S/W211 laatikko, löytyykö maailmalta modattua ohjelmaa?

[Division]

Onko kukaan sattunut törmäämään valmiiseen modattuun S/W211:n automaattilaatikon ohjelmaan tai onko tietoa, että löytyykö suomesta joltain osaamista vakiolaatikon "tiptronic-ohjelman" modaamiseen? Tai onko se ylipäätään teknisesti mahdollista?

Syy kysymykseen:

Mersun tiptonic on toiminnaltaan erilainen, kuin moni muu tiptronic. Itse asiassa en edes tiedä, että onko normaalin S/W211:n vakio automaattilaatikko kunnon tiptronic-toiminnolla varustettu vai onko mersulla erikseen joissain malleissa kunnon tiptronic-toiminnolla varustettu laatikko? Ymmärtääkseni tämä normaali S/W211:n "tiptronic"-toiminto todellakin on enemmän vain pelkkä ylimmänvaihteenrajoitin, jota on tarkoitus käyttää esim. asuntovaunun vedossa.

Itselläni, aiemman auton 5-portainen ja nykyisen 7-portainen omaavat ainakin samanlaisen -/+ vaihderajoittimen ja se on h**vetin ärsyttävä.
Sehän toimii siten, että siitä saa sivulle vetämällä rajoitettua suurimman käyttövaihteen, 7-portaisessa esim. vaihteen nro 4. (tai minkä vaan muun). Auto siis käyttää tällöin ajossa vaihteita 1-4 (tietysti pakkovaihtaa viitosellekin, jos nelosella polkee rajoittimeen asti, ettei kone hajoa).
...Mutta, 1-4 vaihteita käyttäessään autohan ei tuolloin näytä, että mikä vaihde kulloinkin näistä on silmässä ja esim. pysähdyksen jälkeen kun on lähtenyt liikkeelle ja uudestaan vetää vaihderajoittimesta pienemmälle niin auto saattaa vaihtaa vaikkapa ykköselle, jos silmässä on sattunut olemaan juuri silloin kakkosvaihde. Tuota kakkosvaihteen silmässä oloahan ei näe mittaristosta tai mistään muustakaan, vaan se täytyy tietää.
Sama juttu on isommalle mentäessä. Jos vaihderajoitin on siinä mainitussa 4. asennossa, mutta silmässä onkin kakkonen niin vaihderajoittimen isommalle tyrkkääminen ei vaihdakaan 3. vaihteelle, vaan ohjelmoi ainoastaan vaihderajoittimen 5.vaihteelle ja auto vaihtelee itse sinne asti sitten, kun nopeutta on riittävästi.

(Hemmetin pitkä stoori, mutta auttanee lukijoita, joilla ei ole kokemusta muista, kuin mersun tomaateista)

Monen muun autovalmistajan automaattilaatikon tiptronic-toiminto puolestaan toimii siten, että:
Kuljettaja voi vapaasti automaattilaatikon -/+ valikosta valita sen vaihteen, jolla kulloinkin haluaa ajaa. Laatikko pitää juuri sen vaihteen, joka on valittu, juuri niin pitkään kunnes kuljettaja itse valitsee jonkin muun vaihteen. Ainoa syy miksi laatikko vaihtaa pienemmälle on koneen rikkoontumisvaara, jolloin laatikko pakkovaihtaa isommalle (kun kierrokset rajoittimessa) ja pienemmälle (kun kone meinaa sammua ylämäessä).
Näillä laatikoilla voi esim. aivan rauhassa räpätä autolla 4.vaihteella niin pitkään, kun huvittaa, kunhan koneen kierrokset eivät nouse kierrosrajoittimeen saakka. Mersullahan näin ei voi tehdä, kun kone pudottaa heti pienemmälle, jos yrittää liian kovaa painaa kaasua, ym.

Vihdoin lopulliseen kysymykseen: Eli onko mersun laatikkoon olemassa ohjelmaa, jolla sen toiminnan saisi tuollaiseksi ihan oikeanlaiseksi tiptroniciksi, että voi ajaa automaattilaatikolla tarvittaessa, kuten manuaalivaihteisella?

Tällaista toimintoa tarvitsisin ihan vaan henkilökohtaiseen huvitteluun, eli mutkatiellä olisi mukavampaa, kun pystyisi esim. pitämään jatkuvasti 3.vaihteen silmässä ja ajamaan sekä matalien kierrosten väännöllä, että isoilla kiekoilla, eri tilanteissa, ilman että laatikko itse vaihtelee vaihteita, kun siltä tuntuu.

Ps. Opastusta mersun laatikon vaihderajoittimen käytössä en tarvitse vaan tarvitsen vinkin modatun laatikon ohjelman hankkimiseen.

[DBFI]

Oliskohan vaihteistolle koodattavissa M-moodi, eli omassa ainakin on C/S/M-asennot ja muistan nähneeni jossakin versiokoodausvalikossa valinnan sille onko autossa pelkkä C/S valinta vai kaikki kolme.

Tekeekö viripajatkaan laatikoiden ohjelmiin muutoksia?

[CDI203]

Aihesta on jonkun verran ollut juttua
(ja taka raivossa raksutanut siitä asti"jokusen vuoden" kun noita mootrin ohjaus lastuja värkännyt... eli jonkun aikaa, aika per*** kun ei vaan meinaa riittä kaikken kiinostavaan)

siihen tarvii olla luku/kirjoitus laite mikä sopii vaihteiston ohjaus boxsille(tai sen piirille)
lisäksi voi kehitellessä mennä joku laatikko ennen kuin oikeat kohdat ohjelmasta löytyy mitä muutamalla saa sen tekemään niinkuin haluaa(jos käy vaikka niin että tulee tehnneksi ohjelman mikä pistää 1 sisään kun vauhtia vaikka 100kmh tai vaikka 2vaihdetta samaan aikaan tms)

mitenhän se oli, jos on ratissa ne vaihto nappulat taisivat toimia niin että pitää valitun vaihteen
(jos on niin sellasen ohjain boxsista ottamalla ohjelman muokattavaksi ei tarvis ihan kaikkea koitta selvittä uudestaan)sillon siitä voisi parhassa tapauksessa selvitä hommaamalla sen sisältävän ohjain boxsin ja versio koosauksella

oikeestaan sais olla käsi vaihtamis systeemi sellan että ei vaihda itse missän tilanteessa
(tulkon vaikka kanki ulos kyljestä jos ei kuski tajua vaihtaa...)

tais olla saksasa tai englanissa firma mikä teki vaihteistonohjelmaan muutoksia jos oli tarvis perävälitys vaihtaa, lisäksi joskus tormänyt USA:sa firman mainokseen joka teki vag rotelohin noita laatikon ohjausohjelman muutoksia

[DBFI]

mitenhän se oli, jos on ratissa ne vaihto nappulat taisivat toimia niin että pitää valitun vaihteen
(jos on niin sellasen ohjain boxsista ottamalla ohjelman muokattavaksi ei tarvis ihan kaikkea koitta selvittä uudestaan)sillon siitä voisi parhassa tapauksessa selvitä hommaamalla sen sisältävän ohjain boxsin ja versio koosauksella

oikeestaan sais olla käsi vaihtamis systeemi sellan että ei vaihda itse missän tilanteessa
(tulkon vaikka kanki ulos kyljestä jos ei kuski tajua vaihtaa...)

Omassa on rattinappulat ja se toimii samalla tavalla kuin autot joissa "käsin" vaihdetaan vaihdekepistä. Jos valitsee C tai S -ohjelman niin toimii juuri kuten Division kuvasi mutta M-ohjelmalla pitää valitun vaihteen paitsi silloinkin kick-downilla vaihtaa ylös jos tulee rajoitin vastaan ja alas vastaavasti jos moottori muuten sammuisi. En ymmärrä miksi sen moottorin pitäisi antaa sammua jos kuski ei vaihda vaihdetta. Vastaavasti mitä iloa on puskea rajoitinta vastaan jos kuski ei sitä ennen vaihda vaihdetta? Sillä välillä pysyy sitten tasan valittu vaihde.

[CDI203]

mitenhän se oli, jos on ratissa ne vaihto nappulat taisivat toimia niin että pitää valitun vaihteen
(jos on niin sellasen ohjain boxsista ottamalla ohjelman muokattavaksi ei tarvis ihan kaikkea koitta selvittä uudestaan)sillon siitä voisi parhassa tapauksessa selvitä hommaamalla sen sisältävän ohjain boxsin ja versio koosauksella

oikeestaan sais olla käsi vaihtamis systeemi sellan että ei vaihda itse missän tilanteessa
(tulkon vaikka kanki ulos kyljestä jos ei kuski tajua vaihtaa...)

Omassa on rattinappulat ja se toimii samalla tavalla kuin autot joissa "käsin" vaihdetaan vaihdekepistä. Jos valitsee C tai S -ohjelman niin toimii juuri kuten Division kuvasi mutta M-ohjelmalla pitää valitun vaihteen paitsi silloinkin kick-downilla vaihtaa ylös jos tulee rajoitin vastaan ja alas vastaavasti jos moottori muuten sammuisi. En ymmärrä miksi sen moottorin pitäisi antaa sammua jos kuski ei vaihda vaihdetta. Vastaavasti mitä iloa on puskea rajoitinta vastaan jos kuski ei sitä ennen vaihda vaihdetta? Sillä välillä pysyy sitten tasan valittu vaihde.

Ei varsinaisesti mitään muuta kun se että silloin vasta on
täysin vasta on täysin käsi vaihtaminen eikä vaihtele mistään musta
syystä kun kuskin käskystä

[Division]

Asiantuntijoiden vastauksia, kiitos näistä. Vastaan samassa molemmille.

Tosiaan, pienemmälle saa vaihtaa, kun veto ei muuten riitä, mutta ei ennen sitä, niin kuin auto nyt tekee, eli vaihtaa herkästi (normaalisti) pienempään, eikä edes näytä että mikä vaihde kulloinkin on silmässä.

Se jenkkipaja mistä puhuitte, tekee luultavasti VAG:lle niitä pakkovaihtamisen eliminointeja (eli antaa vaikka rikkoa koneen, jos ei kuski vaihda itse) ja Haldex-nelivetoon (ei Quattro) niitä etu- ja takapään vetosuhde muutoksia. Muutenhan VAG:lla on laatikoissa (Multitronic->etuveto ja Tiptronic->neliveto) valmiina tuo itsemääräämisominaisuus.

Ps. Näin arvelinkin, että Mersulta löytyy joku vastine tuolle vaihteiden itsemääräämisoikeudelle ja se sitten löytyy näköjään rattivaihteista. Tuollainen kuvailemasi (M)-ominaisuus sinänsä olisi juuri se mitä minä kaipaan. Sinänsä rattivaihteita en kaipaa, mutta tuota vaihtamisominaisuutta kylläkin.

[Aki P]

Oisko se sitten manuaali se vaihtoehto jos sitä keppiä pitää saada heiluttaa

Oikeestaan koskaan en ole tarvinnut koko toimintoa kun vaan koneessa tarpeeksi voimaa että loota ymmärtää pienentää kun lähetään.
Ei edes trailerin kans ole tarvinnut

[DBFI]

Oisko se sitten manuaali se vaihtoehto jos sitä keppiä pitää saada heiluttaa

Oikeestaan koskaan en ole tarvinnut koko toimintoa kun vaan koneessa tarpeeksi voimaa että loota ymmärtää pienentää kun lähetään.
Ei edes trailerin kans ole tarvinnut

Nämä on aika paljon mieltymyskysymyksiä. Itse olisin kanssasi samoilla linjoilla mutta ei minua haittaa jos joku muu haluaa komentaa automaattilaatikkoa kovemmalla kontrollilla.

Se normiauton automaatti jää kuitenkin tuossa M-ohjelmassakin aika kauas käsivalintaisen käytöksestä, ne AMG:n speedshift (vai mitä ne oli) vaihteistot on eri asia, sellaista ei itsellä ole ollutkaan.

[jartuo]

Raisiossa on joku firma kun tekee softaa mersujenkin laatikkoon. Haulla varmaan löytyy firman nimi

[CDI203]

Jos on kyse samasta firmasta mikä toisen foorumin
puolella mainosti vikakoodin lukua ym viime vuoden puolella
, niin ei ainakaan sillon tehnyt muita kuin normi laatikon opetuksia *:rila
kysyty...

[harripuu]

Olen tuota automaatin ohjelman säätämistä netistä jonkin verran tutkinut. Jos olen ymmärtänyt oikein, Euroopassa Kleemanille voi laittaa boksia menemään. Jenkeissä on sitten joitakin firmoja, jotka jotainvastaavaa myös tekevät

"Our TCU upgrades are available for most cars with the 5-speed automatic transmission, and differential ratio change, power handling capacity and shift times can all be modified. Please contact us to discuss your specific needs."

Kleemann Tanska
http://www.kleemann.dk/Performance/Powe ... rades.aspx

[DBFI]

Olen tuota automaatin ohjelman säätämistä netistä jonkin verran tutkinut. Jos olen ymmärtänyt oikein, Euroopassa Kleemanille voi laittaa boksia menemään. Jenkeissä on sitten joitakin firmoja, jotka jotainvastaavaa myös tekevät

"Our TCU upgrades are available for most cars with the 5-speed automatic transmission, and differential ratio change, power handling capacity and shift times can all be modified. Please contact us to discuss your specific needs."

Kleemann Tanska
http://www.kleemann.dk/Performance/Powe ... rades.aspx

Hyvä tietää että noitakin joku virittelee. Mitenkähän sillä TCU-softamuutoksella tehdään laatikosta kestävämpi? Vai olisko kyse kytkentöjen ohjaamisesta huomioiden koneen isompi teho.

Tuossa ei vaihtamisohjelmasta puhuttu, pitää lukea niitten sivustolta lisää.

[CDI203]

sivuilta koitin lueskella niin ymärrsin että pääsevät käsiksi kunnolla siihen ohjelmaan, eli sillon kaikki vaihtamisen liityvä olisi muutetavissa

[simppa80]

Mulle koodataan manual rattivaihteet ens perjantaina

On tuo perseestä tuo kun ei edes saanu kunnolla penkitettyä kun vaihtelee millon haluaa vaihdetta myös Dynomodessa. Nakkaa aina pienempää kun hiukan nopeammin polkaisee.

Tuo AMG speed shift on siinä mielessä kuitenkin erinomainen että kun survot sitä kaasua pohjaan ja löysäät, niin ei nakatakkaan isompaa vaihdetta vaan kierrokset voi olla yli 3000 ja se pitää ne siellä rullatessa osa kaasulla esim. mutkaan. Se jää siis toviksi odotelemaan että oliko niitä menohaluja vai ei

Mites se onnistuis laittaa AMG softa normi laatikkoon?

[CDI203]

Mulle koodataan manual rattivaihteet ens perjantaina

On tuo perseestä tuo kun ei edes saanu kunnolla penkitettyä kun vaihtelee millon haluaa vaihdetta myös Dynomodessa. Nakkaa aina pienempää kun hiukan nopeammin polkaisee.

Tuo AMG speed shift on siinä mielessä kuitenkin erinomainen että kun survot sitä kaasua pohjaan ja löysäät, niin ei nakatakkaan isompaa vaihdetta vaan kierrokset voi olla yli 3000 ja se pitää ne siellä rullatessa osa kaasulla esim. mutkaan. Se jää siis toviksi odotelemaan että oliko niitä menohaluja vai ei

Mites se onnistuis laittaa AMG softa normi laatikkoon?

Semmonen softa kun olis niin vois tutkailla eri vaihto ehtoja miten sen sais toimimaan...

missäs koodaillan? tapahtuuko SCN koodauksella vai muuten?

[simppa80]

Semmonen softa kun olis niin vois tutkailla eri vaihto ehtoja miten sen sais toimimaan...

missäs koodaillan? tapahtuuko SCN koodauksella vai muuten?

U.K:n Richard on päivittänyt mun Datacardin (optio rattivaihteille) ja nyt ens perjantaina SCN koodaus Veholla Oulussa.

[Division]

Oisko se sitten manuaali se vaihtoehto jos sitä keppiä pitää saada heiluttaa

Oikeestaan koskaan en ole tarvinnut koko toimintoa kun vaan koneessa tarpeeksi voimaa että loota ymmärtää pienentää kun lähetään.
Ei edes trailerin kans ole tarvinnut

Nämä on aika paljon mieltymyskysymyksiä. Itse olisin kanssasi samoilla linjoilla mutta ei minua haittaa jos joku muu haluaa komentaa automaattilaatikkoa kovemmalla kontrollilla.

Se normiauton automaatti jää kuitenkin tuossa M-ohjelmassakin aika kauas käsivalintaisen käytöksestä, ne AMG:n speedshift (vai mitä ne oli) vaihteistot on eri asia, sellaista ei itsellä ole ollutkaan.

Millaisista normimersuista löytyy tämä (M)-mode? Itse en ole törmännyt moiseen ainakaan W211:ssä?

[karikuuva]

löytyy myös w 211 mallista tämä m-mode ,joka kuuluu sport versioon ja sisältää nuo rattiläpyskät, samoin w 204 mallissa , jos siinä on amg-sport paketti.Et voi valita kuitenkaan vaihteita oman mielesi mukaan-esim. jos ajelet hissukseen kylätietä menemään 60 kmh., niin et voi vetää läpyskästä 7-vaihdetta päälle ,vaan laatikko antaa ehkä max. 4-vaihteen, samoin kovasta vauhdista ei voi laittaa vahingossa liian pientä vaihdetta.Fifht gear ohjelmassa koeajettiin amg -black series ,joku sl 63 tai vastaava ja siinä koeajaja (jason) moitti , kun ei saanut vedettyä läpyskästä niin pientä vaihdetta ,kuin olisi halunnut jossain tiukassa kurvissa.Siitä se on kiva ,kun ei tarvi muistaa vetää pienemmälle vaihteelle, kun tulee risteykseen, vaan se hoituu automaattisesti, vaikka on manuaali vaihteet käytössä.

[Division]

löytyy myös w 211 mallista tämä m-mode ,joka kuuluu sport versioon ja sisältää nuo rattiläpyskät, samoin w 204 mallissa , jos siinä on amg-sport paketti.Et voi valita kuitenkaan vaihteita oman mielesi mukaan-esim. jos ajelet hissukseen kylätietä menemään 60 kmh., niin et voi vetää läpyskästä 7-vaihdetta päälle ,vaan laatikko antaa ehkä max. 4-vaihteen, samoin kovasta vauhdista ei voi laittaa vahingossa liian pientä vaihdetta.Fifht gear ohjelmassa koeajettiin amg -black series ,joku sl 63 tai vastaava ja siinä koeajaja (jason) moitti , kun ei saanut vedettyä läpyskästä niin pientä vaihdetta ,kuin olisi halunnut jossain tiukassa kurvissa.Siitä se on kiva ,kun ei tarvi muistaa vetää pienemmälle vaihteelle, kun tulee risteykseen, vaan se hoituu automaattisesti, vaikka on manuaali vaihteet käytössä.

Kuulostaa siltä, että tuo (M)-mode toimii siis samoin, kuin esim. VAG:n laatikot. Juuri tuollaista toimintoa (ohjelmapäivitystä) olen siis hakemassa.

[CDI203]

Pelkästään ohjelma ilman muutoksia ei riitä pitää olla vielä valinta nappula
missä kaikki noi asenot+muut sälät

[simppa80]

Pelkästään ohjelma ilman muutoksia ei riitä pitää olla vielä valinta nappula
missä kaikki noi asenot+muut sälät

EI tarvi vaihtaa nappulaa. Se on vaan kosmeettinen näkymä.

[CDI203]

Pelkästään ohjelma ilman muutoksia ei riitä pitää olla vielä valinta nappula
missä kaikki noi asenot+muut sälät

EI tarvi vaihtaa nappulaa. Se on vaan kosmeettinen näkymä.

Siis ei tarvii napuloit rattiin eikä mitään muitakaan lisä sälää?

[simppa80]

Pelkästään ohjelma ilman muutoksia ei riitä pitää olla vielä valinta nappula
missä kaikki noi asenot+muut sälät

EI tarvi vaihtaa nappulaa. Se on vaan kosmeettinen näkymä.

Siis ei tarvii napuloit rattiin eikä mitään muitakaan lisä sälää?

Tottakait kuitenkin ratin tarvii jossa + ja -läpyttimet. Sori ymmärsin väärin. Sitä nappia S-C-M vaihdekepin viereen ei tarvitse.

[Division]

Jaah, olin toiveikas, että ei olisi tarvinnut noita fläppivaihteita rattiin vaan olisi pärjännyt pelkällä normivarustuksella ja ohjelmistomuutoksella.

Hautaan tämän projektin sitten. Fläppivaihteista ratissa en erityisemmin välitä ja niiden takia projektille alkaa tulemaan hintaa ja laajuutta. Olisi riittänyt, että vaihdekepin (-/+) valikosta olisi saanut homman pelaamaan.

[simppa80]

En tiedä toimiiko kepistä samoin jos on M koodattu laatikolle. Mulle koodattiin eilen vaihdelaatikonohjausyksikkö mutta eipäs alkanut toimimaan vaikka sinne optio 428 ilmestyikin. Nyt Richard myös ihmeissään miks ei toimi. Pitänee tutkailla Starilla tuota ja yrittää keksiä vielä jotain ton kanssa.. Joskohan se siitä selviääpi.

[CDI203]

Kannatta katella *:rila että käskyt menee perille

[simppa80]

Kannatta katella *:rila että käskyt menee perille

Ei mene laatikolle asti käskyt jostakin syystä? Tämä todettiin jo veholla. Kerroppas mihin välille tuo käsky voi jäädä kun vaihdelaatikon tuo tulisi option takia jo ymmärtää..

[CDI203]

Kannatta katella *:rila että käskyt menee perille

Ei mene laatikolle asti käskyt jostakin syystä? Tämä todettiin jo veholla. Kerroppas mihin välille tuo käsky voi jäädä kun vaihdelaatikon tuo tulisi option takia jo ymmärtää..

Vaikutaako nappulat mihinkään/mitenkään?
Muutiko ne muita asetuksia kun teki sen SCN koodauksen
(sitä kun ei ole koskaan pääsyt koittaman niin ei ihan varmaa tietoa ole että miten toimii muutaako ihan joka paikasta kaikki tarvittavat asetukset"varsinkin jos niistä osaa on muutetu")
tai onko muuten kaikista paikoista asetukset kohdallan(sakemnin kielinen alue) muunlaisissa jutuissa tullut vastaan että on pitänyt käydä muissa yksiköissä asetuksia muutamassa/kertomasa että tämmönen varuste/toiminto on, mutta noi varmaan ohjeistettu muutaaman korttin lisäyksen tehneen toimesta

E: jatkuu
kaikki osat ja toiminot näkyy *:rila kun katsoo?
ja antaa käytää niitä nappuloita sieltä kautta?
ohjelman valinta nappulan kanssa sama juttu?
käsky vaan ei mene perille kun laatikon sivua katsoo?
(mahdolinen vois olla väylä boxsi)

sillon kun tota selviteltiin niin ETM kuvissa oli ton ratin systeemin kohdalla joissain varuste malleissa erillainen johdotus(pari piuhaa puuttui)sitä en muista enään että oliko C30 malissa aina kaikki noi piuhata vaikka ei olisi
ratti nappuloita ollut,

sori aloitajale taidetaan sotke aika paljon alkuperäistä juttua tässä ketjussa

[simppa80]

Kyllähän tämä samaa asiaa vielä on kun kyse on vaihdelaatikon "M" koodauksesta. Ei tarvi mennä saksalaisiin valikkoihin eikä siellä mitään katsottavaa vaihdelaatikon osalta olekkaan. Ratin alta kun katsoo niin siellä napit toimivat oikein. Keppi yksikölle muutosta ei tehdö Richardin mukaan. Vain ja ainoastaan vaihdelaatikoole. Vaihdelaatikko tuota nyt vaan ei tajua nappeja. Eli ongelma on ratin ja vaihdelaatikon tiedonsiirron välillä. Tähän saattaa nyt olla idea (DBFI:ltä) mikä saattaa auttaa. Ilmoittelen pian miten käy..

[CDI203]

Joo liityyhän tää vaihtamisen saamiseen selaseksi kun haluaa
jos ei muuale tarvii koskea kun lattikon boxsin niin hyvä että "vika"
on löytymässä,
jos ei sieltä lähde toimimaan niin mikä tuli mieleen et kannatta katella laatikon ja ratin välillä olevat minkä kautta tiedon pitäisi siirtyä