w203 -02 ajaessa jurinaa

[kalevim]

Kysymyksiä edelleen !
Ajaessa vähä väliä kuuluu jurinaa kardaanin alueelta ! ei jatkuvaa. Nopeus voi olla vain 60 km/t ja yhtälailla 100 molemmin puolin.
Näillä sivuilla oli todennennäköis -vastauksia kuten kardaanin tukilaakeri, rättinivel, epätasapaino, moottorin tyyny myös......pyörän laakeri ?
Pyörän laakerin voinee todeta nostamalla tunkille ja pyörittää ( ellei jarru hankaa)

ajokm n.260 tkm moottori M111.951

Onko joku löytänyt selvän kohdan jurinan aiheuttajaan?

kiitoksia ( kaikki neuvot käy) -vaivannäöstä !

[E200kompressor]

Onko joku löytänyt selvän kohdan jurinan aiheuttajaan?

kiitoksia ( kaikki neuvot käy) -vaivannäöstä !

Omassa autossa (W210) jurina on joskus hyvinkin selkeä ja tuntuu penkin selkänojassa asti mutta välillä taas ei kuulu tai tunnu mitään.

Ainoa auto missä tuollaisia vikoja on koskaan ollut.

[kalevim]

Niin se vähän on tässäkin ...

saitko syytä selville siitä tärinästä/jurinasta?

[kalevim]

Arvailuksi vielä jäi tuo ajoittainen jurina. Sitä koeajoi kokeneempi MB asentajakin vähän pidempään. Mystinen on ! Kuulemma ei olisi kardaanin tukilaakeri -eikä pyöränlaakeri.

Se on enemmän silloin kun ajoi ylämäkeä ! ja 80-100 eniten. Joskus ei mitään jurinaa. Eturenkaat oli kuluneet Misukat ja ne vaihdoin tänään paremmiksi.

Onko joku tietoinen asianlaadusta -sopii vastata ja arviotkin voi joskut johtaa tuloksiin.

[kalevim]

Onko kukaan asiasta jotain -edes, tietävä sattunut mihinkään vastaavaan. Kun Rasitus ( vetoa) -tulee kaasua painettaessa koneelle -siinä kuulee aiankin jurinan lievästi voimistuvan !
Jatkuvaa se siis ei ole !

[J.Kulmala]

Onko kukaan asiasta jotain -edes, tietävä sattunut mihinkään vastaavaan. Kun Rasitus ( vetoa) -tulee kaasua painettaessa koneelle -siinä kuulee aiankin jurinan lievästi voimistuvan !
Jatkuvaa se siis ei ole !

Joskus on vaikeaa selvittä noita jurinoita. Omassa W203 kulkineessa on myös alkanut silloin tällöin jurinoita kuulumaan mutta mitään alustasta / voimansiirrosta ole löytänyt vikaa. Oma käsitykseni ja veikkaus on, että jurina tulee perämurikasta. En tiedä olisiko ESP:llä jotakin tekemistä jurinan kanssa.

[kalevim]

Hyvä tieto tosiaan ! Onko ajoneuvosi sedani ja paljonko on ajettu.? Tuo ESP ? -mikä sen "tehtävä" on? ja mikä tulee hinnaksi (enimmillään)? -jos sitä ruvetaan rustaamaan.
Kalevim ( Nokialta)

[kalevim]

...nin jatkokommentti vielä!

-voiko ESP stä irroittaa sähköt ? ( kai se sähkön perässä sekin on) ? -ja jos ei jurise sähköt irroitettuna niin se rajaa vian sinne!

[J.Kulmala]

Hyvä tieto tosiaan ! Onko ajoneuvosi sedani ja paljonko on ajettu.? Tuo ESP ? -mikä sen "tehtävä" on? ja mikä tulee hinnaksi (enimmillään)? -jos sitä ruvetaan rustaamaan.
Kalevim ( Nokialta)

Autoni on farmari, ajettu noin 400 tkm, mutta onko silläkään väliä.
ESP on luistonesto-järjestelmä.

[J.Kulmala]

...nin jatkokommentti vielä!

-voiko ESP stä irroittaa sähköt ? ( kai se sähkön perässä sekin on) ? -ja jos ei jurise sähköt irroitettuna niin se rajaa vian sinne!

ESP lähtee pois pelistä ESP-nappulasta painamalla, jolloin kolmiovalo syttyy mittaristoon.

[kalevim]

joo sen tiesi -siis virrankulkua ei tarvinnut muualta sulkea.

En ole ajanut ESP -päällä vielä lainkaan (auto ollut n 1 kk ajan)

[J.Kulmala]

En ole ajanut ESP -päällä vielä lainkaan (auto ollut n 1 kk ajan)

Siis ESP on koko ajan päällä / toiminnassa ja sen saa pois päältä ESP-nappulasta, jolloin syttyy tuo kolmiovalo mittaristoon.

[kalevim]

Ajoin "motaria" - ja jurina aloi entiseen tapaan. Ei jatkuvana , kuitenkin kaasua painaessa eli vetoa kun tulee erityisesti silloin se lisääntyy ja vauhdissa 80 -110 paikkeilla. Välillä otin ESP n pois ja mikään ei muuttunut.
Helpoin olisi jos kardaanin laakeri on. Pohtiminen jatkuu !

Vielä haluaisin lisää arviointeja ellei joku tiedä varmaa kohtaa sanoa !

[E200kompressor]

Ajoin "motaria" - ja jurina aloi entiseen tapaan. Ei jatkuvana , kuitenkin kaasua painaessa eli vetoa kun tulee erityisesti silloin se lisääntyy ja vauhdissa 80 -110 paikkeilla. Välillä otin ESP n pois ja mikään ei muuttunut.
Helpoin olisi jos kardaanin laakeri on. Pohtiminen jatkuu !

Vielä haluaisin lisää arviointeja ellei joku tiedä varmaa kohtaa sanoa !

Ongelma ei ole omassa autossa ratkennut (W210 bensa) mutta kokeiltu on kardaanin ristikon vaihtoa, tasapainottamista, vaihteiston tukikumia, takapään rättiniveltä (yllättäen jyrinä voimistui alkaen jo 60km/h) sekä vielä kiristettävän boorin asennusta (ja uudelleen tasapainottamista).

Tuo takapään rättinivelen voimistava vaikutus viittaisi virheasentoon perän ja kardaanin välillä mutta kun mikään pusla tai nivel ei näytä väljältä.
Seuraavaksi irroitan vetoakselit kun saan aikaiseksi ostettua sopivan vetoakselin ulosvetäjän.

Ääni on kuitenkin niin selkeä kardaaniin viittava nopeataajuinen jyrinä. Välillä, ei koko aikaa.

[noroljan]

Ajoin "motaria" - ja jurina aloi entiseen tapaan. Ei jatkuvana , kuitenkin kaasua painaessa eli vetoa kun tulee erityisesti silloin se lisääntyy ja vauhdissa 80 -110 paikkeilla. Välillä otin ESP n pois ja mikään ei muuttunut.
Helpoin olisi jos kardaanin laakeri on. Pohtiminen jatkuu !

Vielä haluaisin lisää arviointeja ellei joku tiedä varmaa kohtaa sanoa !

Ongelma ei ole omassa autossa ratkennut (W210 bensa) mutta kokeiltu on kardaanin ristikon vaihtoa, tasapainottamista, vaihteiston tukikumia, takapään rättiniveltä (yllättäen jyrinä voimistui alkaen jo 60km/h) sekä vielä kiristettävän boorin asennusta (ja uudelleen tasapainottamista).

Tuo takapään rättinivelen voimistava vaikutus viittaisi virheasentoon perän ja kardaanin välillä mutta kun mikään pusla tai nivel ei näytä väljältä.
Seuraavaksi irroitan vetoakselit kun saan aikaiseksi ostettua sopivan vetoakselin ulosvetäjän.

Ääni on kuitenkin niin selkeä kardaaniin viittava nopeataajuinen jyrinä. Välillä, ei koko aikaa.

Kannattaa katsoa takakelkan kannatinkumit, itsellä on pientä jyrinää W220:ssa ja perästä kuuluu kolaus, kun painaa kaasua. Heiluttelin eilen kangella kaikkia osia sieltä ja lopulta huomasin, että ne etummaiset kannatinkumit antaa periksi varmaan 3 cm kun kelkkaa vääntää. Eli ne menee itsellä vaihtoon.

No joo aika kaukaa haettua, mutta kun sulla on tossa jo osia vaihdettu jonkin verran ja nämä samat kannatinkumit olen vaihtanut myös väykkyyn. Aikaisemmin omaan autooni on vaihdettu kardaanin kannatinlaakeri ja takarätti, eli joku edellinen omistaja on samaa asiaa tutkinut ja vaihdattanut osat maahantuojalla, kumma, ettei ole tuota huomannut siellä.

[E200kompressor]

No joo aika kaukaa haettua, mutta kun sulla on tossa jo osia vaihdettu jonkin verran ja nämä samat kannatinkumit olen vaihtanut myös väykkyyn. Aikaisemmin omaan autooni on vaihdettu kardaanin kannatinlaakeri ja takarätti, eli joku edellinen omistaja on samaa asiaa tutkinut ja vaihdattanut osat maahantuojalla, kumma, ettei ole tuota huomannut siellä.[/quote]

Kiitos vinkistä, täytyy vielä tarkistaa uudestaan jos jotakin klappia löytyisi.

Joskus 1980-luvulla oli Ford Granadassa hieman vastaavaa mutta paljon pahempaa jyrinää kunnes lopulta syyksi paljastui repeytynyt vaihdelaatikon kannatinkumi joka puolestaan johti väärän laatiko/kardaanin kulmaan.

Tuo on eräs mielessä käynyt vaihtoehto mutta moottorin kumityynyjen osalta. Voisihan nekin tarkistaa...

[kalevim]

Hyvää tietoa !

Olin huomaavinani taosasta kolausta jossaintilanteessa lähtiessä ainakin-kun ensin oli peruuttanut ja jossan montussakin taisi kolahtaa?

Etummaiset kannatinkumit, -tiedän kyllä jotain auton tekniikoista mussa Mese nyt on minulle uutta, -mutta takasillan etupuolella olevia -tukivarren päässäkö?
helojen sisällä olevia kumeja? -pitää mennä "ryömiin" ja katsoa jos sitä saa niin matalalta mitään selvää. Pyörä kai pois?

[kalevim]

Nyt on tehty muutama tunti tarkistustyötä takasillan puslien suhteen. Sen mitä tunkilla sai ylös ja maanpinnalla ( ei monttua) !

Yritin jokaista kumityynyllä kiinniolevaa väännellä sorkkaraudalla ja pitkällä ruuvimeisselillä. Jokaista ei kykene tilojen -ahtaiden paikkojen takia mielinmäärin vääntelemään.
Ne jota on akselin etupuolella korin alla kiinni -ei olleet selvästi velttoja -jonkunverran toki. Vaan en tiedä mikä uuden kiinteys on ? Mikään ei eronnut selvästi toisistaan kummallakaan puolen.

Sen "lautasen"-jossa jousen alapää makaa, peränpuoleinen kumiholkki eniten askarrutti -ei sekään eronnut muista niin että pienellä kokemuksella osaa sanoa. Vääntyi hieman helpomman oloisesti???
Mihin painopistekin osuu kun se tunkin nokassa on ( varmistettu) - että epävarmaksi jäi ! Kardaanin molemmat nivelet ei ole "rättiä" vaan kumia ja ehjä katsoen oli.

[kalevim]

Tänään ajoin 50 km -suuntaansa puolet "motaria" - ja tarkkailin jurinaa eri kohdissa ! Selvästi on niin että jo loivahkossa vastamäessä , kun veto alkaa, rupeaa mainittu ääni kuulumaan. Ei enään alaspäin myötäilevässä tiessä lainkaan.
Eli vedon ollessa päällä kuuluu tuo jurina -se on selvää ! ( kurvaileminen ei lisää sitä -siis ei pyörän laakeista olle kysymys)

Joten moottorin tyynyt ( tai lootan) kuten J.Kulmala esille toi -tai pahimmoillaan lootan sisällä joku kulunut !

[kalevim]

Tänään sitä sitten testailtiin paremminkin. Oikein asiantunija -(MB)-korjaamolla ! Nosturilla ylös: raudalla kumiholkkien vääntelyt -ei väljää.
Kardaanin kokeilu ( käsin) -ei vikaa kuten nivelkumeissakaan.
Koeajo....Jurinaa aina kun on vetoa päällä . Ratin takana ollut (asentaja) -sanoi resonanssiksi ja kuuli sitä hiljemmallakin vauhdilla (n 60 ) Yleisemmin 20 000 -kierrosmäärällä ja selittämättömäksi jäi.
Sanoi että se saadaan pois -tienkin, vaan aikaa ottaa.

Lähtisi vikaa hakemaan vaihdelaatikosta ! ! Onhan se maksajalle miettimisen aihe. Jos sinne toinen loota ( tällä ajettu 260 tkm mielestäni kyllä kaupunkiajotyylisesti? ) toinen aski heitetään ja sama jatkuisi -niin liian kalliiksi menee vm 2002 kärryyn?

Mitä sanotte -olisiko askissa? vai vielä muussa? ?

[aripe]

Vastaavanlaista jurinaa minun w203 -03 aj. 180tkm. Resonointi-ääneksikin sitä voisi kutsua, mutta resonointiinkin on aiheensa. Ei kuulu vedätettäessä vaan silloin kun "veto loppuu". Tarkasteltu , muttei purettu, ristikko ja kannatinlaakeri. Mitään huomiota herättävää ei sieltä löytynyt. Ääni esiintyy sekä kylmänä että kuumana. Vapaalla ääntä ei kuulu. Automaattilaatikko, mutta tuskinpa se on syynä. Auto ei kolahtele, ei viheltele, kulutus normaali ja juuri katsastettu.Peräöljyt vaihdatan seuraavaksi, kunhan oikeat öljyt löydän.

[atlas]

jossakin on paljastunut tollanen resonointi ihan pakoputken kiinnikkeistä tai pakosarjalta lähtevästä osuudesta.
Laatikkoonhan tässäkin tuetaan etupätkää..se kohta on ainakin muissa herkkä.
Yksi tapaus oli että sepelin pala palkin ja moottori voimansiirto välissä ja kova jurina läksi kunnes löydettiin se kivi sieltä välistä.

[J.Kulmala]

jossakin on paljastunut tollanen resonointi ihan pakoputken kiinnikkeistä tai pakosarjalta lähtevästä osuudesta.
Laatikkoonhan tässäkin tuetaan etupätkää..se kohta on ainakin muissa herkkä.
Yksi tapaus oli että sepelin pala palkin ja moottori voimansiirto välissä ja kova jurina läksi kunnes löydettiin se kivi sieltä välistä.

Tämä jurina on aivan erilaista jurinaa mitä atlas ehdottaa. Nämä on mystisiä asioita.

[aripe]

Kuvailisin että jurina kuuluu kun takapyöriin kohdistuva vääntö/vastus hellittää. Minusta tuntuu että myös moottorijarrutuksen jossakin vaiheessa jurina kuuluu. Jurina häviää kun lisää kierroksia eli vääntöä. Ja jurina on samanlaista kuin ajaisi liian iso vaihde päällä. En sitä kyllä vaihdelaatikkoon vieläkään mieltäisi ja ääni on sama riippumatta siihä onko c vai s-asento kytkettynä.

[atlas]

No entäs kuluneet ja kuivat vetonivelet voi myös antaa ääntä jos vetarin kulma ei ole suora.

[aripe]

Tekniikasta en tiedä mitään. Ääni ei ole ulinaa, ei täristä, eikä pidä vedättäessä ääntä. Peräöljyt olisin vaihdattanut mutta varaosaliike esitti sellaisen peräöljyjen valintaloton eteeni, että siirrän sen homman tähtihuollolle.
Itse olen pähkäillyt voisiko huono/sopimaton moottorinohjausohjelma aiheuttaa tuollaista, - käytetty auto kun on, niin ei tiedä onko sitä lastutettu tms.

[J.Kulmala]

Itse olen pähkäillyt voisiko huono/sopimaton moottorinohjausohjelma aiheuttaa tuollaista, - käytetty auto kun on, niin ei tiedä onko sitä lastutettu tms.

En usko tuohonkaan, koska oma auto on vakio.
Jurina on mielestäni vetopyörästöstä peräisin. Kaiken voitavan olen itsekin yrittänyt tehdä, kun on suhteellisen hyvät vehkeet, joilla pääsee käsiksi tutkimaan alustan/voimansiirron komponentteja. Itse olen mieltänyt ESP:n mahdollisuuden, joka aiheuttaa vetopyörästössä mainitun murinan.
Voihan toki automaattilaattikkokin aiheuttaa kyseisen äänen, mutta ei viitsisi turhaan ylimääräisiä huoltoja tehdä, joten muriskoon kun ei se niin pahalta tunnu. Harmittaa toki.

[aripe]

Niin minulla se jurina häviää kun kaasua lisää ja esiintyy siis vain kun vetopyörästöön/perään ei tule vääntöä. Jatkuvaa se ei ole silloinkaan. Eikä se siis kuulu myöskään vapaalla.

[mattipw]

Teimme kaverin Vitoon useampana iltana remonttia saman syyn takia. Hän oli aivan varma, että ääni tuli takapyörän laakereista ja tuli uusien laakereiden kanssa. Vaihdoimme ne, mutta mikään ei muuttunut. Seuraavaksi vaihtui kardaanin tukilaakeri. Jurina jatkui.
Lopuksi päättelimme äänen tulevan perämurikasta ja seuraavaksi hän tulikin purkuautosta hankittu perä mukanaan. Perän vaihdon myötä hävisi häiritsevä jurina.

[J.Kulmala]

Niin minulla se jurina häviää kun kaasua lisää ja esiintyy siis vain kun vetopyörästöön/perään ei tule vääntöä. Jatkuvaa se ei ole silloinkaan. Eikä se siis kuulu myöskään vapaalla.

Oletko huomannut tai pannut merkille, josko jurinat häviää märällä asfaltilla ?