Mersu vai Jaguar? Aloittelija kaipaa tietoa

[Kuosu]

Otsikon tarkoitus on saada mielipiteitä laidasta laitaan ja toivon avointa keskustelua. Molempia merkkejä saa ja pitää kritisoida, muuten en saa tästä riittävästi informaatiota päätöstäni varten

Ennen kesää pääsen (toivottavasti) tekemään autokauppaa ja tarkoituksenani olisi hankkia paremman luokan auto alle. Käytettävissä oleva (käteis)summa on noin 37-38Ke.
Pitkään eri automerkkejä selattuani olen kuitenkin päätynyt jättämään listalta pois Audit, Volvot ja Bemarit vaikka kelpo autoja nekin ovat. Mielenkiinto kääntyi C-sarjan Mersuihin, joita saa kohtuu uutena ja vähän ajettuina tuosta hintaluokasta. Diesel-moottorilla varustetut C 200, 220 ja 250 mallit kiinnostavat ja ehdinkin jo mielessäni päätyä 220 malliin, josta löytyy ihan hyvä valikoima kuten esimerkiksi tämä:
http://www.nettiauto.com/mercedes-benz/c/7113033" onclick="window.open(this.href);return false;

Syystä tai toisesta mieleen juolahti kuitenkin katsoa millaisia vaihdokkeja Jaguarilta löytyisi tuosta hintaluokasta ja yllätyksekseni sieltäkin löytyi XF mallistosta oikeasti varteenotettava vaihtoehto. Vuoden vanhempi ja noin 50000km enemmän ajettu on käytännössä saman hintainen. Esimerkiksi tämä: http://www.nettiauto.com/jaguar/xf/6891204" onclick="window.open(this.href);return false;

Ajokilometreja minulla tulee vuodessa keskimäärin 30000 josta työmatka-ajoa on puolet (työmatkat päivässä noin 60km yhteensä) ja puolet sitten kauppareissuja, vapaa-ajan ajelua ja automatkailua Suomessa.

Nyt kaipailisinkin oikeasti mielipiteitä ja kokemuksia kumpaan kannattaisi kallistua. Huoltojen hinnan, vakuutusten hinnat, muut käyttökulut kiinnostavat yhtälailla. Kuten alussa sanoin, niin toivon avointa ja asiallista keskustelua, objektiivisia näkemyksiä ja rakentavaa kritiikkiä molemmista vaihtoehdoista.

Kiitän etukäteen ja jään odottamaan mielenkiintoista keskustelua. Toivottavasti en riko sääntöjä tällä vertailulla.

[RH]

Vaikka olenkin tykästynyt mersuihin, niin tuosta parivaljakosta ehdottomasti jagge.
Perustelu: C-sarja ja xf painivat kuitekin eri luokissa. Kollegalla on tuommoinen xf j on se ihan rehellisesti sanottuna fiini biili eikä tule joka risteyksessä samanlaista vastaan .
Miinuksena sitten, että naapurit on todennäköisesti vielä vihreämpiä... Voi se olla tietty plussaakin .

[Bercedes Menz]

Jaguar ehdottomasti!

Vertailun autot ovat ihan eri luokkaa, niin kooltaan kuin ominaisuuksiltaan. Joten C-Mersu ei ole mun mielestä edes oikea vertailukohde. Jagge on hiljainen ja iso auto, ihan oikeaa "luksusta". Moottori on PSA:n tai jonkinlainen PSA:n ja Jaggen yhteistyön tulos. En osaa sanoa onko se huono asia. Jaguaarin perusstereot eivät ole häävit, mutta varmaankin saman tasoiset kuin Mersussakin. Huonoimmat asiat Jaguarissa liittyvät kosketusnäytön valikkoon esim. penkinlämmittimien kytkimet ovat kosketusnäytön valikkojen takana ja radiokanavien vaihtaminen vaatii kaksi painallusta (kanavalista ei pysy näkyvillä vaan tilalle tulee aina ns. alkunäyttö). Ei siis mitään oikeita vikoja, vaan erilaisia toimintoja kuin muissa autoissa.

Jaguarin perushuollot ovat varmasti kalliimpia kuin Mersun ja huoltoliikkeitä ei ole ihan joka nurkalla (se kannattaa huomioida). Tampereen MetroAuton Jaguar-huolto oli aivan h'lvetin huono (asiat eivät tulleet koskaan kerralla kuntoon) ja nykyään Tampereen huolto on AutoCenterissä, sen osaamisesta en tiedä. Helsingin huollosta olen kuullut hyvää, tai ainakin se on parempi kuin Tampereen MetroAuto. Suurin kustannus tulee olemaan molempien autojen kohdalla olemaan arvonalennus, joten en laittaisi kauheasti painoarvoa vakuutusten tai huoltojen hinnoille. Sen sijaan nauttisin hiljaisesta ja tasaisesta matkasta. Ja mistäkö tiedän edellä mainitut? No, velipojalla on menossa toinen XF-Jaguar ja näitä omistussuhteita olen päässyt seuraamaan läheltä. Edellisessä Jaguarissa oli vikana jokin kosketushäiriö kuskin oven johdoissa (ovet eivät menneet lukkoon) ja pari resonanssiääntä pakoputken lähistöllä (velipoika on todella/neuroottisen tarkka auton kanssa). Suurin harmi liittyi tuohon Tampereen huoltoon, joka oli paska ja sinne oli yli 100km matka suuntaansa. Silti päätti ostaa uuden, koska auto itsessään on hieno ja mukava. Nykyään hän käyttää Helsingin huoltoa ja on ollut siihen tyytyväinen.

100-0 Jaguaarin hyväksi!!!

[Petri.Kemppainen]

Tuosta linkin Jaguaarista . Näinkö oikein että joku oli laittanut sen sisätilan lämmittimen siihen keskikonsolin kylkeen

Toivottavasti ei mitään kiinnityksiä sentään näkyvillä .

[sportsman]

Unohda nyt heti jagget jos haluat ajaa autollasi. Katsopas tämä :

http://bot.fi/v1o" onclick="window.open(this.href);return false;

tai

http://bot.fi/v1p" onclick="window.open(this.href);return false;

[RH]

No onhan noi nyt pirun hienoja (kelpais itellekin), mutta eikös tässä ollut vastakkain ajatus käyttöbiilin hausta joko W204 tai XF?

[tj86430]

Itse tulkitsin, että ajatus kulki näin: melkein uuden C-sarjalaisen hinnalla saa vajaa 100tkm ajetun XF:n (mikä on - kuten todettua - ihan eri luokan auto). Yhtä hyvinhän se ajatus voisi kulkea niinkin, että melkein uuden C:n hinnalla saa vajaa 100tkm ajetun E:n

Onhan se nyt jotenkin loogisempaa verrata vajaat 100tkm ajettuja E (cabriota) ja XF:ää keskenään, kuin kumpaakaan melkein uuteen C:hen.

[Kuosu]

Perimmäinen ajatukseni oli oikeasti, että kumman hankkiminen näistä kahdesta vaihtoehdosta olisi järkevämpää, ajamisen ja kulujen kautta mukavampaa, perustellumpaa.

Hyviä vastauksia on tullut, mutta Saksan markkinoilla olevien autojen mainitseminen tai vastaavat kommentit eivät ole olleet avuksi.

Kiitos näille muutamalle, jotka ovat vaivautuneet asiaa hieman perustelemaan.

[sleepercooler]

Ääni Jaggelle, paljon tyylikkäämpi, kuin c-luokan MB, ja ketun paljon mukavampi ja hiljaisempi . Vaikka käyttökustannukset onkin varmaan kalliimmat kuin mb;ssä, niin saat rahoille vastinetta, eikä tarvitse varmaankaan katua ostosta!

Jagge peseee merssun 100-0

Itellä on ollut kesäajokkina vanha paska -90 Lincoln Continental, ja on paljon mukavampi ajettava, kuin esim ei vastaavan ikäluokan hieman uudemmat autot

Mut tämähän on vain minun mielipide, en mä muutenkaan mistään tiedä mitään, mut kirjuutelen vain omaksi iloksi

[LopenUupunut]

Molemmat, ei ne kumminkaan samaan aikaan ole pajalla.....

.

[Jari Ke]

Kokemusta ei ole kummastakan että siltä pohjalta.

Aloittelija et varmaankaan ole mutta vähä samoilla linjoilla LU:n kanssa. Osta ensin toinen ja sitte toinen ja ei väliä kumman ensin. Kummassakin taatusti hyvä kyyti. Voimaahan kummassakaan ei oikeastaan ole siinä määrin että se olisi mikään pointti? Mukavuus varmaankin on se pointti.

Kun kerta rahaa on niin valite se mikä enempi houkuttaa. Jagge muakin ehkä tuossa tapauksessa enempi houkuttaisi? On kuitenkin erilaisempi ehkä? Mersuja nyt on jokanurkissa

Mutta omantunnonmukaan sanoisin

[sportsman]

Perimmäinen ajatukseni oli oikeasti, että kumman hankkiminen näistä kahdesta vaihtoehdosta olisi järkevämpää, ajamisen ja kulujen kautta mukavampaa, perustellumpaa.

Hyviä vastauksia on tullut, mutta Saksan markkinoilla olevien autojen mainitseminen tai vastaavat kommentit eivät ole olleet avuksi.

Kiitos näille muutamalle, jotka ovat vaivautuneet asiaa hieman perustelemaan.

En tiedä miten nuo sinun linkit eroaa minun linkeistäni? Ihan samalla tavalla niistä saa tilattua
auton kotiovelle? Itse luotan enemmän Mersun liikkeeseen kuin kotimaiseen joppariin.
Mersulla on muitakin malleja kuin mitä taksina näkee Suomessa.

[s1jviita]

Valitsisin Jaguarin. Itsellä on kokemusta todella monista merkeistä ja nyt pihassa seisoo diesel Jaguar (jo toinen) ja diesel Honda. Mersun sivuuttaisin, koska moottoripuolella on ongelmia ja on kun käy ajamassa kumpaakin niin huomaa selvästi kumpi on laadukkaammin tehty. Itsellä oli vuoden vanha c200cdi ja aivan käsittämättömiä ongelmia ja vaihtoon lähti kun kilsoja oli reilu 70tkm. Yäk.

Itse töiden puolesta joutuu tutustumaan eri merkkeihin monelta eri kantilta, milloin haetaan vain voimaa tai korjataan muuten vaan. Jaguarit oikeastaan tulee vain voiman hakuun ja muutama EGR viallinen diesel on softalla korjattu. Tuo EGR on oikeastaan 2.7D:n ongelma ja niitä on siellä kaksi ja vaihto töineen merkkiliikkeessä 1500€/kpl. Softa siis ehdottomasti kannattaa. Ihan muutama 3.0D on tullut saman vaivan vuoksi, mutta on selkeästi paremmin toteutettu kuin 2.7D. Mersuja 180, 200, 220 ja 250cdi (kaikki samoja moottoreita) tulee sitten jos jonkilaisten vikojen vuoksi, löytyy EGR ja DPF ongelmaa, jakopään rahinoita, turbojen (220, 250cdi) läppävikoja, suutinvikoja kun ovat Delphiläisillä, jne.

Tuo 3.0D on kahdella turbolla toteutettu ja poikkeuksellisesti kaksi eri kokoista turboa on rinnan. Moottori on Fordin ja PSA:n yhteistyömoottori Boschin suuttimilla ja sitä siis käyttää Peugeot, Citroen, Jaguar sekä Landrover. Hyvä ja kestävä moottori. Ongelmia ei käytännössä ole. Vaihteisto on noissa XF:ssä sama kuin bemareissa ZF:n 6-vaihteinen, joka on toimiva paketti ja kestää kyllä kun sama laatikko on möhköjen X5 ja X6 yhteydessä. Faceliftiin tuli sitten ZF:n 8-vaihteinen loota ja edelleen sama mitä bemu käyttää. XF on todella hiljainen hiljainen ja mukava auto maantieajossa, kaupungissa yllättävän pitkä kuitenkin jos taskuparkkia miettiessä täytyy pitää mielessä. Ainoa mikä itsellä tökkii Jaguareissa on se puusisusta ja tämän vuoksi oma Jaguar on Sport Exclusive eli alumiini kojelaudalla, mielestäni hienompi, mutta se onkin vain minun mielipide. Suosittelen siis ehdottomasti Jaguaria, et varmasti tule pettymään.

[Bercedes Menz]

Valitsisin Jaguarin. Itsellä on kokemusta todella monista merkeistä ja nyt pihassa seisoo diesel Jaguar (jo toinen) ja diesel Honda. Mersun sivuuttaisin, koska moottoripuolella on ongelmia ja on kun käy ajamassa kumpaakin niin huomaa selvästi kumpi on laadukkaammin tehty. Itsellä oli vuoden vanha c200cdi ja aivan käsittämättömiä ongelmia ja vaihtoon lähti kun kilsoja oli reilu 70tkm. Yäk.

Itse töiden puolesta joutuu tutustumaan eri merkkeihin monelta eri kantilta, milloin haetaan vain voimaa tai korjataan muuten vaan. Jaguarit oikeastaan tulee vain voiman hakuun ja muutama EGR viallinen diesel on softalla korjattu. Tuo EGR on oikeastaan 2.7D:n ongelma ja niitä on siellä kaksi ja vaihto töineen merkkiliikkeessä 1500€/kpl. Softa siis ehdottomasti kannattaa. Ihan muutama 3.0D on tullut saman vaivan vuoksi, mutta on selkeästi paremmin toteutettu kuin 2.7D. Mersuja 180, 200, 220 ja 250cdi (kaikki samoja moottoreita) tulee sitten jos jonkilaisten vikojen vuoksi, löytyy EGR ja DPF ongelmaa, jakopään rahinoita, turbojen (220, 250cdi) läppävikoja, suutinvikoja kun ovat Delphiläisillä, jne.

Tuo 3.0D on kahdella turbolla toteutettu ja poikkeuksellisesti kaksi eri kokoista turboa on rinnan. Moottori on Fordin ja PSA:n yhteistyömoottori Boschin suuttimilla ja sitä siis käyttää Peugeot, Citroen, Jaguar sekä Landrover. Hyvä ja kestävä moottori. Ongelmia ei käytännössä ole. Vaihteisto on noissa XF:ssä sama kuin bemareissa ZF:n 6-vaihteinen, joka on toimiva paketti ja kestää kyllä kun sama laatikko on möhköjen X5 ja X6 yhteydessä. Faceliftiin tuli sitten ZF:n 8-vaihteinen loota ja edelleen sama mitä bemu käyttää. XF on todella hiljainen hiljainen ja mukava auto maantieajossa, kaupungissa yllättävän pitkä kuitenkin jos taskuparkkia miettiessä täytyy pitää mielessä. Ainoa mikä itsellä tökkii Jaguareissa on se puusisusta ja tämän vuoksi oma Jaguar on Sport Exclusive eli alumiini kojelaudalla, mielestäni hienompi, mutta se onkin vain minun mielipide. Suosittelen siis ehdottomasti Jaguaria, et varmasti tule pettymään.

Laitas johonkin topikkiin (vaikka tähän) kuvia tuosta sun Jaguarista, olis kiva nähdä miltä näyttää sisältä. Ite olen puusisustan ystävä ja kun sellainen on yhdistetty vaaleaan nahkaan niin auto lähentelee täydellistä!

[s1jviita]

Tuossa yksi missä ei ole puuta:
http://www.nettiauto.com/jaguar/xf/7010 ... vifNav=Y#1" onclick="window.open(this.href);return false;

[Kuosu]

Kiitos erittäin valaisevista mielipiteistä. Foorumin käyttäjät antoivat asiallisesti ajattelemisen aihetta. Vaaka alkaa olla aika kovasti kallellaan tuonne Jaguarin puolelle kuten moni sitä suositteli. Pitää vain miettiä kumpi olisi sopivampi vaihtoehto, 177kw vai s-version 202kw. Musta vai valkoinen. Seuraavat kysymykset suuntaankin kissafoorumin puolelle.

Kiitos mielipiteistä ja avusta.

[tj86430]

Sen verran vielä kommentoisin, vaikken tunnekaan kumpaakaan autoa, että itse ottaisin aina mieluummin vähän enemmän (mutta silti suht vähän) ajetun "paremman" mallin kuin uuden tai lähes uuden "huonomman" mallin. Omat autoni ostan 3-4 vuotta vanhoina ja n. 100-150tkm ajettuina. Kalleimmat kilometrit ovat jo takana, mutta auto kuitenkin lähes uutta vastaava. Jaguarin systeemejä en tunne, mutta jos niihin saa vielä merkkiliikkeestä takuun, niin sitä parempi.