W 140 S 300 TD 1997 suutinvika?

[kiadmin]

Uudella jäsenellä vähän ongelmia S:n kanssa...
Itse epäilen suutinvikaa (eikös ne mekaaniset olleet) kun tyhjäkäynti pätkii.
Vaiva ilmenee näin:
Käynnistyy kylmänä pakkasillakin ihan niinkuin pitääkin ja tyhjäkäyntikin on ihan tasainen kutosen nakutus.
Pienen "kyläkierroksen" jälkeen alkaa tyhjäkäynnille jätettynä käymään kuin viidellä sylinterillä yrittäisi.
Se ei ala heti pysähdyttyä, vaan suunnilleen 5 - 30 sek päästä. Häiriö kestää myös epämääräisen ajan,
yleensä noin 10 - 30 sek ja tasoittuu taas. Kunnes aloittaa taas uudestaan...
Kierrosten nosto joskus tasoittaa käynnin hetkeksi, joskus ei. Mutta niinkin eksoottinen asia kuin
R:n tai D:n päälle laitto tasoittaa käynnin yleensä melkein heti. Se tässä enemmän ihmetyttääkin, että millä
tuollainen pieni kierrosten lasku saa tuon "ihmeparanemisen" aikaan, vai ehtiikö takerteleva/ruikkiva suutin
toimia juurikin tuolla vähän alhaisemmalla kierrosluvulla paremmin...?
Rohkaisukommentteja suutinremonttiin, kiitos...

[Timo N]

Itsellä samat vaivat parani vaihtamalla paineventtiilit ja säätämällä syötön ajoitus kohdalleen. Suuttimissa ei välttämättä vika piile.

[kiadmin]

Hmm... Tuo on kyllä ainakin yhtä hyvin järkeenkäypää, kuin ruikkiva suutin. Kiitoksia vinkistä-

[Mesemies89]

Hmm... Tuo on kyllä ainakin yhtä hyvin järkeenkäypää, kuin ruikkiva suutin. Kiitoksia vinkistä-

Ei ruikkiva suutin vaikuta käynnin tasaisuuteen mitenkään, kun moottori on käyttölämpötilassa. Starillahan tuo autosi pitäisi ensitöikseen katsoa, ennekuin tekee yhtään mitään. Siellä voi olla mikä vika/häiriö hyvänsä, joka kyllä Starilla selviää. Vedoksen jälkeen on paljon viisaampi, mistä todellisuudessa voi alkaa vikaa hakemaan.

EDIT: Siellähän voi olla vaihteistossa/ohjainlaitteessa vikaa, joka käskyttää ECU:a ja siitä kertomasi oireet.

[arska10]

Noin vanhassa mallissa menee hht-win puolelle jolla ei saa niin tarkkoja tietoja kuin uudemmista autoista

[Mesemies89]

Noin vanhassa mallissa menee hht-win puolelle jolla ei saa niin tarkkoja tietoja kuin uudemmista autoista

Riittävän tarkasti saa tiedot kun osaa käyttää Staria ja on oikea päivitys. Jonkin verran joutuu haarukoimaan, mutta tärkeät asiat selviää vaivatta.

[arska10]

Jep tuota tarkoitin joutuu haarukoimaan aika reippaasti

[dealer]

Kyllä siinä haarukoitavaa riittää kun wanhasta koneesta yrittää selvittää Starilla miksi välillä käy viidellä

[Mesemies89]

Kyllä siinä haarukoitavaa riittää kun wanhasta koneesta yrittää selvittää Starilla miksi välillä käy viidellä

Niinhän se on, mutta helpoimmasta päästä kannattaa aina aloittaa. Starilla voi poissulkea suurimman osan vikamahdollisuuksista ja sen jälkeen on pääteltävä muut seikat joita starilla ei saa selville. Vaihteistosta ja ECU:sta johtuvat vikamahdollisuudet löytää helposti, mutta suuttimen nalkkaaminen...paineventtiilistä johtuva käyntihäiriö selviää sitten muilla menetelmillä.

[Mika.T]

Ääni paineventtiileille.

Niiden kuntoa staari ei osaa kertoa.

Siellä on mekaaninen syöttöpumppu jonka säädinosa (liikuttaa elementtien säätötankoa) on sähköinen. Ecu ei pysty ko. vehkeessä katkomaan yhden pytyn käyntiä mitenkään.

[väsy]

Mulla oli aikanaan OM605 koneessa justiin samanlainen vika joka esiinty vain n tai p vaihteilla. Kokeilin siihen sitte vittuuksiltani laittaa polttoaineen sekaan muistaakseni x1r:n diesel-lisäainetta. Odotukset ei ollu kovat mutta ne ylitettiin kirkkaasti, nimittäin vika hävisi muutaman tankillisen jälkeen täysin. Oli meleko heleppo pumppuremontti. Kerkesin ajella usiamman kymppitonnin täysin oireettomana ennen ku myin sen auton.

[kiadmin]

Niin... laitetaan nyt selvennykseksi koneen numero myös mukaan keskusteluun, eli OM606.961.
Ainakin oman tietoni mukaan - en tosin ole juurikaan vielä ehtinyt tutkia - on koneessa tosiaan
mekaaninen ruiskutuspumppu, kuten tietenkin myös suuttimet ja muut härpäkkeet.

[Mesemies89]

Niin... laitetaan nyt selvennykseksi koneen numero myös mukaan keskusteluun, eli OM606.961.
Ainakin oman tietoni mukaan - en tosin ole juurikaan vielä ehtinyt tutkia - on koneessa tosiaan
mekaaninen ruiskutuspumppu, kuten tietenkin myös suuttimet ja muut härpäkkeet.

Aloitusilmoituksessa jo kerroit riittävän selkeästi mistä autosta on kysymys, joten vastaajat jotka ovat kertoneet mahdollisista vikamahdollisuuksista tietävät mistä moottorityypistä on kysymys.
Mitä itse kerroin, halvin ja nopein tapa olisi selvittää Starilla sellaiset viat, jotka voivat aiheuttaa mainittua ongelmaa. Sitten sen jälkeen jos em. asiat on kunnossa, voisi vikaa alkaa hakemaan suuttimista...paineventtiileistä tai polttoaineen siirtoon tai ruiskutuspuolen muihin tekijöihin.

[kiadmin]

No niinpä...
Olisikohan muita hyviä, nopeasti rivitalonpihaverstaalla tehtäviä korjausehdotuksia?
Kuinkahan yleisiä ilmavuodot näissä ovat? Huoltohistoria tälle näyttää olevan aukokas,
eli ei ole edes tietoa koska suodattimia tai muuta olisi vaihdettu. Tukkeutunut naftasuodatin??

[Timo N]

No tossahan tuli jo hyviä, nopeita huoltotoimia. Suotimet vaihtoon, näkyvät vuodot kuriin. Ilmavaivan toteaminen edellyttää imusarjan irroitusta, onko se sitten sopivaa rivitalopihaverstaan touhua, niin riippuu tekijästä.

[BTriker]

Perushuollot kuntoon jos ei aikasempi omistaja ole huolehtinut, pitäen sisällään pa-suodattimien(karkea ja hieno) vaihdon. Aikaisempien vahvojen veikkauksien lisäksi laitetaan listaan helpoksi tarkastukseksi suuttimien ohivuotoletkujen kunto. Muovikansi pois ventt.kopan päältä ja kattoa onko suuttimien kupeissa naftaa, jos vähänkään kosteutta letkuisssa tai kupeissa, letkut vaihtoon ja mielellään alkuperäistä harmaata letkua veholta. Ne jos on ok ja suodattimet vaihettu niin sitten suunnitella imarin irrotusta koskien kaikkia ilmavuotoja ja paineventtiileitä.

[kiadmin]

Kiitoksia kaikista vinkeistänne. Kunhan tästä taas kotiudutaan - ässällä ollaan reissulla eli ei pahasti tee kiusaa - niin noista on hyvä aloittaa. Palataan tarvittaessa asiaan, voin pistää infoa myöskin, jos vika noilla selviää/korjaantuu.

[kiadmin]

Päivitystä asiaan sen verran, että:
Tuossa, kun pääsi ilmojen hiukan parantuessa, konepellin alle tutkiskelemaan, niin sieltähän löytyikin melko
todentuntuinen syy pieneen pätkimiseen...
Suodattimille tulevassa läpinäkyvässä muoviputkessahan vilahteli silloin tällöin ilmakupla.
Lähes heti "vilauksen" mentyä moottori yskähti.
Onko näissä joitakin tyyppivikoja tai todennäköisiä paikkoja mistä tuota ilmavuotoa
kannattaisi lähteä metsästämään?

[arska10]

Niistä kirkkaiden putkien o-renkaista se imee ilmaa

[Mesemies89]

Suodattimille tulevassa läpinäkyvässä muoviputkessahan vilahteli silloin tällöin ilmakupla.
Lähes heti "vilauksen" mentyä moottori yskähti.

Ei mainittu havainto aiheuta käynnin suhteen muutoksia.... silloin kun moottori on ollut käynnissä jonkun aikaa.

[kiadmin]

Niin etteikö ilmakuplat naftan seassa vaikuta käyntiin...??
Kyllä tuossa määrin esiintyvä ilma taitaa vaikuttaa.
Ei ne havaitut ollu mitään nuppineulanpään kokoisia, vaan
reilusti puolet putken sisähalkaisijasta, tai isompiakin.

[arska10]

Kyllä tuo vaikuttaa käyntiin jos niitä mennee tiheään niin kyllä se vaivaa käyntiä

[kiadmin]

Tuosta Arska10, olen ihan samaa mieltä kanssasi. Kyllähän minäkin olen kerinnyt jo yhden, jos toisenkin dieselin kanssa "leikkimään"...
Kuitenkin nyt vasta näin "vartuneemmalla iällä" olen vihdoin ymmärtänyt, ettei muita dieseleitä, kuin OM 60X.XXX kannata edes koskea kuin
pitkällä tikulla... Hehee... Just a joke... But anyway... Kokeillaan nyt löytää nuo ilmavuodot ensin ja katellaan sitte, jos muuta ilmenee.
Täällä olen kuitenkin saanut käsityksen, ettei näissä 606.971 + W 140 sarjaisissa juuri suurempia ongelmia ole... (?)
Eikös näistä joku maininnut, että tämä malli olisi viimeinen oikea "Mersu"...

[Mesemies89]

Tuosta Arska10, olen ihan samaa mieltä kanssasi. Kyllähän minäkin olen kerinnyt jo yhden, jos toisenkin dieselin kanssa "leikkimään"...
Kuitenkin nyt vasta näin "vartuneemmalla iällä" olen vihdoin ymmärtänyt, ettei muita dieseleitä, kuin OM 60X.XXX kannata edes koskea kuin
pitkällä tikulla... Hehee... Just a joke... But anyway... Kokeillaan nyt löytää nuo ilmavuodot ensin ja katellaan sitte, jos muuta ilmenee.
Täällä olen kuitenkin saanut käsityksen, ettei näissä 606.971 + W 140 sarjaisissa juuri suurempia ongelmia ole... (?)
Eikös näistä joku maininnut, että tämä malli olisi viimeinen oikea "Mersu"...

Samat vaivat ne on S-Mersussakin kuin muissakin mallisarjan dieseleissä, jossa on OM606 moottori.
Lähtökohtana on , ettei polttoainejärjestelmässä ole ilmaa, mutta kyseinen moottorityyppi on vain tietynlaiselle ilmavuodoille allerginen. Kaikki putkistoissa kulkevat ilmakuplat eivät vaikuta moottorin käyntiin mitenkään, eikä myöskään pienet polttoainevuodot ulospäin.

[arska10]

Tuosta Arska10, olen ihan samaa mieltä kanssasi. Kyllähän minäkin olen kerinnyt jo yhden, jos toisenkin dieselin kanssa "leikkimään"...
Kuitenkin nyt vasta näin "vartuneemmalla iällä" olen vihdoin ymmärtänyt, ettei muita dieseleitä, kuin OM 60X.XXX kannata edes koskea kuin
pitkällä tikulla... Hehee... Just a joke... But anyway... Kokeillaan nyt löytää nuo ilmavuodot ensin ja katellaan sitte, jos muuta ilmenee.
Täällä olen kuitenkin saanut käsityksen, ettei näissä 606.971 + W 140 sarjaisissa juuri suurempia ongelmia ole... (?)
Eikös näistä joku maininnut, että tämä malli olisi viimeinen oikea "Mersu"...

Samat vaivat ne on S-Mersussakin kuin muissakin mallisarjan dieseleissä, jossa on OM606 moottori.
Lähtökohtana on , ettei polttoainejärjestelmässä ole ilmaa, mutta kyseinen moottorityyppi on vain tietynlaiselle ilmavuodoille allerginen. Kaikki putkistoissa kulkevat ilmakuplat eivät vaikuta moottorin käyntiin mitenkään, eikä myöskään pienet polttoainevuodot ulospäin.

Jos siellä kulkee helvestisti ilmaa niin tiki vaiuktaa käyntiin jos sudatin on melkein tyhjä ilman takia

[Mesemies89]

Tuosta Arska10, olen ihan samaa mieltä kanssasi. Kyllähän minäkin olen kerinnyt jo yhden, jos toisenkin dieselin kanssa "leikkimään"...
Kuitenkin nyt vasta näin "vartuneemmalla iällä" olen vihdoin ymmärtänyt, ettei muita dieseleitä, kuin OM 60X.XXX kannata edes koskea kuin
pitkällä tikulla... Hehee... Just a joke... But anyway... Kokeillaan nyt löytää nuo ilmavuodot ensin ja katellaan sitte, jos muuta ilmenee.
Täällä olen kuitenkin saanut käsityksen, ettei näissä 606.971 + W 140 sarjaisissa juuri suurempia ongelmia ole... (?)
Eikös näistä joku maininnut, että tämä malli olisi viimeinen oikea "Mersu"...

Samat vaivat ne on S-Mersussakin kuin muissakin mallisarjan dieseleissä, jossa on OM606 moottori.
Lähtökohtana on , ettei polttoainejärjestelmässä ole ilmaa, mutta kyseinen moottorityyppi on vain tietynlaiselle ilmavuodoille allerginen. Kaikki putkistoissa kulkevat ilmakuplat eivät vaikuta moottorin käyntiin mitenkään, eikä myöskään pienet polttoainevuodot ulospäin.

Jos siellä kulkee helvestisti ilmaa niin tiki vaiuktaa käyntiin jos sudatin on melkein tyhjä ilman takia

Siellä on vain yksi putki, jolla on merkitystä moottorin käyntiin. Kyseisessä putkessa ei saa olla yhtään ilmaa polttoaineen mukana, muuten oireilee käynnin suhteen.

[dealer]

Käynnistyy kylmänä pakkasillakin ihan niinkuin pitääkin ja tyhjäkäyntikin on ihan tasainen kutosen nakutus.
Pienen "kyläkierroksen" jälkeen alkaa tyhjäkäynnille jätettynä käymään kuin viidellä sylinterillä yrittäisi.
Se ei ala heti pysähdyttyä, vaan suunnilleen 5 - 30 sek päästä. Häiriö kestää myös epämääräisen ajan,
yleensä noin 10 - 30 sek ja tasoittuu taas. Kunnes aloittaa taas uudestaan...
Kierrosten nosto joskus tasoittaa käynnin hetkeksi, joskus ei. Mutta niinkin eksoottinen asia kuin
R:n tai D:n päälle laitto tasoittaa käynnin yleensä melkein heti.

Toisaalta, ei tämä välttämättä polttoainepuolen vika ole ?

[kiadmin]

Moro!
Eipä ole tapahtunut mitään tällä rintamalla, ollut sen verran kiireinen "talvi"...
Ässä on toiminut siedettävästi tämän kylmemmän ajan, joten eipä ole ollut
pakottavaa tarvettakaan lähteä tuonne kylmyyteen ropailemaan.
Nyt kuitenkin ilmojen lämmetessä tuo sama "ilmavika" alkaa taas vaivata.
Tuli mieleeni yksi uusi vaihtoehto: Eikös näissä pitäisi olla sähköinen
polttoaineen siirtopumppu? Täytyy olla tosi hiljainen sellainen jos on,
koska en ole huomannut virtojen päällelaiton aikana minkäänlaista
"jurinaa", minkä nuo siirtopumput usein pitävät. Olisikohan mahdollista,
että tuon pumpun "laukeaminen" voisi haitata polttoaineen siirtoa
niin paljon, että se nostaisi ruiskutuspumpun imuvoimalla alipaineet
putkistossa niin ylös, että ilmavuoto johtuisi siitä?
Ajatelma tämäkin, muttei kai ihan puusta reväisty?

[Mika.T]

Ei ole sähköistä pumppua missään.
Juuri siksi se on niin arka ilmavuodoille kun ainoa siirtopumppu on siinä syöttöpumpun kyljessä ja se imee alipaineella tankista polttoaineen.
Jolloin pienikin ilmavuoto aiheuttaa käyntivaivaa.

[kiadmin]

No se selittääki tuon ilmavuotoherkkyyden... Lämpenis ja kuivuis vain kelit, niin pääsis tutkimaan paremmin.
Tuonne kurakkoon ei paljo viitti lähteä ryömimään.
Vaikka onhan se täällä hyvin suunniteltu homma jo melkein puoliksi tehty...