Mikäs Ässälle tuli ?

[Camargue]

Ässäni elikkä W126 420 SEL (-89) sai merkillisen kohtauksen: Kaupan pihaan kääntyessäni alkoi käydä epätasaisesti ja kaupassakäynnin jälkeen ei meinannut käynnistyä millään. Käynnistyi, mutta sammahti pari kertaa tielle ja pienen sahauksen jälkeen taas käynnistyi. Loppumatkan toimi aivan normaalisti.

Tarkistin virranjakajan ja sytkäpiuhat, jotka olivat kiinni ja kunnossa. Sulakerasiassa kaikki OK. Käynnistyi taas ihan tavallisesti, mutta kierroksien laskettua tyhjäkäynnille alkoi taas käydä epätasaisesti. Nyt ei käynnisty ollenkaan.

Startti pyörii ihan kuin ennenkin mutta kone ei edes yritä käynnistyä. Tankissa on 20 litraa bensaa. Kaasun painaminen tai painamatta jättäminen ei vaikuta käynnistymiseen.

Osaisivatko palstan viisaat sanoa, mistäpäin lähden vikaa etsimään? Vika tuli täysin puun takaa, olen ajellut tällä koko kevään ja kesän ongelmitta. Kannattaisiko vikaa etsiä sähkö - vaiko polttoainepuolelta ?

[Timo L.]

Surahtaako bensapumppu virtalukon kakkosasennossa? Jos ei niin tsekkaa pumpun rele. Samoin tarkasta ylijännitesuojareleen sulake ja tinaukset. Polttoainesuodatin?

[touhottaja]

veikkaisin sytkäpoksia jos pensapumpun rele ehjä :roll:katoppa iskeekö kunnon kipinää

[Camargue]

Kiitos vinkeistä jo tässä vaiheessa. Bensapumppu surahtaa ihan kuin pitääkin. Ebayssä näytti olevan bensapumpun releitä hintaan 19-70 euroa, mutta noissa halvemmissa ei ollut kickdown -ominaisuutta, joka tuossa automaattiaskilla varustetussa pitää olla. Marmoritiskillä pensapumpun rele muuten maksaa 122 €.

Mutta vika ei oletettavasti ole pensapumpussa eikä sen releessä.

Missäpäin on ylijännitesuojarele, rintapellissä ?

Tuon kipinänsaannin tarkastan, kunhan tsekkaan ensin tuon ylijännitesuojan releen. Toivottavasti tyyristä sytkäboksia ei tarvitse uusia...

[touhottaja]

Kiitos vinkeistä jo tässä vaiheessa. Bensapumppu surahtaa ihan kuin pitääkin. Ebayssä näytti olevan bensapumpun releitä hintaan 19-70 euroa, mutta noissa halvemmissa ei ollut kickdown -ominaisuutta, joka tuossa automaattiaskilla varustetussa pitää olla. Marmoritiskillä pensapumpun rele muuten maksaa 122 €.

Mutta vika ei oletettavasti ole pensapumpussa eikä sen releessä.

Missäpäin on ylijännitesuojarele, rintapellissä ?

Tuon kipinänsaannin tarkastan, kunhan tsekkaan ensin tuon ylijännitesuojan releen. Toivottavasti tyyristä sytkäboksia ei tarvitse uusia...

no mulla se YJ-rele on sulakelootan vieressä ja yhellä sulakkeella

[Camargue]

Ylijännitesuojan releen sulake on ehjä, itse relettä koputtelin meisselinvarrella. Ei käynnisty, ei...

[touhottaja]

mites sen kipunan kanssa, tuleeko se kunnon kipinä vai nuukan olonen laiha sininen kipuna sillon tällön

[Camargue]

No niin, nyt kun lomat on lusittu, onkin aika palata taas Ässän pellin alle:)

Kannattaako kipinää kokeilla perinteisellä tavalla eli tulppa irti sylinteristä ja sytytysjohdon päähän vaikka venttiilikopan päälle ja sen jälkeen käynnistää ? Kannattaako kokeilla vaikka kahdella tulpalla yhtä aikaa vai onko siitä mitään hyötyä ?

Tuo Touhottajan kysymys on sikäli hyvä että ainakaan tuo Fluken valokynä ei ota kantaa kipinän laatuun vaan ainoastaan näyttää virran kulun, ei sen voimakkuutta.

[touhottaja]

koita vaan useemmalla tulupalla millanen se kipinä on, mieluummin uusilla tulupilla ovat ainakin ehjiä

[Camargue]

Kokeilin piruuttani, mitä kone mahtaa sanoa tänään niin sehän lähti käyntiin kovan starttaamisen jälkeen! Pensaa mielestäni koneelle tulee ainakin hajusta päätellen. Monen pienen lupauksen jälkeen alkoi käydä pikkuhiljaa. Käynnistelyn jälkeen pakoputkessa paukahti muutaman kerran ja sen jälkeen asettui. Tyhjäkäynnillä käynti aaltoilee pätkittäin aivan kuin kaikki pytyt eivät sytyttäisi, ainakaan oikeaan aikaan. Kun pistää vaihteen D-asentoon, meinaa sammua saman tien, ei jaksa käydä. Kierrokset pysyvät ylhäällä, mutta jos menee alle 2000 rundin, alkaa käydä epätasaisesti ja kone keikkua

Ebaysta löytyi sopivan hintainen setti, jossa jakajan kansi, pyörijä ja ennen kaikkea sytytyspiuhat. Täytyy pistää tilaukseen.

[Camargue]

No nyt on uusittu sytytyspiuhat ja tulpat. Pensapumppu ja polttoainesuodatin on testattu ja paine näyttäisi riittävän. Kone ei edelleenkään käynnisty kuin muutaman minuutin sahaamisen jälkeen ja silloinkin käy huonosti. Kun kone lopulta käy ja pistää vaihteen D:lle, sammuu melkein heti, vääntöä ei löydy.

Nyt on aikomuksena tarkistaa sytkäboksi. Osaako joku kertoa, missäpäin sytkäboksi W 126:ssa on ? Ei ole ollut tarvetta sytkäboksin etsintään, joten en tiedä, missä se tuossa on. Ebaysta täytyisi löytyä, joten olisiko kenelläkään sytkäboksista kuvaa tai kuvalinkkiä ?

Nyt alkaa tulla jo kiire, kun leima pitäisi saada syyskuun loppuun mennessä mutta tuossa kunnossa ei ole kyllä katsurille asiaa.

[karra]

Mites virranjakajan kannen sekä pyörijän kunto?

[touhottaja]

sytkäpoksi on kuskinpuolen sisälokasuojassa ajovalon takana poksin numero saattaa olla 0 227 400 710

[Camargue]

Tarkoitaakko Touhottaja kuvan laitetta ? Numero ei ole sama, mutta tämän näköinen laiteko on kyseessä ?

http://www.ebay.com/itm/Mercedes-W126-E ... 1033734712" onclick="window.open(this.href);return false;

[touhottaja]

kyllä, juuri tätä takotan

[karra]

Ebaysta löytyi sopivan hintainen setti, jossa jakajan kansi, pyörijä ja ennen kaikkea sytytyspiuhat. Täytyy pistää tilaukseen

No nyt on uusittu sytytyspiuhat ja tulpat.

Mites jakajan kansi ja pyörijä, tilasitko?

[Camargue]

Bensaputki heti pumpun jälkeen oli aika tavalla ruosteessa ulkopuolelta. Nyt on uusi putki. Onkohan mahdollista, että putkesta on irronnut sisäpuolelta jotain, joka on pistänyt Jetronicin tukkoon/sekaisin ?

En ole tilannut uutta jakajan kantta enkä pyörijää, ne on uusittu nelisen vuotta ja 8000 kilometriä sitten. Tuo vika tuli aivan varoittamatta puun takaa kesken ajon, jotenka en oikein usko ongelman johtuvan kummastakaan noista.

Saatan olla väärässäkin. Koneen käynti oli aivan mitä sattuu, kun viimeksi uusin kannen ja pyörijän, mutta starttiongelmaa siinä ei silloin ollut. Käyntiongelmat toki katosivat saman tien. Laitan seuraavaksi tuon sytkäboksin tilaukseen, kunhan sopiva löytyy.

[touhottaja]

Bensaputki heti pumpun jälkeen oli aika tavalla ruosteessa ulkopuolelta. Nyt on uusi putki. Onkohan mahdollista, että putkesta on irronnut sisäpuolelta jotain, joka on pistänyt Jetronicin tukkoon/sekaisin ? Laitan seuraavaksi tuon sytkäboksin tilaukseen, kunhan sopiva löytyy.

tankilta tulevan polttoaine putken/letku päässä/polttoaine jakaja on suodatin se vois kannattaa myös putsata jos on tuollasia putki epäilyjä ja putkihan on uusittu
minkäs numeroinen sulla se poksi sitten on

[Camargue]

Nyt ei taidakaan olla sytkäboksin tarvetta. Vaihdoin pa -suodattimen ja putket ja pienen sahailun jälkeen sehän lähti jumalauta käyntiin! Bensatankista ei tullut mitään ylimääräistä että kaipa sieltä ei liukene mitään. Bensansuodatin oli likainen ja putket tosiaan huonossa kunnossa. Bensapumppukin tuntui olevan hyvässä iskussa ainakin kaaren pituudesta päätellen

Tyhjäkäynti on epätasaista, mutta käy kuitenkin eli ei sammahtele. Ottaa huonosti kierroksia, kun lähtee liikkeelle, mutta reippaalla kaasun painalluksella lähtee ja vauhdikkaasti lähteekin. Ei tällä jalkoihin ole jäänyt ennenkään, kone on muuten ollut kunnossa.

Alipainemittari on nyt huomattavasti enemmän punaisella, kun ajelee eli luultavasti kone käy aika rikkaalla. Arvatenkin pensaa myös menee enemmän. Toinen huomio on, että tyhjäkäynnillä öljynpainemittari roikkuu kakkosen alapuolella kun aiemmin se oli noin kahdessa ja puolessa tyhjäkäynnilläkin. Liikkeelle lähtiessä öljynpaine hyppää kolmoselle ja pysyy siellä.

Käyn hommaamassa jotakin pensan sekaan lorotettavaa polttoainesuihkutuksen puhdistusainetta, kunhan tankki tuosta vähän tyhjenee. Tuntuu vähän siltä, että määräjakaja on päässyt paskaantumaan, mutta mahtaako korjaantua tuolla lisäaineella ?

[touhottaja]

Ebaysta löytyi sopivan hintainen setti, jossa jakajan kansi, pyörijä ja ennen kaikkea sytytyspiuhat. Täytyy pistää tilaukseen

No nyt on uusittu sytytyspiuhat ja tulpat.

Mites jakajan kansi ja pyörijä, tilasitko?

mites tämä asia mitä karra on ehotellut jo usseemmin ne kannen viat ei aina näy paljaalla silimällä joskus tarttee olla luuppi ennen kun löytää vian kannesta
kun uusit siihen tulupan johot, niin menikös ne johot oikeeseen järjestykseen

[Camargue]

Kokeilin vanhalla virranjakajan kannella, mutta kone kävi vielä huonommin. Hankin uuden kannen ja pyörijän kunhan ehdin. Tuo polttoaineputkiston remontointi oli ratkaiseva askel, nyt kone käynnistyy ja käy kierroksilla ihan hyvin. Tuossa edellisessä viestissäni on kuvattu tarkemmin, missä mennään. Uskon, että pensan seassa on liuennut mönjää määräjakajaan, jota koetan nyt saada puhtaaksi tuolla pensan sekaan lorotettavalla aineella.

Kahden viikon päästä on katsastus ja päästöt pitäisi saada kohdalleen. Päästöjen kanssa ei ole seitsemään vuoteen ollut murheita, kun kone on muuten timmissä kunnossa lukuunottamatta tämänkesäistä vikaa.

[touhottaja]

olekkos tarkistanut sen suodattimen polttoaine jakajan kupeesta
entäs sitten tankissa olevan suodattimen, se kannattas kyllä ottaa irti ja pestä puhtaaksi, irtoo muistaakseni 41mm avvaimella edellyttää tietysti tankin tyhjäämistä :idea:mutta jos et ole sitä vielä putsannu niin nyt kyllä kannattaa tehä se

[Camargue]

Siis onko polttoainejakajan kyljessä jokin suodatin ? Tuota en tiennytkään. Missäpäin ? Oisko Touhottajalla kuvaa tai linkkiä/vinkkiä?

Tuonne bensatankkiin en tänä kesänä enää ehdi, homma taitaa lykkääntyä ensi kesälle. Suodatin on siis pensatankin sisällä ?

[touhottaja]

kuva on kutos koneisesta mutta kasissa se on samoilla kohilla (etusormi)



juu, pitää paikkansa että tankin sisäällä on suodatin, suodattimen keskeltä lähtee imuletku polttoainepumpulle

[Camargue]

Kiitos Touhottaja selkeästä kuvasta

Tarkistan k.o. suodattimen toiminnan/tukkoisuuden, kun ehdin. Kysyit myös tuota sytkäboksini numeroa, kaivan myös sen esille.

Eilen kävin paahtamassa pitkin Uuttamaata parikymmentä kilometriä. Perässä ajanut apumekaanikko sanoi, että parikin kertaa liekit löi pakoputkista. Pintakaasulla toimii ihan moitteetta, mutta kun kaasua painaa enemmän, alkaa käymään huonommin. Jos kaasua polkeisee reippaasti, kone hyppää tuon köhimisvaiheen yli kokonaan ja lähtee rivakasti. Ylemmillä kierroksilla käy hyvin.

[Camargue]

No nyt on leima autossa

Tuo käynnistymisongelma vaivaa edelleen. Kun koneen on pienen sahailun jälkeen saanut käyntiin tapahtuu tällaista : kun on ajanut parikymmentä kilometriä eli koneen kutakuinkin lämpimäksi niin alkaa tukehtua, ei ota kierroksia ja kohta sammuu. Käynnistämisen jälkeen voi ajaa taas sujuvasti saman 2o kilsaa ja taas tukehtuu. Mistä ihmeestä tuollainen voi johtua ?

Ostin uuden, käyttämättömän ylijännitteen suojareleen ja vaihdoin sen vanhan tilalle. Tää uudempi on kahdella sulakkeella varustettu, kun tuo entinen, vuosimallia 1989, oli yksisulakkeinen. Releen vaihdon jälkeen moottori vastaa kaasuun huomattavasti terävämmin kuin ennen ja kierrokset nousee hyvin rivakasti.

Vanhasta bensaputkesta oli sisäpuolelta liennut hiutaleita, jotka arvatenkin tukkivat nyt bensansuihkutusta. Suodattimessa oli hiutaleita, mutta sen puhdistaminen ei vaikuttanut tuohon tukehtumisongelmaan.

Nyt näyttää siltä, että auto on vietävä talvisäilöön vikoineen päivineen. Keväällä on aikomus irroittaa tuo bensansuihkusysteemi ja purkaa sekä huoltaa se. En ole purkanut KE -Jetronicia koskaan, mutta kysyisinkin kokeneemmilta, onko se kokemattomalle aivan toivoton urakka ?

[JYYRÄ]

Veikkaan että viat johtuu viasta KE-jetronicin sähköisessä seoksen säätö laitteistossa. Eli siinä ilmamassa mittarin rungossa on kiinni sellainen musta laatikko joka hienosäätää seosta mm. lambda anturin, kierrosluvun, moottorin lämpötilan yms. tietojen perusteella. Sillä säätölaitteella on ihan oma "boxi" jossa laskenta tapahtuu ja boxi ohjaa istä laatikkoa ilmamassamittarin rungon kupeessa.

Kannattaa tutkia onko kaikki tämän laitteiston johdot ja liittimet ehjät
Onko Lambda anturi ehjä? (lambda ei vaikuta kylmä käynnistyksene mitenkään, mutta tuohon lämpöisenä tukehtumiseen voi vaikuttaa)
Googleta lambdan testaus ohjeita. Sen voi todentaa ihan perus yleismittarilla että toimiiko.

Tuleeko hyvä ja terävä kipinä? Ota puolan johto jakajasta irti ja laita se niin että on sentin päässä moottorin "metalliosasta" ja starttaa. Kipinän pitäisi ihan napsahdella ja olla "vahva" jos on terve.

Bensanpaine? Onkohan paineen säädin ehjä? Tuossa pitäs olla noin 6bar paine. Ja paineen pitäisi säädä järjestelmään kun moottorin sammuttaa. Kokeile jääkö paine avaamalla bensalinja about 15min käynnin jälkeen siitä määränjakajan kyljestä (tulolinjan putki) jos bensaa suihkuaa pirusti kovalla paineella jokapuolelle, voisi olettaa paineen säätimen toimivan

Kylmäkäyntisuuttimen avulla sen pitäisi startata kylmänä hyvin. Se on sähköinen suutin ja toimii 12v jännitteellä. Siinä moottorin päällä on kytkin. joka maadoittaa kylmänä suuttimen virtapiirin, jolloin sen pitäisi aueta. Anturissa on käämi joka kuumia ja virtapiiri katkeaa nopeasti käynnistyksen jälkeen. Sen suuttimen toiminnan voisit testata (ota irti ja starttaa sen ollessa irrallaan. Tuleeko bensaa??) Niitä polttoaine putkia voi taivutella, kunhan ei tee liian jyrkkää mutkaa, että saa sen suuttimen testiasentoon.
Sitten se mustaboxi on kai kolmella torxilla kiinni siinä rungossa. Jos sen irroittaisi ja putsaisi.

Liikkuuko se ilmamassamittarin läppä hyvin vai takerteleeko jos käsin painat sitä alas?

Mites alipainevuodot? Onko kaikki letkut jne ehjiä. Kuuluuko ylimääräistä suhinaa? Jos vuotoja epäilee, niin suihkuta strattipilotia reilusti auton käydessä tyhjäkäyntiä epäillyn vuotokohdan päälle. Jos vuotaa niin käynti muuttuu heti kun suihkuttaa vuotokohtaan pilottia (älä polta autoasi kuitenkaan) Voi samalla koittaa laittaa pilottia ilmaläpän luokse jolloin voit todeta onko kylmäkäynnistys ongelma polttoaineen vähyydestä johtuvaa...

Siinä jotain vinkkejä.

[Camargue]

Kiitos Jyyrälle kattavasta vinkkilistasta

Kattia tässä ei oo joten tuskinpa on lambdaakaan. Vuonna 1989 tätä myytiin myös katilla varustettuna, mutta tässä mun autossa sitä ei ole. Nyt kun auto on talvisäilössä, en tee sille ennen huhtikuuta varmaan mitään. Alipainevuotoja olen etsinyt starttipilotin kanssa, mutta eipä mitään löytynyt. Enpä älynnyt kokeilla ilmaläppään pilottia, olisi heti selvinnyt sekin asia.

[karra]

Kattia tässä ei oo joten tuskinpa on lambdaakaan. Vuonna 1989 tätä myytiin myös katilla varustettuna, mutta tässä mun autossa sitä ei ole. Nyt kun auto on talvisäilössä, en tee sille ennen huhtikuuta varmaan mitään. Alipainevuotoja olen etsinyt starttipilotin kanssa, mutta eipä mitään löytynyt. Enpä älynnyt kokeilla ilmaläppään pilottia, olisi heti selvinnyt sekin asia.

Kyllä siinä lambda on. 1987 oli viimeinen vuosi (ainakin) 560 malleissa jolloin sai "raakakonetta" eli ECE mallia. Sinulla RUF eli katti valmius. Se kolmas oli sitten täys KAT malli.

[wezze72]

Kattia tässä ei oo joten tuskinpa on lambdaakaan. Vuonna 1989 tätä myytiin myös katilla varustettuna, mutta tässä mun autossa sitä ei ole. Nyt kun auto on talvisäilössä, en tee sille ennen huhtikuuta varmaan mitään. Alipainevuotoja olen etsinyt starttipilotin kanssa, mutta eipä mitään löytynyt. Enpä älynnyt kokeilla ilmaläppään pilottia, olisi heti selvinnyt sekin asia.

Kyllä siinä lambda on. 1987 oli viimeinen vuosi (ainakin) 560 malleissa jolloin sai "raakakonetta" eli ECE mallia. Sinulla RUF eli katti valmius. Se kolmas oli sitten täys KAT malli.

menee hieman off-topickiksi, mutta lieneekö näissä sitten jotain vuosimallikohtaisia eroja kun ei tuossa minun 500se:ssä ole lambdaa eikä kattia.
auto on valmistunut tehtaalta marraskuussa -88.