sivuventtiilimoottorin oktaaniluku?

[Make A]

Onko kellään tietoa mikä on alin oktaaniluku millä voisin ajaa MB 180 -56 sivuventtiilimoottorilla? Minulla sattuu olemaan ämpäritolkulla varastointibensiiniä, jonka oktaaniluku on 84 (VTT:llä testattu). Onnistuisikohan polttaa mesessä?

[Daaz]

Kylläpäs heitit pahan. Katsoin Tekniikan Maailman koeajosta 1955, jos siellä lukisi tuo oktaanivaatimus, mutta siellä luki tuohon aikaan vain että "kulkee matalaoktaanisella polttoaineella". Mikä tuo matala siihen aikaan on ollut, on hieman epäselvää - 76 tai 87 tai jotain?

Puristussuhde koneessahan on alunperin ollut 6,7:1, joten sen ei luulisi kovin paljon vaativan. En pysty tarkistamaan asiaan juuri nyt, kun referenssit eivät ole käsillä, mutta sodan alla taisi olla sama puristussuhde ja tuskin olivat oktaanit korkeammat kuin 76.

Toisaalta moottoriahan on voitu muutella ja viritellä kuluneen 49 vuoden aikana, joten kannattaa asettaa aikankin sytytyksen ennakko alkuperäiseen arvoonsa, koska sehän sen oktaanivaatimuksen määrää.

Jos kone ei käy kunnolla edes näine eväin, tai jos se nakuttaa, voi koettaa vielä paria kikkaa. Ensinnäkin voi säätää sytytyksen ennakkoa vielä aikaisemmaksi, mutta joku raja siinäkin tulee vastaan.

Toinen kikka on laittaa sekaan puolet tavallista 95 oktaanista ja lisäainetta, jolloin puristuskestävyys nousee hieman (tämä ei ole aivan eksaktia puuhaa, koska puolet 84:ää ja ja puolet 95:ä ei välttämättä johda oktaanilukuun 89,5 vaikka se onkin keskivarvo).

Kokonaan eri kysymys sitten on, että onko polttoaine niin kallista, että kannattaa rikkoa kone tällaisilla kokeiluilla. Ja kannattaa myös muistaa, että bensiini vanhenee (etenkin ämpärissä ), jolloin siitä haihtuu ns. kevyemmät ainekset. Tämän jälkeen polttoaine ei enää syty niin helposti.

-Daaz

[Make A]

Kyseessä on nimenomaan varastointiin tarkoitettu bensiini, josta on haihtumisesta johtuvat ongelmat poistettu lisäaineilla. Ehkä ämpärivertaus oli huono, kyllä se on asiallisessa tuhannen litran polttoainesäiliössä. Oktaaniluvun aleneminen johtuu siitä, että sekaan on vahingossa mennyt dieseliä, joka on pudottanut oktaaniluvun. Tokihan se savuttaa ja karstoittaa moottoria enemmän, mutta ainahan sitä voi "jatkaa" oikealla bensalla tai ajella välillä ihan puhtaallakin.
Jos en polta bensiiniä jossakin, niin Eko-Kem on seuraava 1000€:n vaihtoehto.

[Juho]

sivuventiili koneissa on puristus suhde yleensä alle 7 mersun kone on kolmekymmentä luvun moottori se käy aika huonolla bensalla sillä voi ajaa puolet petrolia ei nakuta yli 80 oktaania riittää varmaan voi pieni tehon lasku tulla jos on dieseliä seassa

[Ranex]

jos saat käymään tolla bensalla eikun vaan kovaa ajoa. ite ajoin venäjän matalaoktaanisella, 51 plymarilla ja ei ollu mitään ongelmia. Jos on käyntiin lähtö ongelmia niin sitten tee kaksoispolttoaine järjestelmä "puhtaalla pensalla käyntiin ja lämmöt ylös sitten onkelma jäte peliin. Mie lupaan tuhota tuon läjän halvemmalla kuin ekokem, varmaan miun petrooli verkku polttais kaiken tuon hyvin.

[Daaz]

Autokäsikirja 3.1 vuodelta 1954 kertoo sivulla 656 seuraavaa:

"Maassamme olevan bensiinin oktaaniarvo on vuoden alusta noussut 75-76 oktaaniin, oltuaan aikaisemmin 70-72. Bensiini on lyijytettyä ja sen vuoksi värjättyä."

Kehitys kehittyi ja vuonna 1961 kirjoittavat herrat Hemmi ja Pättiniemi kirjassa Kuorma-auto - käsikirja ammattiautoilijalle:

"Bensiiniä on nykyisin kahta laatua, normaali- ja atomibensiiniä. Näiden laatujen ero ilmenee niiden oktaaniluvuissa. Atomibensiinin oktaaniluku on 95 ja normaalibensiinin 87. Moottorin puristussuhteen ollessa suurempi kuin 7,8 on edullisinta käyttää atomibensiiniä."

Että ei kun atomibensiiniä ostamaan vaan kaikki joiden moottoreissa puristussuhde on noinkin korkea kuin 7,8 tai enemmän.

Ei siis ehkä ole tarpeen käyttää atomibensiiniä, kun tuo puristus jää reilusti alle 7,8:n eli sehän oli se 6,7.

Ja lisää aiheesta Overdrive.fi:ssä eli tässä linkki.

-Daaz

[Make A]

Tattista vaan!
Kyllä asia on nyt bueno. Sehän taitaakin olla niin, että nykybensat ovatkin aivan liian hyviä poltettavaksi Mesessä. Eihän se sellaisiin ole tottunut menneinä aikoina. Auton historia on tiedossa (seisoi muuten lämpimässä tallissa 40v käyttämättömänä), eli sitä ei ole viritelty, joten puristussuhde on edelleen 1:6,7.
Ajelen autolla lähes päivittäin, ehkä ihan sydäntalveksi maltan sen laittaa talliin.

[mopo]

Paljoko vanhus on nähnyt maantietä.mopo

[Make A]

Terve!
Ponttoonin kaikki kilometrit on tällä hetkellä 103500km. Auto seisoi vuodesta -63 vuoteen -03. Sisusta on täysin alkuperäinen ja virheetön. Uuden maalin laitoin pintaan viime kesänä. Oli sen verran "hapettunut". Toki siinä muutakin kynsimistä oli niin pitkän seisonnan jälkeen mm. jarrut laitoin kaikki uusiksi. Kromiosat oli myös täysin virheettömässä kunnossa. Mesellä on niin kiva ajella, etten ole vielä näyttänyt museomiehille, koska sitten ajopäivät rajoittuu 30 päivään ja kateellisiahan riittää jos päivät ylittyvät. Kun käytin auton uudelleen käyttöönotettaessa normaalikatsastuksessa, niin sain suoraan sieltä MU-kilvet, koska katsastusmiehen mukaan siihen sopii sellaiset. Kuitenkin auto on harrasteautovakuutettu, ei siis museovakuutuksessa.

[santtu]

kansa vaatii KUVIA

[Make A]

Ok, yritän hommata tähän foorumiin huomenna kuvia Ponttoonista. Tänään en ehdi pureutua asiaan (tai vaikka ehtisinkin, niin tarvin ehkä hieman nörtin apua ja huomenna sitä on saatavissa)... ja kyllähän hyvää kannattaa hieman odottaakkin.

[jackie]

Terve!
Ponttoonin kaikki kilometrit on tällä hetkellä 103500km. Auto seisoi vuodesta -63 vuoteen -03.

Olisi muutenkin mielenkiintoista kuulla auton historiasta. Kuinka on käynyt niin, että alle kymmen vuotta vanha Mersu jätetään seisomaan ja unohetaan neljäkskymmeneks vuueks jne...

[Make A]

No niin, hieman historiaa.
Auton osti uutena kaverini isä Eteläruotsissa -56. Ukkelin pää hieman sekosi vuonna -63 ja auton hän tallensi lämpimään talliin, koska ajamaan hänestä ei enää ollut ja kuten "ymmärrettävää" myöskään muut eivät saaneet enää autoon koskea. Toki he salaa sitä silloin tällöin käyttelivät tallissa. Aika jätti ukkelin 2003 ja silloin aarre viimein uskallettiin tuoda taivasalle. Perikunnalta sitten hankin yksilön kesällä 2005, toin suomeen, värkkäilin nykyiseen kuntoon ja nythän se on arvoisessaan käytössä. Veljelläni on myöskin ponttooni 190 -57 ja yhdellä toisella Ruotsin kaverillamme 180 -60, kaikki entisöityjä tai alkuperäiskuntoisia. Jos onnistun saamaan niitä kuvia huomenna foorumiin, niin näette "kerhotapaamisestamme" (3:hlön kerho) kuvia Torniojoen rannalta ja lisäksi omasta aarteestani kuvia enemmälti.

[Ari66]

Todella mielenkiintoinen aihe.
Tällaiset pitäisi oikein arkistoida jonnekin talteen.

[Make A]

Lähetin kuvat tämän foorumin yläreunassa olevalle Suomen Mercedes Benz klubin kuvasivuille. Toivottavasti ne sinne pikapuoliin päivittyvät. Ponttoonin mallihan on W120.
Ellei homma onnistu, niin nörtin kanssa perustetaan oma sivu, josta niitä voi käydä katselemassa. Vai onko jotakin muuta vinkkiä, miten saan ne koneelta tänne nähtäväksi? Toki jos joku haluaa, niin voinhan laittaa ne henkilökohtaiseen sähköpostiosoitteeseen.

[Roisto]

Terve,

Vai onko jotakin muuta vinkkiä, miten saan ne koneelta tänne nähtäväksi?

Ainahan on näitä ilmaisia kuvanjemmauspaikkoja kuten http://photobucket.com ja http://www.imageshack.com, joihin kuvat voisi pukata. Itse olen käyttänyt tuota photobuckettia.

Mielenkiinnolla jäämme odottamaan kuvia.

t.
Risto

[Ahti]

Jos kone ei käy kunnolla edes näine eväin, tai jos se nakuttaa, voi koettaa vielä paria kikkaa. Ensinnäkin voi säätää sytytyksen ennakkoa vielä aikaisemmaksi, mutta joku raja siinäkin tulee vastaan.
-Daaz

Minä kyllä säätäisin myöhäisemmäksi

[Make A]

Sain muutaman kuvan nettiin Ponttooneista Riston opastamalle sivulle
http://photobucket.com/albums/c340/Make180/
Taitaa vain olla niin, että tällä meikäläisen ATK-oppimäärällä ne eivät muille aukea ilman salasanaa? Mikä neuvoksi?

[Roisto]

Taitaa vain olla niin, että tällä meikäläisen ATK-oppimäärällä ne eivät muille aukea ilman salasanaa? Mikä neuvoksi?

Sieltä "Account Options"-linkistä aukeaa ruutu, jossa voi rastia "Make public" Yes. Tuolloin kaikki pääsevät katsomaan kuvia. Toinen vaihtoehto on kopioida kuvien alla olevat linkit foorumin viestiin, tyyliin:
http://img.photobucket.com/albums/v514/ ... /nokka.jpg

t.
Risto

[Make A]

Kokeillaanpa, jos tämä nyt onnistuu, niin kiitokset Ristolle! Omani on siis punainen, veljelläni on musta ja kaverillani on sininen.
http://i30.photobucket.com/albums/c340/ ... 010147.jpg
http://i30.photobucket.com/albums/c340/ ... CT0124.jpg
http://i30.photobucket.com/albums/c340/ ... CT0127.jpg
http://i30.photobucket.com/albums/c340/ ... CT0129.jpg

[Ari66]

Tahtoo tommosen

Ennen wanhaan mersu onkin ollut näemmä varsinainen johtotähti.
Sivupeilejä ei ole, ei ole tarvinnut vilkuilla mahdollisten ohittelijoiden aikeita

[unski]

Vallan mainion näköisiä "kulkulaitteita"

Ruåtsissa tuntuu olevan jämäkkää otetta muutenkin Ponttoonien entisöintiin, ohessa lievästi "fanaattinen" entisöintiprojekti:

http://mb219.swehjo.com/

Tuolta kun valitsee kohdan "restoration"......

[Wikke]

Hienoja autoja! Onkohan jompikumpi noista tummista mahdollisesti liikkunut joskus viime kesänä Arpelan tienoilla...

[Make A]

Ollaan varmaan ajeltu Arpelassakin viime kesänä kaikilla vehkeillä (ensimmäinen kuva oli Torniojoen rannalta). Itse ainakin taisin muutaman kerran mennä Tornioon Vojakkalan kautta, eli vastaus on kyllä.
Sininen on kaverillani Enköpinkissä, eli sitä varmaan nykyisin harvemmin näkee ja veljelläni on tankinpuhdistusoperaatio käynnissä, joten auto seisoo vielä hetken. Omallani tulin tänäänkin töihin (30km suuntaansa). Ostin autoon kitkarenkaat (alkuperäiset on hieman liian liukkaat näille pohjoisen talvikeleille), niin hyvin pärjäilee.

[karra]

Sehän taitaakin olla niin, että nykybensat ovatkin aivan liian hyviä poltettavaksi Mesessä. Eihän se sellaisiin ole tottunut menneinä aikoina.

Kaverilla oli hetken aikaa 1938-mallinen (kuulemma sodalta saastynyt) suomi-mersu, joka ei oikein tykannyt nykybensasta. Toin hanelle muutaman kerran venajalta 76-oktaanista ja silla moottori kavi kuulemma kauniimmin ja tasaisemmin.

[Make A]

Tiedoksi vaan, että aiheessa mainittua polttoainetta olen poltellut nyt mesen tankissa n. 1000km ja mitään ongelmia ei ole ollut (tosin tankissa on 1/3 "normaalia" huoltoaseman bensaa). Oikeastaan käynti on nyt parempi ja tasaisempi kuin "atomibensalla" ajettaessa. Ei minkäänlaista nakutusta kuulu, eli syttöä ei ole tarvinnut siirtää myöhemmälle. Käyntiinlähtö edelleen kuin palmun alta, vaikka eilenkin oli pakkasta -18. Siirtynen pikkuhiljaa 100% käyttämään em. polttoainetta. Hyvää joulua kaikille!

[Make A]

Terveisiä vaan kaikille! Olen nyt ajellut ponttoonilla n. 6000km, käyttäen pelkästään pensa/diesel- jätettäni. Minkäänlaista karstottumista en ole "tutkimuksissani" havainnut ja moottori hyrrää kuin unelma. Joskus olen pakosta joutunut ostamaan huoltoasemalta "atomibensaa" ja heti huomaa, ettei nykyiset oktaaniluvut sovellu vanhoille pienipuristeisille sivuventtiilikoneille. Riippumatta sytytyksen ajoituksesta moottori hieman kilkattaa ajoittain atomibensalla. Eli kun se aika tulee, että jätteeni on poltettu loppuun, niin rupean tarkoituksella lisäämään hieman polttoöljyä tankkiin. Ainoa, lähinnä kosmeettinen haitta on kovalla pakkasella käynnistettäessä hetkellinen savuverho meidän ja naapurin pihalla . Sitten asiaan, onko kenelläkään kokemuksia irtovalkosivuista?

[Ville Komulainen]

Mulla oli -64 Mercuryssä irtovalkosivut ja ei niissä mitään ongelmaa ole ainakaan käytössä, vaatii vaan taitoa ja viitseliäisyyttä asennusvaiheessa.

[W111]

W111:ssa oli mulla irtovalkosivut. Kyllähän ne lähti irti 130-140km/h vauhdissa. Olivat asennettu huolella. Vyörengaskin vaikutti asiaan, koska sen sivu elää enemmän kuin rättirenkaan.Nykyään alla aidot Continentalin valkosivut.

[Make A]

No mullahan ne vois pysyä kun on ristikudosrenkaat ja ohjekirjan mukaan maksimi vaan 126km/h . Aidot kun ovat niin kalliit (irtovalkosivut saa alta kuudenkympin).