu jos vaihdan sinne vaikka diffin jonka välitys on 3.07 tai jopa kakkosella alkava? Välitykset muuttuu, kulkee kovempaa ja tuntuu laiskemmalta?

Periä voi vaihdella mutta nopeusmittari näyttää mitä näyttää ilman muutoksia. Autohan ei kulje lujempaa jos ei ole voimaa pikemminkin päinvastoin. Kierrokset laskee joka vaihteella/nopeudella ja vähän verkaisempi kulkemaan mutta polttoaine taloudelisempi auto. Kaikki riippuu tietenkin minkä välityksen sitä lopulta laittaa ja kuinka iso ero silloin tulee verratuna alkuperäiseen.
Laitetaampa laskuri esille. http://www.jarvisua.com/kr/viritys.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

[harhas]

Mites toi yhteensopivuus mallien välillä w124, w126, w201? Onko noissa käytetty samankokoisia laippoja, kardaaniliitosta ja vetoakseleita? Ja edelleen kyselen tuon kitkalukon perään, missä malleissa sitä on käytetty? Säästyis nimittäin linjojen/hydrauliikan asennuksilta. Pitäis kyllä sitten olla isoperä, en usko että tossa mun coupessa pikkuperä olis kovin pitkäikäinen (varsinkin kun huomioi mun ajotyylin). Sit jossain huomasin et Kleeman ja joku muu tekee "virisatseina" noita periä. Kleemanin sivuilla tosin luki että vain moottoriurheilukäyttöön.

Tossa linkki:

http://www.kleemann.fi/lsd.htm

[harhas]

Eikös tuo välityshomma mene jotenkin näin:

esim. 1000 rpm kardaanilta / 3,27 (perävälitys) = n. 306 kiekkaa takapyörällä
tai
esim. 1000 rpm kardaanilta / 3,07 (perävälitys) = n. 326 kiekkaa takapyörällä

eli samalla kierrosluvulla jälkimmäinen esimerkki kulkee kovempaa mutta kiihtyvyys varmaan kärsii. Tosin kääntäen: samalla nopeudella kierrokset ovat alhaisemmat. Nelosvaihteesta tulee varmaan sit "aavikkovaihde"

Onko mun laskutapa ihan metsässä?

[harhas]

Vielä kyselen noiden perien sopivuuksista mallista toiseen... Eli voiko esim orkkisperän korvata ässän tai jonkin muun mallin osalla?

[atlas]

http://www.mersuforum.net/forum/search. ... 4&start=30" onclick="window.open(this.href);return false;

[Huikko]

Itse vaihdoin 3,27 -> 3,07 talvella.
Kiihtyvyys nyt on mitä on näissä autoissa. En huomaa merkittävää eroa.
Melutaso putosi moottoritienopeuksissa. Se oli suurin hyöty.

Mittarivirhe korjaantui vakiorengaskoolla aika lailla nollaan. Nyt 80km/h on melko lailla todellakin sen mitä mittari näyttää...

[mk\]

morjesta mersu toverit
omasta 300TD satakaksnelosesta (vm-90) levisi asd lukkoperä ja uutta olen etsiskellyt..

muuan kaverilta(ei mersumies, ei tunne tekniikkaa yms) löytyy kuulemma asd lukkoperä mutta on jostain w124 4-veto bensa vermeestä, kuulemma..
eli mites onko kellään tietoa onko nuissa asd perissä muita kuin välitys ja laippa eroja, passaako kyseisestä nelivetosesta bensasta se perä omaan dieseliini?

kun joku joskus sanoi että niissä asd perissäkin on eroja että kaikki eivät kävisi samoihi?? (tämä vain ohi mennen kuultua eikä varmaa) ei kehtaisi ostaa ennenkun tietäisi varmaksi passaako se tuohon minun kiisseliin

[harhas]

Lämmitelläänpäs tätä vanhaa topiccia uudelleen. Olen tässä nilkuttanut taas pari talvea ilman lukkoa ja hermo menee. Niinpä rupesin selvittelemään tuota Quaifen torsenia. Lukuisia foorumeita selattuani olen tullut siihen tulokseen että tuo http://www.quaife.co.uk/shop/products/qdf5v kävisi melkein suoraan heittämällä paikalleen. Jenkkifoorumilla ottivat tosin kantaa tuon välityksen sopivuuteen.

Without shims, the only factory ratios that i know for certain work are 2.65, 2.82, and 3.06; at least for the 124/129/140 which use this particular diff.

With shims, you may be able to get ratios numerically higher than 3.06 (i.e., perhaps 3.27) but you can not use gears with ratios numerically lower (i.e., 2.47 or 2.24).

Itselläni on tuo 3,27 välitys. Miten shimmilevyillä leikkiminen vaikuttaa tuohon välitykseen, sitä en tosin ymmärrä?? Onko tuo 210mm lautasratas mulla eri kohdalla kun esim. 3,06 perässä? Muuten en asiaa ymmärrä. Auttakee viisaammat!

[atlas]

simmeillä passataan vain laakeri välys kohdalleen.
Vaihto ehto olisi halvempi asd perä ja rasvaprässillä esipaine pakoille..vetari pitää myös vaihtaa.Pngelma vaan että orkkis perät alkaa olla jo pakat loppu eli pitäis niiltä osin perä rempata.

http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 26&t=48101" onclick="window.open(this.href);return false;

[harhas]

Sitähän minäkin että sinänsä shimmit ei liity välityksiin... Se on sitte vissiin 3,27:ssa erilainen offsetti tuolla lautasrattaalla kun nuissa em. suoraan sopivissa malleissa.

Onkos muuten vetareiden laippa-akseleissa isoja eroja? Tarkoitan tässä perän sisäpuolelle menevää akselinpätkän booria? Quaife ilmoittaa hampaitten lukumääräksi 27. Onko tuo kaikissa w124:ssa ja R129:ssä sama? Perän kuori mulla on ainakin sama kuin 129:ssä mut eri välitys.

Tässä Quaifen ilmoittamat arvot:
Number of teeth: 27
Pitch: 24/48 DP (mikä tää on?)
Type: FLAT ROOT, SIDE FIT
Pressure angle: 30 deg

Nää on Quaifen 500SLC:n (129) LSD:n arvoja mut käyks toi mun perän kuoriin ja vetareihin?

[harhas]

Sattuuko muuten kellään olemaan tuommosta isoa perää rikkinäisenä ja aukastuna? Tarttisin sen tasauspyörästön kehdon mitan laakeripinnasta laakeripintaan. Pitäis olla 114,8mm tuolle Quaifen paketille. Ton mun tasarin kehdon osanro on 140-350-27-23 ja perän kuoren nro on 129-351-04-05.

[oldsmobile_83]

Mikäs nippeli pitäis vaihtaa et saa ton mittarin näyttää oikeeta
Näyttää nyt 20 liikaa

[atlas]

Mitä forumilla olen tässä ollut ja lueskellut niin yleisesti vaihtavat siitä autosta mittarin josta perä jos eri välitys mitä orkkiksena.
Kuitenkin pitäisi varmaan paljon ja pientä osaa vaihtaa sinne että täsmää eli tarkoittaen että koko nopeus mittari ...varmaan löytyy sopiva tai siitä autosta josta ostit perän.

[aziz]

Jatketaas tähän. Tuolla joku kysyi aiemmin nelimaticin perän sopivuutta perus takavetoseen, mutta ei saanut vastausta, enkä minäkään. Onko näissä mitään käytännön eroja?

[Timo L.]

Ei niissä muuta eroa ole kuin että 4Maticissa on aina ASD. Välityssuhteissa samalla moottorilla saattaa olla eroa, esim. 260 E/4Matic = 3,27/3,29.

[aziz]

Ei niissä muuta eroa ole kuin että 4Maticissa on aina ASD. Välityssuhteissa samalla moottorilla saattaa olla eroa, esim. 260 E/4Matic = 3,27/3,29.

Ok, kiitos tiedosta. Löysin välityssuhteeltaan sopivan (3.06) 4-maticin ASD:n, mikä olis tarkoitus soveltaa joskus kiinni.