w116 280S ja tyhjäkäyntipulma

Kaikki 25+ vuotiaita Mersun mallisarjoja koskeva keskustelu.
Vastaa Viestiin
Kanisteri
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 5
Liittynyt: La 16.06.2012 12:24

w116 280S ja tyhjäkäyntipulma

Viesti Kirjoittaja Kanisteri »

Terve vaan!

Eli ostin tommosen vanhan ässän mikä on seisonut sellaset 10 vuotta käyttämättömänä. Käyntiin auton sai aika pienellä vaivalla, mutta tyhjäkäynti on täysin hukassa, ja kierroksillakin käynti on hieman heikonlaista. Vähän pätkii/rötää ja vanhat tulpat millä alkuun käytin aivan mustina. Uusilla tulpilla hetkellisesti parempi.

Kaasutin on mielestäni kunnossa noin silmämääräisesti ja tyhjäkäyntisolenoidit pelittää. Toisaalta kun ottaa johdot irti noista solenoideista, niin ei vaikuta toimintaan millään tavalla, eli siis käynti loppuu kuin seinään. Mitään mielettömiä virityksiä auton ei pitäisi tarvita kun on kuulemma toimivana latoon ajettu.

Nyt tarvittaisiin hyviä vinkkejä mistä kannattaa lähteä seuraavaksi vikaa etsimään. Kiitos! :)
Avatar
unski
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 3008
Liittynyt: To 14.10.2004 16:08
Paikkakunta: Oulu

Re: w116 280S ja tyhjäkäyntipulma

Viesti Kirjoittaja unski »

Onko uudet bensat. Kaasutinkone on tarkka bensoista.

Timppa
"Pertti Jarla: Ihminen on kuin pussi ruisleipää, sulkijasta näkee kun se käy vanhaksi"
W111.021 -63, R107.043 -72, W109.018 -69, S124.190, S124.290, VW 1300 -73, BMW E3 2500 -72, Peugeot 205 Roland Garros -90.
Avatar
Timo L.
Moderator Admin
Moderator Admin
Viestit: 14320
Liittynyt: Ti 11.03.2003 19:16
Paikkakunta: Savonlinna

Re: w116 280S ja tyhjäkäyntipulma

Viesti Kirjoittaja Timo L. »

Kun olet saanut uudet bensat tankkiin, kokeile käyttää sitä korotetulla käynnillä muutaman minuutin. Pysyykö sitten lämpimänä käynnissä? Jos pysyy, olisiko "kylmäkäynnistysventtiili" -mikä lieneekään viralliselta nimeltään- sökö? Omassa vastaavassa ei moottori käynyt kylmänä tyhjäkäyntiä vaan piti kaasulla lirputella kierroksille.
Näissä merkeissä
----
2008 R 320 CDI L 4Matic
2000 E 430 T 4Matic
1994 E 300 Turbodiesel T 4Matic
1990 300 CE
1990 260 E 4Matic
1982 W123 siena rot punaisia verhoilun osia myytävänä
www.classicdata.fi --- www.rantasalmi.com
Avatar
unski
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 3008
Liittynyt: To 14.10.2004 16:08
Paikkakunta: Oulu

Re: w116 280S ja tyhjäkäyntipulma

Viesti Kirjoittaja unski »

Tuo Solex 4a1 on hyvä kaasutin säädettynä. Mutta suosittelisin hankkimaan kaasuttimen korjauskäsikirjan ja tutkimaan sitä hetken. Tuossa kaasuttimessa on versiosta riippuen niin paljon eri toimintoja jotka vaikuttavat tyhjäkäyntiin, että vian löytäminen saattaa olla vaikeaa ilman asiaan tutustumista ja korjauskirjaa. Alkuun kannattaa etsiä netistä mahdollisimman paljon ohjeita ja vertailla niitä keskenään. Paljon on nimittäin hieman virheellisiä ohjeitakin seassa. Tuo kaasutin on myös aika herkkä väärille kiristysmomenteille ja se on helppo saada korjaamattomaan kuntoon liialla ruuvien kiristämisillä. Myöskin tiivisteistä tulee yleeensä entiset, kun kaasuttimen avaa.

Timppa
"Pertti Jarla: Ihminen on kuin pussi ruisleipää, sulkijasta näkee kun se käy vanhaksi"
W111.021 -63, R107.043 -72, W109.018 -69, S124.190, S124.290, VW 1300 -73, BMW E3 2500 -72, Peugeot 205 Roland Garros -90.
Kanisteri
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 5
Liittynyt: La 16.06.2012 12:24

Re: w116 280S ja tyhjäkäyntipulma

Viesti Kirjoittaja Kanisteri »

Juu kiitoksia mielenkiinnosta. :)

Tosiaan uudet bensat on vaihdettu heti alkuun. Mikäs tuo kylmäkäynnistysventtiili oikein on? Missä sijaitsee? Kun ei noista englanninkielisistä kuvista tolla nimellä mitään kai löydy? :shock:

Netistä löytyy kyllä hyvin tietoa ja kuvia. Niitä on tullut tutkittua, että on päässyt hieman kärryille tuon kaasarin toiminnasta, mutta ei nyt meinaa keksiä että mitä olisi seuraavaksi järkevä tehdä...

Lämpimäksi tuli käytettyä ja kerran meinasi käydä ehkä pari sekuntia tyhjää, mutta seuraavalla kerralla taas ei mitään.
Avatar
unski
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 3008
Liittynyt: To 14.10.2004 16:08
Paikkakunta: Oulu

Re: w116 280S ja tyhjäkäyntipulma

Viesti Kirjoittaja unski »

Tuossa kaasarissa on muistaakseni kolmea erilaista tyhjäkäyntipiiriä ja lisäksi paria eri tyhjäkäynnin kierrosten korotussysteemiä. Eli ensin pitäisi saada kuva kaasuttimesta, tai sitten tarkka tyyppi ja versio, sekä vuosimalli. jos nyt pitää veikata jotain, niin tyhjäkäynnin polttoainesuutin on tukossa...kohokammio on täynnä vanhasta bensiinistä saostunutta moskaa...tai jotain on väärin säädetty. Yhtään oikein säädettyä systeemiä en ole vielä nähnyt, mutta muutaman korjaamattomaksi rikotun olen...valitettavasti. Moottori toimii väärin säädetylläkin kaasuttimella, mutta tehoa puuttuu tai käynti on nilkuttavaa.

Niin sitten, tuossa kaasuttimessa ei muutamassa versiossa säädetä tyhjäkäyntiä ollenkaan kaasuläpän stoppariruuvista vaan parista muusta ihan eri paikasta, riippuen onko kaasutin tarkoitettu manuaaliin vai automaattiin. Kaasuttimen virallinen korjauskäsikirja on 170 sivuinen...kertoo aika paljon vaihtoehdoista. Tämän takia en oiken halua arvailla vikaa sokkona.

Timppa
"Pertti Jarla: Ihminen on kuin pussi ruisleipää, sulkijasta näkee kun se käy vanhaksi"
W111.021 -63, R107.043 -72, W109.018 -69, S124.190, S124.290, VW 1300 -73, BMW E3 2500 -72, Peugeot 205 Roland Garros -90.
Kanisteri
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 5
Liittynyt: La 16.06.2012 12:24

Re: w116 280S ja tyhjäkäyntipulma

Viesti Kirjoittaja Kanisteri »

Joo saattaaha se olla turhaa se netissä jaarittelu jos noita on miljoona erilaista... :D Mut muistaakseni aika samanlainen tämä on kun entisessä w126:ssa mikä oli tosin automaatti, tämä siis manuaali. Siitäkin oli kaasutin levällään jokusen kerran. :(

http://handbook.w116.org/Engine%5C110%5C07_2-090.pdf

Noista kuvista olen tuota katsellut ja etenkin tuosta sivun kolme kuvasta näkee rakenteen. Bensahan tulee käsittääkseni pääsuttimesta tyhjäkäynnilläkin ja tyhjäkäynnin ilmaputket on auki. Samoin tyhjäkäynnin säätöruuvit on tuolla kaasarin etupuolella alhaalla ja ne kun otti pois niin reiät on auki kurkkuihin. Tossa vivustossa on alipaineella toimiva "säätö" mikä pitää vissiinkin koneen hengissä jos meinaa sammua ja sekin yrittää jotain tehdä kun sammuu.

Mutta nyt olen saamassa käsiini ton käsikirjan kokonaisuudessaan, niin ehkä sitten päästään taas eteenpäin :)
Avatar
unski
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 3008
Liittynyt: To 14.10.2004 16:08
Paikkakunta: Oulu

Re: w116 280S ja tyhjäkäyntipulma

Viesti Kirjoittaja unski »

Hyvä että olet noita joskus rassannut, se helpottaa asiaa. :)

Tuossa kaasarissa tyhjäkäynnillä suurin osa bensasta tulee tyhjäkäyntisuuttimista, juuri niistä mitkä avasit. Tyhjäkäynnin kierrokset säädetään taas noitten ruuvien ja solenoidien välissä välillä olevasta tyhjäkäyntiruuvista...mikäli kaasutin on uudempi kuin -76.

Vanhemmissa taas tyhjäkäynti-ilma otetaan kaasuläpiltä ja kierrossäätö tapahtuu isosta alipainekellosta. Alipainekello pitää säätää silloin siten, että siihen tulee jatkuva alipaine. Tällöin käydessä kaasuläpän pitää "maata" alipainekellon säätöruuvia vasten ja alipainekellon pitää olla "kasassa". Nyt jos moottori alkaa sammumaan, niin alipaine vähenee ja kello työntää kaasuläppiä enemmän auki. Tämä siis vanhemmissa kuin -76.

Sitten syynä voi olla -74 alkaen kaasuttimiin asennettu TN-käynnistyslaite, jonka vesikanavat voi olla tukossa, vahatermostaatti rikki tai väärin säädetty. Lisäksi TN-laitteen seos voi olla väärin säädetty...

Tai sitten kaasutin on vain likainen.

Tuossa muutama ensimmäinen arvaus...minkä ikäinen muuten w116:sesi on?
Timppa
"Pertti Jarla: Ihminen on kuin pussi ruisleipää, sulkijasta näkee kun se käy vanhaksi"
W111.021 -63, R107.043 -72, W109.018 -69, S124.190, S124.290, VW 1300 -73, BMW E3 2500 -72, Peugeot 205 Roland Garros -90.
Kanisteri
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 5
Liittynyt: La 16.06.2012 12:24

Re: w116 280S ja tyhjäkäyntipulma

Viesti Kirjoittaja Kanisteri »

Joo unohtu mainita että auto on vm. -78 :oops:

Mietinkin että mikä se ruuvi siinä keskellä on kun se on ilmeisesti sinetöity jotenkin, tai ainakin sitä ei voi kääntää kuin vähän...? Siitä ruuvista ei ollut mainintaa noissa jenkkien kirjasissa.

Jos nyt oikein ymmärsin tuon toiminnan, niin kyllä se kaasuvipu tässäkin makaa tuon alipainekellon varassa :shock:

...mutta jatketaan tuon muutaman sivun mittaisen käsikirjan lukemista :D
Avatar
unski
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 3008
Liittynyt: To 14.10.2004 16:08
Paikkakunta: Oulu

Re: w116 280S ja tyhjäkäyntipulma

Viesti Kirjoittaja unski »

Sori, piti lukea ohjeet uudestaan. Siitä on vuosia, kun viimeksi säätelin tuolla systeemillä olevaa Solexia. Se keskitetty ruuvi kiertyy vain kierroksen, sillä säädetään ilmamäärää joka menee seosruuveille. Tässä mallissa sekoitetaan tyhjäkäynnin seosruuvin jälkeen vielä lisäilmaa seokseen, yhdellä ruuvilla saadaan seos säädettyä keskitetysti. Eli keskitysruuvi pitäisi olla keskiasennossa ja sitten säätää kurkkujen seokset suunillen kohdilleen, mutta synkroniin. Keskiruuvilla, sitten voi säätää tyhjäkäynnin seoksen kohdolleen, lisäämällä tai vähentämällä ilmaa esiseoksesta.

Tyhjäkäynnyin kierrokset säädetään sitten alipainekennolla. Sinun pitää vielä tarkastaa, että TN-startteri sulkeutuu kuumana kokonaan, siinä on ruuvisäätö. TN-startteri sotkee seokset ja tyhjäkäyntikierrokset kokonaan, mikäli se on auki kuumana.

Timppa
"Pertti Jarla: Ihminen on kuin pussi ruisleipää, sulkijasta näkee kun se käy vanhaksi"
W111.021 -63, R107.043 -72, W109.018 -69, S124.190, S124.290, VW 1300 -73, BMW E3 2500 -72, Peugeot 205 Roland Garros -90.
Vastaa Viestiin