Väyrynen luokaton liukkaalla?

[alpinweiss]

Talvi tekee taas tuloaan pikkuhiljaa ja kelitkin muuttuvat liukkaammiksi. Tätä ajatellen laitoin autooni 235/45-17 Nokian Hakkapeliitta 4 kitkanastat ja ajattelin että matkahan jatkuu ihan mukavasti. Noh, muutaman kerran tullut ajeltua liukkaalla kelillä ja täytynee sanoa että meinaa itku tulla. Liukkaalla ajettaessa tuntuu ettei peräpään käyttäytymisessä ole minkäänlaista logiikkaa tai pitoa, mutkaisemmilla teillä on pakko pudottaa nopeus sinne 60 nurkille, eikä liukkaalla pikatielläkään uskalla ajaa karvaakaan yli 80. Auto saattaa heittää linkkuun ilman minkäänlaisia varoituksia tai pieniä sieviä luisuja. Liukkaalla suoraan ajettaessa tuntuu kuin perä melkeinpä uisi eteenpäin, voi että kun ylämäissäkin jännittää kun et kaasua voi painaa tippaakaan lisää. Auto on juuri katsastettu ja väljät nivelet vaihdettu, puslista en tiedä. Autoa on madallettu n.30-40mm, ei ole säädettäviä camber tankoja, eli pyörät vinottain, voisiko johtua siitä? Liian leveät renkaat? CLK:honi tai vanhaan E46 Bemariini verrattuna ajettavuus on kyllä niin ala-arvoinen, että jos se on ominaisuus, tuo auto saa lähdön ja hyvin pikaisesti. E46:llakin pystyi mutkat smirklaamaan vaikka sata lasissa jos niin välttämättä halusi...

[AM]

Pyöränkulmat kohdallaan? Onhan väykky huonompi/vaikeampi ajettava liukkaalla kuin esim. W124, mutta ei se nyt noin mahdoton pitäisi olla. Peräpäähän on hyvin smanlainen kuin vanhemmassa, ero tulee minun mielestä keulasta/ohjauksesta. Lähinnä nuo luisun oikaisut ovat äkkinäisempiä kuin vaikkapa siinä 124:sessa.

[japperi]

Veikkaisin että taka-auraus ei ole kohdallaan,oli kerran samanlainen tapaus ja syynä oli juuri tuo.

[Badbenz]

Milleniumin vaihteessa kun ajelin vielä pirssiä, kävin 1000 km ajetulla väykyllä maaseudulla. Tie jäinen, urainen ja mutkainen. Matkanopeus about 60 kilsaa tunnissa. Ihan surkea reissu. Kohtalo heitti seuraavana päivänä juurikin samaan kylään, keli just sama, nyt alla Nissan Primera jolla 200 th kilometriä mitassa. Matkavauhti 80 km tunnissa sipsejä syöden. Ajettavuus ihan eri planeetalta. Muutenkin tuo Nissan oli ihmepeli. Jyväskylä- Oulu, pakkasta 25-30 astetta, vauhtia välillä reilusti yli rajoitusten, ja ei mitään ongelmia. Sillä viikolla paukkui volvoja ja vag- takseja pakkasen takia. Mersut ja japskit oli liikenteessä ilman ongelmia.

[atlas]

Yleisin pidon huono syy on liian leveät talvirenkaat.Pintapaine jää pieneksi.
Siksi japsi parempi kapeilla rattailla.

[Mika.T]

Tarkistukseen Apurungon ja korinväliset puslat. Aurauksen säätötangot ja alatukivarsien puslat sisä ja ulkopäästä.

[Jouns]

Itse kallistuisin noihin pyöränkulmien säätöön kanssa. Ostat säädettävät camber tangot vaan ja viet pyöränsuuntaukseen niin helpottaa itsellä oli w124:ssä samaa ongelmaa alustaremontin jälkeen kun ei heti päässyt suuntaukseen..

[Aapo.T]

Camberit kohalleen niin kulku paranee

[juhaoh]

Tätä ajatellen laitoin autooni 235/45-17 Nokian Hakkapeliitta 4 kitkanastat
Auto on juuri katsastettu ja väljät nivelet vaihdettu, puslista en tiedä.
Autoa on madallettu n.30-40mm, ei ole säädettäviä camber tankoja, eli pyörät vinottain, voisiko johtua siitä? Liian leveät renkaat? ..

Eiköhän ne tuossa omassa kirjoituksessasi ole luettavissa mahdolliset syyt.
Alustaan on vaihdettu niveliä ja kulmien säädöstä ei ole mainintaa.
Takana camberit pielessä madalluksesta johtuen ja sitten vielä lisäksi leveät /matalat renkaat.

[AM]

En oikein usko että camperit vaikuttavat perän luisteluun, rauhallisemmaksi nuo kaikki autot ovat käyneet madalluksen jälkeen liukkaalla. Omassa oli viime keväänä taka-auraukset pielessä kun vaihdoin aurauksen säätötangon, oli todella omituinen ajettava liukkaalla. Pitävällä tiellä jossa oli kuitenkin jäisiä "länttejä" auto liukerteli oikein kunnolla vaikkei ollut mutkaakaan.

[Jouns]

En oikein usko että camperit vaikuttavat perän luisteluun, rauhallisemmaksi nuo kaikki autot ovat käyneet madalluksen jälkeen liukkaalla. Omassa oli viime keväänä taka-auraukset pielessä kun vaihdoin aurauksen säätötangon, oli todella omituinen ajettava liukkaalla. Pitävällä tiellä jossa oli kuitenkin jäisiä "länttejä" auto liukerteli oikein kunnolla vaikkei ollut mutkaakaan.

Noh vaikkei ne camberit nyt siihen luisteluun vaikuta paljoa niin on kuitenkin kyseessä sen kokoluokan nastarenkaat että ei varmaan huvittaisi ostella joka talveksi uusia? ..jos on siis kunnolla oikein tota camberia? ..eli suosittelen kyllä vahvasti ostamaan ne säätötangotkin!

[jussilampi]

Talvi tekee taas tuloaan pikkuhiljaa ja kelitkin muuttuvat liukkaammiksi. Tätä ajatellen laitoin autooni 235/45-17 Nokian Hakkapeliitta 4 kitkanastat ja ajattelin että matkahan jatkuu ihan mukavasti. Noh, muutaman kerran tullut ajeltua liukkaalla kelillä ja täytynee sanoa että meinaa itku tulla. Liukkaalla ajettaessa tuntuu ettei peräpään käyttäytymisessä ole minkäänlaista logiikkaa tai pitoa, mutkaisemmilla teillä on pakko pudottaa nopeus sinne 60 nurkille, eikä liukkaalla pikatielläkään uskalla ajaa karvaakaan yli 80. Auto saattaa heittää linkkuun ilman minkäänlaisia varoituksia tai pieniä sieviä luisuja. Liukkaalla suoraan ajettaessa tuntuu kuin perä melkeinpä uisi eteenpäin, voi että kun ylämäissäkin jännittää kun et kaasua voi painaa tippaakaan lisää. Auto on juuri katsastettu ja väljät nivelet vaihdettu, puslista en tiedä. Autoa on madallettu n.30-40mm, ei ole säädettäviä camber tankoja, eli pyörät vinottain, voisiko johtua siitä? Liian leveät renkaat? CLK:honi tai vanhaan E46 Bemariini verrattuna ajettavuus on kyllä niin ala-arvoinen, että jos se on ominaisuus, tuo auto saa lähdön ja hyvin pikaisesti. E46:llakin pystyi mutkat smirklaamaan vaikka sata lasissa jos niin välttämättä halusi...

Eikait tuo ihme siihenhän kuuluu,talvirenkaaksi joku 205/50-16 rengas,tai 195/65-15 jos mahtuu pyöriin jarrujen takia,mitä järkeä vanhaan patjapussiin laittaa urheiluauton renkaita,vaan onko niin urheilullinen?

[jysi]

[Eikait tuo ihme siihenhän kuuluu,talvirenkaaksi joku 205/50-16 rengas,tai 195/65-15

Näinpä, paikallinen taksi ajaa kuulemma talvet 215/65 gummilla W140 ässällä jossa orggis on 235/60

[Mika.T]

[Eikait tuo ihme siihenhän kuuluu,talvirenkaaksi joku 205/50-16 rengas,tai 195/65-15

Näinpä, paikallinen taksi ajaa kuulemma talvet 215/65 gummilla W140 ässällä jossa orggis on 235/60

Kuin myös.

[dealer]

Tarkistukseen Apurungon ja korinväliset puslat. Aurauksen säätötangot ja alatukivarsien puslat sisä ja ulkopäästä.

Näin. Ensin paikat kuntoon ja sitten kulmat kohdalleen.

[vihreä]

Ongelmia on väyrysellä 290 td vm 97 tiellä jossa keli vaihtelee sulaa ja jäistä kun tulee suoralla tiellä jäiselle osuudelle niin peräkoukkaa on tosi hankala ajettava siinä menee edelle kaikki kun ei uskalla ajaa liikenteen mukaana. Käytin viimetalvena korjaamolla uusittiin kaikki missä väljää oli ja siiten nelipyöräsuuntaus ei asia korjaantunut. Nyt käytin marraskuussa uudeleen sama korjaamo valitin noita koukkauksia vaihtelevalla kelillä, kaikki nivelet ja puslat tarkastivat totestvat olevan kunnossa ja sitten suuntaus joka oli kunnossa ei heidän mielestä mitään vikaa. Niin rengaskoko 215 50/16 nastoilla.

[Whaeva]

Sama korjaamo säätää ne pyörät aina huonosti? Takapyörien auraus kunnossa toisiinsa nähden, mutta silti pielessä? Se on ainakin varma, että jos auto kulkee vinossa, niin kesällä ei juuri huomaa ajossa, mutta talvella ajo on yhtä helvettiä. Tyypillinen vika etenkin etuvetoautoissa.

Camberit tuskin vaikuttaa. Omassa w201 on ainakin takapyörät tosi lintallaan ja ihan hyvä viedä talvella.

[tempera]

Talvi tekee taas tuloaan pikkuhiljaa ja kelitkin muuttuvat liukkaammiksi. Tätä ajatellen laitoin autooni 235/45-17 Nokian Hakkapeliitta 4 kitkanastat ja ajattelin että matkahan jatkuu ihan mukavasti. Noh, muutaman kerran tullut ajeltua liukkaalla kelillä ja täytynee sanoa että meinaa itku tulla. Liukkaalla ajettaessa tuntuu ettei peräpään käyttäytymisessä ole minkäänlaista logiikkaa tai pitoa, mutkaisemmilla teillä on pakko pudottaa nopeus sinne 60 nurkille, eikä liukkaalla pikatielläkään uskalla ajaa karvaakaan yli 80. Auto saattaa heittää linkkuun ilman minkäänlaisia varoituksia tai pieniä sieviä luisuja. Liukkaalla suoraan ajettaessa tuntuu kuin perä melkeinpä uisi eteenpäin, voi että kun ylämäissäkin jännittää kun et kaasua voi painaa tippaakaan lisää. Auto on juuri katsastettu ja väljät nivelet vaihdettu, puslista en tiedä. Autoa on madallettu n.30-40mm, ei ole säädettäviä camber tankoja, eli pyörät vinottain, voisiko johtua siitä? Liian leveät renkaat? CLK:honi tai vanhaan E46 Bemariini verrattuna ajettavuus on kyllä niin ala-arvoinen, että jos se on ominaisuus, tuo auto saa lähdön ja hyvin pikaisesti. E46:llakin pystyi mutkat smirklaamaan vaikka sata lasissa jos niin välttämättä halusi...

Ei Väyryselläkään liukkaalla mitään hätää ole. Onhan pappaasetukset ja luistonesto. Pitää vaan muistaa ajaessa että on talvi ja mahdollisesti liukasta. Jos ei pysy Mersu lapasessa niin kannattaa hommata vanha 200 Diesseli jota ei saa sutimaan sitten millään.Ps Mulla on talvirenkaina 215/55/16 renkaat ja hyvin pysyy tiellä

[alpinweiss]

^^Näinhän se on, mutta tässä tapauksessa kyse oli juuri siitä että ajokäyttäytyminen ei ollut lähellähäkään normaalia. Anteeksi, jos et kuvauksesta ymmärtänyt. Ymmärrän kyllä sen että pappamersu ei ole niin tunnokas kuin tuo CLK saati vanha E46 coupeni, mutta joka tapauksessa hyviä luisuja on tullut sillä kakkosnelosellakin tehtyä, enkä olisi odottanut että väyrynen noin paljon huonompi olisi...

[poke2]

Milleniumin vaihteessa kun ajelin vielä pirssiä, kävin 1000 km ajetulla väykyllä maaseudulla. Tie jäinen, urainen ja mutkainen. Matkanopeus about 60 kilsaa tunnissa. Ihan surkea reissu. Kohtalo heitti seuraavana päivänä juurikin samaan kylään, keli just sama, nyt alla Nissan Primera jolla 200 th kilometriä mitassa. Matkavauhti 80 km tunnissa sipsejä syöden. Ajettavuus ihan eri planeetalta. Muutenkin tuo Nissan oli ihmepeli. Jyväskylä- Oulu, pakkasta 25-30 astetta, vauhtia välillä reilusti yli rajoitusten, ja ei mitään ongelmia. Sillä viikolla paukkui volvoja ja vag- takseja pakkasen takia. Mersut ja japskit oli liikenteessä ilman ongelmia.

Renkaat liian leveät itsellä ollu joskus tollasia leveitä talloja alla.Mut enää en 195 leveämpää laita.Ajo mukavuus tuli takas kun panin 195/80 jne.

[MarcoS]

Lisäänpä vielä minäkin kokemukseni joukkoon, mulla on 2000-mallinen 200 cdi väyrynen, vakioalustalla, rengaskokona 215-65-15 nokian hakkapeliitta 4, takapuslissakin sen verran sanomista, että katsastussetä käski ens katsastukseen eli vuoden päähän laitella. Mutta, ainakin minun käyttämillä ns. normaaleilla talvinopeuksilla, ei käyttäytymisessä ole juuri moitittavaa. Auto kulkee kauniisti suoraan eikä tee mitään varoittamattomia juhlaliikkeitä, tosin sata lasissa mutkiin -tyyliä en ole kokeillut. Eihän se edellisen autoni (Volvo) veroinen ole, mutta ei missään tapauksessa luokatonkaan. Eli olisko nyt vaan vähän ylirengastettu tuo ylläoleva tapaus ja ei kai nuo madallukset välttämättä talvikäytöstä ainakaan paranna...

[alpinweiss]

CLK:ssa (W209) 235/45-17, BMW:ssä 225/45-17 ja kulkee erinomaisesti, ja molemmat niin tontissa ettei usko poliisikaan... En uskoisi renkaista johtuvan, ellei väyrynen ole niistä "ylitarkka."

[Petteri Kivimäki]

Vähän OT. Minä ihmettelemään kun S124 puskee perää liukkalla kiihdyttäessä "liiaksi". ASD-varoitusvalo kyllä syttyy, mutta sitten älysin kysyä asiaa asiantuntijalta. Kyllä: diagnoosina oli, että ASD-anturit kyllä tunnistaa sutimisen ja liukkaan, mutta perä ei sitten tee mitään. Jännää.

[räpeltäjä]

mulla on tossa väykyssä(280 v6 automaatti) 225/45.17 kumhon nastarenkaat,on kyllä pirun tukeva ajaa,en tiiä onko tuo maticci sit niin herkkä rengastuksesta,voi huoletta painaa samoja nopeuksia kuin kesällä...

[jylppy]

Onko nykyään tuolla autokoulussa unohdettu sanoa tuo vanha totuus, että mitä kapeampi nastarengas, sen parempi pito? Sehän on wanha fakta. Nastarenkaista kun puhutaan, niin leveämpi ei ole parempi... varsinkin loskakeleillä...

Ei se ego siitä kärsi, jos talvella ei ole niitä 2 metriä leveitä ja 22 tuumaa isoja bling blinggejä alla... Ei niitä "tassuja" talvisin kukaan jaksa noteerata. Järki käteen ja päähän.

[Skraba]

Mulla oli W124 aivan mahdoton ajettava liukkailla. Heti kun ei ollut puhdas asfalltti takatassujen alla, auto meinasi lähteä välittömästi lapasesta.

Aivan hirveä ajettava. Täysin sopii aluperäiseen kuvaukseen.

Vika: takarenkaat eivät auranneet vaan harittivat. Yök, mikä ajokokemus.

[napa]

minä taas säädin hieman haritusta taka-akselille (pitäis juuri ja juuri olla harituksen puolella), kun uudet tukivarret sinne laitoin, järkeilin että kun on veto päällä, niin sitten ne pyörät on suorassa ei ollut tietoa kumpaako tuolla 124 takapäässä pitää olla, aurausta vai haritusta

ei tuo oma ainakaan mitenkään mahdoton ole liukkaalla ajaa, kovissa kiihdytyksissä se perä tietysti on irti, mutta ei tee mitään äkkiliikkeitä, vaan täysin loogisia sivuluisuja ainakin tuo oma varoittaa hyvissä ajoin, että on liukasta... mitään hyviä nastarenkaita ei nyt ollu laittaa alle, vaan sellaiset puolikuntoiset 195/65 15" hakkapeliitta 4 pinnalla olevat pinnatut renkaat, joissa on joskus ollut nastoja

olen oikein testaamalla testannut, kuinka tuo auton alusta toimii, enkä siitä mielestäni mitään huomauttamista ole löytänyt, täyskaasu kiihdytyksessä 0-80 km/h tuo ei venkuloi oikeastaan mitenkään, jos vain tiessä riittää pitoa ja pitkiä ripaluisuja tuolla pystyy vetämään aika hyvin, kun vain muistaa ajaa pakkovaihteilla jne.

itse ainakin pidän siitä, että pito irtoaa takapäästä ensin lievästi varoitellen, eikä äkkinäisesti vasta liian suurissa nopeuksissa tai muuten vain kitkuta sitä pidon menetystä liian pitkään, jolloin autoa ei ota takaisin hallintaan enää kukaan...

[peteracing]

mulla menien edellinen c-malli tosi liukkaaksi ku siihe ostettiin alustasrj. -30mm.
loppuu se luiruaminen ku ostaa sellasen mersun jossa vilkut peileissä

[napa]

unohtui mainita tuossa edellisessä viestissä, että mulla on kans alusta sarja, mutta korottava sellainen eli taksijouset 3 kumeilla...

se taas että jonkun auto menee luikeroksi talvella, kun siihen asennetaan alustasarja + leveät renkaat ei ole mikään ennenkuulumaton asia...

itse pyrin valitsemaan aina niin kapean renkaan talveksi, mitä kantavuus luokitukset antaa periksi...

[Castillo]

Mun väykky on varsin erinomainen ajokäytökseltään hieman tontitettuna ja alla 235-40-18 kitkarenkaat, viime talvena alla oli 225-55-16 nokian hpl5 renkaat ja ei niin mitään yllätyksellistä koskaan. Jäärarallakin tuli ajettua kymmeniä, ellei satoja kilometrejä. Verrokkina pihassa on lankku 200d 185-65-15 nastarenkailla ja mieluummin väykyn otan talviolosuhteisiin liikenteeseen.

Kyl joku on vialla autossa. Eli jos alusta ja säädöt on kunnossa niin mielestäni ei pitäis olla mitään ihmeellisyyksiä ajokäytöksessä leveilläkään renkailla. Kyllähän ex-volvo 740 soveltu talvileikkimiseen mersua paremmin ja yllätyksiäkin se osasi järjestää ihan eri malliin, vaikka mukava talviauto olikin.