W124 Ajo-ominaisuudet?

[Sami T]

Terve kaikille.

Olen ostamassa W124 korista mersua, joka olisi ensimmäinen mersuni, ja on ruvennut mietityttämään tuollaisen mersun ajo-ominaisuudet.

Itselläni on ajotapa aika urheilullinen kaikki edelliset autot ovat olleet japanilaisia joista on saatu kaikista ihan hyviä 'vetovehkeitä'

Mersussa on mietityttänyt eturenkaiden kääntyvyys ja se miten ne taittuu 'alle' kun renkaat käännetään ääriasentoon,miten camper tuossa sitten muuttuu yms, miten tuo sitten toimii radalla ajettaessa ja esimerkiksi drifting käytössä, en tiedä onko tällä foorumilla ihmisiä jotka pitävät sladittelusta, noh nyt on ainakin yksi, minä

Bilstein/H&R tuntuis olevan aika perusjuttu mersujen alustan päivittämisessä, kuinka hyvin nuo sitten toimivat kun vauhtia on +80km/h ja asfaltilla tarvisi mennä sivuluisussa?

Käsittääksini W124sessa on jousi ja iskari erikseen etu ja takapäässä..

Kertokaa kokemuksia ja vinkkejä miten olette alustaanne päivittäneet ja lopputuloksista.

Millä ET luvulla 9" levee takavanne sopii joustamaan kaaren sisään? onko mahdollisuuksia ET15 mahtuisi? Kuinka leveän takavanteen yleensäkin tuonne saa mahtumaan ilman isompia peltitöitä?

[peteracing]

käväseppäs joskus kattoon äffäcuppia ku rekolan jere käskee cossua... aika makeeta luisua menee

[Sami T]

käväseppäs joskus kattoon äffäcuppia ku rekolan jere käskee cossua... aika makeeta luisua menee

Se taitaa olla semmonen 190, aika erilainen kuin tollainen isompi w124:nen?

Taitaa vähän kaikki 'ryhmäläiset' mennä luisussa, ainakin hiekalla...

[m4rcuz]

Niissä on aika pitkälle samanlaiset alustarakenteet, siis 190 (W201) ja W124. W124:ssä on hyvä painojakauma ja sladit helposti hallittavia kun akseliväli on pitkä ja etupyörissä kääntövaraa riittää...

[peteracing]

hyvä niillä o luistattaa....paitsi ett pitää oottaa lunta ton dieselin kans
cossu menee kyll kelillä ku kelillä...
tosiaan samanlaisia nuo 201:set ja 124:set...vähän pitempi ja leveempi vaa tuo jälkimmäinen. pelimies ei tommosta pyöräytä jos vaa tie riittää

[Sami T]

Kuinka nopea tai hidas ohjaus näissä autoissa on vakiona? Eli kuinka monta kierrosta laidasta laitaan.

Onkohan näihin saatavilla mitään nopeita ohjauksia?

[peteracing]

hyvin sillä vakiona kerkee...ja cossuissa vähä nopeempi jos o hitaat ranteet

[Mauri H.]

Sportline-varustelluissa on nopeampi ohjaus, vaikka vakiokin toimii sladeissa ihan hyvin. On tunnokas ja tarkka.

124:nen on aika nasta ajettava luisussa, kontrolli pysyy hyvin ja liikkeet on rauhallisia ja johdonmukaisia. Pitkääkin luisua voi vedättää kaasulla, jos voimaa riittää, talvella sitten voi dieselilläkin jos lapsettaa

[Aku P]

Niissä on aika pitkälle samanlaiset alustarakenteet, siis 190 (W201) ja W124. W124:ssä on hyvä painojakauma ja sladit helposti hallittavia kun akseliväli on pitkä ja etupyörissä kääntövaraa riittää...

Jep. Urheiluautoksi älköön kukaan silti W124:aa luulko; ei noilla mitoilla ja painoilla. Olkoon miten sportline tai madallettu, mutta perusluonne on silti "ison auton". Räppäämiseen on 813414 sopivampaakin laitetta.

[m4rcuz]

Urheiluautoksi sitä ei olekaan tehty, mutta siitä saa kuitenkin nopean, sillä perusratkaisu kestää aika painavan ja tehokkaan koneen keulalle painojakauman menemättä ihan kuralle. Alustan ratkaisutkaan eivät ole hullumpia nopeaan ajoon (paitsi että jarrut kovin alamittaiset ainakin tossa 280E:ssä) ..

[kilander]

9" vanne takana,et30,rengas 245/40-17,joutu pokkaamaan kaaripellit sisään.

[Sami T]

Sportline-varustelluissa on nopeampi ohjaus, vaikka vakiokin toimii sladeissa ihan hyvin. On tunnokas ja tarkka.

Mitä tässä ite oon noihin ohjauksiin tottunut niin ei yli kolmea kierrosta oikeen saa olla laidasta laitaan, muuten rupeaa tuleen oikeesti kiire eikä ajaminen enään ole sellainen nautinto vaan se on vaan hervotonta ratin pyörittelyä.

[peteracing]

riippuu paljo renkaat kääntyy.... eikä niitä muutenkaan tarvi tapista tappiin pyörittää jos o vauhtia. tietty jos ei uskalla antaa mennä...

[Sami T]

riippuu paljo renkaat kääntyy.... eikä niitä muutenkaan tarvi tapista tappiin pyörittää jos o vauhtia. tietty jos ei uskalla antaa mennä...

Jos driftata meinaat, alastaro/ahvenisto vaikkapa niin kyllä sitä tarvii melkeen tapista tappiin kuules pyöritellä, mun mielestä..

Jotain tälläistä toimintaa siis
http://217.112.244.100/wcoastdesign/vid ... 7_2005.mpg

n 150mb

http://koti.mbnet.fi/silvia/videos/x-tr ... _pieni.wmv

n 35mb

Viimekesän X-treme Drift Challenge 2:sesta..

[Arto N]

No jo tokkiinsa kun en tiennyt moista touhua oikeasti edes harrastettavan. Hyvät hyssykät kun olen vieläkin shokissa . Kyllä varmaan kannattaa pysyä japseissa ja ooppeleissa jos tuollaisesta menosta tykkää

Tai sitten kokonaan uudestaan tilanteen ajattelemalla päätyisin suosittelemaan farkkumersua. On ainakin talvella rauhallisemman oloinen kuin sedani. Puhumattakaan pikkumersusta.

Eiköhän 320 farkku 124 keppivaihteisena olisi aika valmis paketti. Ja videonpätkää sitten tänne näytille.

[raul]

riippuu paljo renkaat kääntyy.... eikä niitä muutenkaan tarvi tapista tappiin pyörittää jos o vauhtia. tietty jos ei uskalla antaa mennä...

Jos driftata meinaat, alastaro/ahvenisto vaikkapa niin kyllä sitä tarvii melkeen tapista tappiin kuules pyöritellä, mun mielestä..

Mielestäni ei, tai sitten en vaan tajuu.
Riittäähän se vähempikin pyöritys, kun pyörät kuitenkin kääntyy vähintään sen minkä muissa saman akselivälin autoilla. Usein näkee mersuja pyöriteltävän aivan liian isoilla käännöksillä, eli pyörät heiluu tapista tappiin holtittomasti, sitten ne valittaa kun ei ole keskialueella tuntoa my ass...
Kapeilla renkailla taas, niinkun tuolla usein sattuneista syistä näkee käytettävän, tuntuu että eturenkaat myös taittuvat enemmän käännettäessä aivan tappiin, joka ei taas ole tuossa touhussa ihan kaikista mukavinta. Siitä vaan camberia säätämään

[sonikki]

Milläs koneella varustetun mersun oot hommaamassa driftaukseen? 400, 500 vai peräti superin?

[peteracing]

riippuu paljo renkaat kääntyy.... eikä niitä muutenkaan tarvi tapista tappiin pyörittää jos o vauhtia. tietty jos ei uskalla antaa mennä...

Jos driftata meinaat, alastaro/ahvenisto vaikkapa niin kyllä sitä tarvii melkeen tapista tappiin kuules pyöritellä, mun mielestä..

rauno aaltonen (arvostettu ajo opettaja niin siviili kuin rallipuolelle) sanoi aikoinaan että aina kun joutuu irrottamaan kädet ratista esim. vasta ohjauksessa on tehty ajovirhe. eli yksi ote ratista riittää..autoahan ohjataan kaasulla ja jarrulla...tietty joutuu paiskoon jos ei oo voimaa ja ottaan vauhtia pois ylimääräsillä liikkeillä... aika mielenkiintosta hommaa. ois kiva kokeilla

[Sami T]

riippuu paljo renkaat kääntyy.... eikä niitä muutenkaan tarvi tapista tappiin pyörittää jos o vauhtia. tietty jos ei uskalla antaa mennä...

Jos driftata meinaat, alastaro/ahvenisto vaikkapa niin kyllä sitä tarvii melkeen tapista tappiin kuules pyöritellä, mun mielestä..

rauno aaltonen (arvostettu ajo opettaja niin siviili kuin rallipuolelle) sanoi aikoinaan että aina kun joutuu irrottamaan kädet ratista esim. vasta ohjauksessa on tehty ajovirhe. eli yksi ote ratista riittää..autoahan ohjataan kaasulla ja jarrulla...tietty joutuu paiskoon jos ei oo voimaa ja ottaan vauhtia pois ylimääräsillä liikkeillä... aika mielenkiintosta hommaa. ois kiva kokeilla

Rauno Aaltonen on varmasti ihan oikeassa.
siviilipuolella yksi ote ratista riittää, näin voi olla rallissakin, koska sivuluisuun rallissa ei tosiaan pyritä, kello ei tykkää sivuluisusta. Sladittelu ja driftaaminen on sitten erikseen.

[Sami T]

Milläs koneella varustetun mersun oot hommaamassa driftaukseen? 400, 500 vai peräti superin?

Eipä tuo hirveitä tehoja vaadi. Hyvän alustan, lukkoperän ja w124 kopassa riittää varmasti sellainen 400hv, tärkeetä olis kaasuun vastaavuus.

[peteracing]

mutta eikö kunnon powersladi oo näyttävämpi ku tommonen puijaaminen?? vai miten tossa kilpaillaan ja arvostellaan suoritus?...vai kilpaillaanko siinä??

[Sami T]

mutta eikö kunnon powersladi oo näyttävämpi ku tommonen puijaaminen?? vai miten tossa kilpaillaan ja arvostellaan suoritus?...vai kilpaillaanko siinä??

Powersladissa ei tarvi muutakuin että pannussa on jylliä, siinä poistutaan mutkasta sladissa, powersladit ei oikeestaan vaadi kuskilta mitään.

Driftaamisessa olis että ideana jo mutkaan mennessä että vehkeet on linkussa.

Kyllähän tuossa lajissa kilpaillaan, erittäin paljonkin. Arvostelu kriteereitä en aivan varmaksi voi sanoa mutta niitä on ainakin sladien pituus, näyttävyys, savun määrä ym tekninen suorittaminen.

Hyvä harrastus jos sladittamisesta tykkää.
Kannattaa mennä jonkun driftaajan kyytiin, se on loppupeleissä hieman erilaista kuin mitä ulkoapäin katseleminen antaa ymmärtää.

Ite oon pienestä pitäen tykännyt mennä kaikilla vehkeillä sladissa, talvella pulkalla, sitte polkupyörällä, moottoripyörällä, peltoautoilla ja sitten jossain vaiheessa ihan tieliikenne autoilla kun ikää rupes tarpeeksi olemaan.

Kuka tykkää mistäkin, toinen äidistä ja toinen tyttärestä...

Jos ajosuoritukses 'menee yleisöön' niin hyvin oot vetäny

[Sami T]

Tuohon C124:seen bilsteinin sprint patruuna on sama kuin 201 koriseen, moottorista riippumatta, miten tämä voi olla mahdollista?

Kovasti tuota on kehuttu mutta rupeaa kyllä epäilyttään, akselimassa on aivan erilaisia kuintenkin 201 bensakoneisessa kuin 124 300d:ssä.

Kalliiks menee jos tarvii öhlingsit tai wp:t sinne tehdä..

Periaatteenahan se menee niin että jousella määrätään korkeus ja iskunvaimentimella jäykkyys..

Näyttää muuten tuo C124:sen takakallistuksen vakaajan vaihto aika mielenkiintoiselta hommalta, mites ootte vaihdellu vakaajaa?

Onkohan tähän yleensäkkään tarjolla jossain suoraan jäykempiä vakaajia eteen ja taakse, vai tarviiko nuo teettää esim vallilan takomolla?

[XUX63]

Onkohan tähän yleensäkkään tarjolla jossain suoraan jäykempiä vakaajia eteen ja taakse, vai tarviiko nuo teettää esim vallilan takomolla?

Ainakin sportlinessa on 2-3mm paksummat vakaajat.

[sonikki]

Eipä tuo hirveitä tehoja vaadi. Hyvän alustan, lukkoperän ja w124 kopassa riittää varmasti sellainen 400hv, tärkeetä olis kaasuun vastaavuus.

Nii mutta siis mistä koneesta tuo 400hp revitään?

[Mauri H.]

Eipä tuo hirveitä tehoja vaadi. Hyvän alustan, lukkoperän ja w124 kopassa riittää varmasti sellainen 400hv, tärkeetä olis kaasuun vastaavuus.

Nii mutta siis mistä koneesta tuo 400hp revitään?

Eihän sellaisia kukaan revi. Talvella driftaa hiukan heikommallakin.

[Mauri H.]

Periaatteenahan se menee niin että jousella määrätään korkeus ja iskunvaimentimella jäykkyys..

Ne ei se ihan niin mee. Omassa tenavassa oli H&R:n jouset, ja oli kuin mikroautoa ajaisi, ihan pienen pientä levottomuutta keulassa oli havaittavissa reilussa mutka-ajossa ja katsastuksessa tuomio iskareista oli: erinomainen.

Sitten illalla konttorilta pallonivelen vaihtoon ja havaittiin että etuiskareissa ei ole käytännössä paineita ollenkaan, eli auto kulkee vaan vahvan jousen varassa. Ei olisi heti uskonut, arvelin vaan että on liian pitkät iskarit, mutta ehjät kun auto oli todella jämäkkä.

Mersun jousitusgeometria on ilmeisesti sellainen että se etusormen paksuinen jousi kantaa tosi hyvin, ja iskari vaan imee heilahdukset. Itsekin ihmettelin tuota sprinttien samanlaisuutta (vissiin nelosissa on eri, ja viitosissa ja kuutosissa eri), ja kuitenkin päätin ne 1800 kg farkkuun laittaa uusien Bilstein Heavy Dutyjen tilalle eteen, enkä katunut. Vaikka irrallaan koitettaessa sprintit oli löysemmät, ajossa ei enää olleet.

[Aku P]

katsastuksessa tuomio iskareista oli: erinomainen.
Sitten illalla konttorilta pallonivelen vaihtoon ja havaittiin että etuiskareissa ei ole käytännössä paineita ollenkaan.

Ei noita katsastuksen iskaritestejä kannata muutenkaan sillä silmällä katsoa, että niistä jotain kuvaa kunnosta saisi. Näytti ne meikäläisenkin 190:lle ihan hyvät luvut ja auto kumminkin käytännössä oli ihan helkutin veulo.

Kallistuksenvakaajista muuten: nelivedossakin on järeämpi etuvakaaja -- ei vaan taida ihan heitämällä sopia 2-vetoisen kiinnikkeisiin.

[Pääkäyttäjä]

"Periaatteenahan se menee niin että jousella määrätään korkeus ja iskunvaimentimella jäykkyys.. "

Juu, korkeus säädetään jousella mutta kyllä se jousi määrää myös jäykkyyttä, iskunvaimennin vain määrää liikkeen nopeuden. Äkkiseltään tuntuu samalta asialta, mutta silti se on silti hieman eri asia.

Vaimentimella pyrittänee sallimaan nopea liike (pyörän jousto) mutta rajoittamaan hidasta liikettä (korin keinahtelu) (näin joku Asiasta Jotain Tietävä(tm) ainakin sitä selitti jossain). Tavoitteenahan on pitää jokainen rengas maata vasten.

Driftingissä tosin näyttää tavoitteena kyllä olevan mahdollisimman huono pito... Drifting-alustassa ilmeisesti kannattaa taakse laittaa enempi jäykempää kuin eteen.

[Sami T]

nytten alustana on bilsteinin sprintit ja h&r jouset, mun mielestä aivan kamala.

vanhat iskarit oli jotkut sahcit, vaihdoin bilsteinit tilalle, mitä siitä seurasi?

ainoa asia mitä ite huomaan on että kädet tuli paskaiseks, alusta on edelleen aivan kamala lulla... ja nyt siis ajellaa talven liukkailla, kuinka kamala se on sitten kesällä?