Tekoäly vikadiagnoosin apuna - 500SL vm. 1993

Mallit, ominaisuudet, varusteet, kokemukset jne.
Vastaa Viestiin
Avatar
pazo
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 383
Liittynyt: Ke 21.08.2013 17:47
Paikkakunta: Helsinki

Tekoäly vikadiagnoosin apuna - 500SL vm. 1993

Viesti Kirjoittaja pazo »

Tekoäly näyttää joskus olevan varsin hyvä apu vanhemman Mercedeksen vikakoodeja tulkitessa. Tässä tapauksessa vika korjaantui uusimalla laturin jännitteensäädin. Alla minusta yllättävän osuva chat.

Kysymys Copilotille: Vuosimallin 1993 R129 Mercedes Benz 500SL (M119.972) autossani ABS ja ASR varoitusvalot alkoivat syttyä ajoittain, mutta aina samanaikaisesti. Kolme eri vikakoodia ilmestyi toistuvasti vikamuistiin 38-napaisen diagnostiikkapistokkeen navasta 6: vasemman etupyörän nopeusanturi (2), jarruvalo (13) ja ABS ohjainlaite (15). Moottorin uudelleenkäynnistys sammutti vikavalot, mutta ne palaavat tihentyvin välein. Mikä voisi olla vikojen juurisyy?

Lyhyt vastaus: kaikki kolme vikakoodia viittaavat samaan juurisyyhyn – jänniteongelmaan, ei kolmeen erilliseen vikaan. R129:n ABS/ASR‑järjestelmä on erittäin herkkä jännitepiikeille ja -notkahduksille, ja kuvaamasi oireet sopivat täsmälleen siihen, että virransyöttö ABS-ohjaimelle on epävakaa.

Ydinajatus
Kun ABS ja ASR -valot syttyvät yhtä aikaa, ja vikamuistissa näkyy:
Vasen etupyörän anturi (koodi 2)
Jarruvalopiiri (koodi 13)
ABS-ohjainlaite (koodi 15)
…mutta kaikki häviävät moottorin uudelleenkäynnistyksellä, vian lähde ei ole antureissa tai jarruvalokatkaisijassa, vaan syöttöjännitteessä tai maadoituksessa.

Miksi juuri jänniteongelma?
ABS/ASR-ohjainlaite (N30/1) valvoo jatkuvasti:
anturien signaalitasoja
jarruvalopiirin jännitettä
omaa käyttöjännitettään

Jos käyttöjännite putoaa hetkeksikin, ohjain tulkitsee sen:
anturivikana
jarruvalopiirin vikana
ohjainlaitteen sisäisenä vikana

Tämä selittää täydellisesti sen, että:
valot syttyvät samanaikaisesti
virrat pois/päälle nollaa tilanteen
koodit palaavat tiheämmin ajan myötä

Todennäköisimmät juurisyyt (tärkeysjärjestyksessä)

1) Latausjärjestelmän ongelma (yleisin R129:ssä)
Heikko laturi (erityisesti diodisilta)
Kuluneet hiilet
Jännitepiikit
Huono lataus tyhjäkäynnillä
Oire: ABS/ASR syttyy usein jarrutuksessa, kiihdytyksessä tai tyhjäkäynnillä, kun jännite notkahtaa.
Mittaa:
13.8–14.4 V käynnissä
Ei saa pudota alle 12.8 V kuormalla

2) Maadoitusvika
R129:ssä kriittisiä pisteitä ovat:
Moottorin ja rungon välinen maadoituskaapeli
ABS-ohjaimen maadoitus vasemmassa etulokasuojassa
Akun miinuskaapeli
Oire: satunnaiset, epäsäännölliset ABS/ASR -häiriöt.

3) Jarruvalokatkaisija (halpa ja yleinen vian aiheuttaja)
Vaikka koodi 13 viittaa jarruvalopiiriin, vika ei ole välttämättä itse katkaisijassa, vaan jännitehäiriössä.
Mutta koska osa on halpa ja usein viallinen, se kannattaa tarkistaa.

4) ABS-ohjaimen virtasyöttörele (K10)
Jos rele hapettuu tai sen koskettimet kuluvat, ohjain saa epävakaata virtaa → kaikki kolme koodia.

5) Akun kunto
Vanha akku voi aiheuttaa jännitekuoppia, vaikka auto käynnistyisi normaalisti.

Mitä tekisin ensimmäisenä?
Mittaa latausjännite kaikissa tilanteissa (tyhjäkäynti, kuorma, kierrokset).
Tarkista maadoituskaapelit ja puhdista liitokset.
Tarkista ABS-rele ja sen kanta.
Vasta sitten harkitse anturin tai jarruvalokatkaisijan vaihtoa.
Miksi anturi ei todennäköisesti ole oikea vika?

Jos vasen etuanturi olisi oikeasti viallinen:
koodi olisi pysyvä
ABS/ASR -valot syttyisivät aina heti liikkeelle lähdettäessä
moottorin uudelleenkäynnistys ei poistaisi vikaa
Nyt näin ei tapahdu → anturi vain menettää signaalinsa hetkeksi, koska ohjainlaite menettää jännitteen.

Yhteenveto
Todennäköisin juurisyy on latausjärjestelmän tai maadoituksen aiheuttama jännitehäiriö, joka laukaisee useita näennäisiä vikakoodeja yhtä aikaa.
R129 + M119 + Bosch ABS/ASR -yhdistelmä on tunnettu tästä.
Avatar
jusi
Mersumies
Mersumies
Viestit: 678
Liittynyt: Pe 22.11.2013 22:58
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Tekoäly vikadiagnoosin apuna - 500SL vm. 1993

Viesti Kirjoittaja jusi »

Eiköhän se AI kaiva tietonsa auton vioista lähinnä eri foorumeilta netistä. Tuskin on pääsyä tehtaan bulletineihin eikä sillä ole 30 vuoden kokemuksella olevaa mekaanikkoa sihteerinä. Ja sitten ei voi olla varma, milloin se hallusinoi. Mutta jos nettifoorumeilla on asiallista tietoa, kai sitä voi tarjoilla myös AI. Itse en käytä autojen korjauksessa enkä oman alani hommissa joissa se tarjoaa useimmiten täyttä dadaa tai ainakin kovasti puutteellista tietoa.
W124 300 D aut. -91, W140 300 SE -92
ex: W221 350 CDI Lang -10, W220 320 CDI -03, W208 320 Elegance -00, S212 220CDI Avantgarde -12, muut: Triumph Thunderbird Storm 1700 -12
Avatar
pazo
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 383
Liittynyt: Ke 21.08.2013 17:47
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tekoäly vikadiagnoosin apuna - 500SL vm. 1993

Viesti Kirjoittaja pazo »

Kokeilin samaa kysymystä myös Perplexityllä, jonka vastaus oli Copilotiin verraten heikkolaatuinen, osin jopa hallusinaatiota. Tekoäly tuntuu kehittyvän vauhdilla, sehän oppii jatkuvasti. Minulla on ollut melkoisesti ennakkoluuloja ja huonojakin kokemuksia, mutta Copilotin suoritus edellä yllätti myönteisesti osuvuudellaan; itse en hoksannut epäillä laturia vian juurisyyksi.
Vastaa Viestiin