W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
ohamalai
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 65
Liittynyt: To 02.01.2014 03:20

W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja ohamalai »

No nyt tuli tälläinen murhe eteen. Eilen auto jäi töistä tullessa kauppakeskuksen parkkihalliin kun ei lähtenyt käyntiin. Virrat menevät normaalisti päälle, mutta startti ei inahdakaan kun avaimesta kääntää. Kävin kotona sitten hakemassa vara-avaimen, niin sillä lähti välittömästi käyntiin kun auto oli kerennyt seisomaan puolisen tuntia. Tänä aamuna sitten testailin kylmänä käynnistämistä kummallakin avaimella ja pelasi aivan normaalisti. Kerkesin jo epäilemään että ajonestossa olisi ollut bitti vaan vinossa eilen, mutta tänään töihin ajon jälkeen koitin käynnistää lämpimänä eikä taaskaan inahtanutkaan.

Missähän voisi siis olla vika? En oo virhekoodeja kerennyt lukemaan vielä, mutta pitänee tehdä se viikonloppuna jos vika vielä jatkuu. (Jos osaan käyttää tuota bluetoothin kautta toimivaa obd-lukijaa :crazy: )
CLK 320 CDI -06
tuikku
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 4774
Liittynyt: La 24.04.2004 09:39

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja tuikku »

.
Kampi/nokka-akselin asentoanturi.
.
tuikku (niukunauku) tutka.net
p.Ö5Ö 3444ÖÖ5
Avatar
arska10
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 7818
Liittynyt: Ti 14.09.2010 17:55
Paikkakunta: Vaasa

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja arska10 »

Tuo OBD lukija ei välttämättä osaa näytää noita asentotunnistimen vikoja.
Mitään "näistä mersuista ymmärrä", mutta *.rilla on selvitty ja autettu muitakin ;)
Pitää vaan ajaa tolla -97 290td väykyllä kun ei ole varaa uudempaan
ohamalai
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 65
Liittynyt: To 02.01.2014 03:20

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja ohamalai »

Okei, pitää siis luetuttaa starilla jossain jos ei tuolla onnistu.

Voisko starttimoottorissakin olla vikaa? Se on kyllä vaihdettu 2-3 vuotta sitten.
CLK 320 CDI -06
Avatar
arska10
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 7818
Liittynyt: Ti 14.09.2010 17:55
Paikkakunta: Vaasa

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja arska10 »

En usko tuohon startti vikaan noissa kun startti laukeaa yleensä kerrasta.
Mitään "näistä mersuista ymmärrä", mutta *.rilla on selvitty ja autettu muitakin ;)
Pitää vaan ajaa tolla -97 290td väykyllä kun ei ole varaa uudempaan
ohamalai
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 65
Liittynyt: To 02.01.2014 03:20

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja ohamalai »

Voisko muuten akun vanheneminen johtaa tollaseen vikaan? Akku lienee alkuperäinen, eli yli 9 vuotta vanha.
CLK 320 CDI -06
Avatar
arska10
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 7818
Liittynyt: Ti 14.09.2010 17:55
Paikkakunta: Vaasa

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja arska10 »

Voi hyvinkin
Mitään "näistä mersuista ymmärrä", mutta *.rilla on selvitty ja autettu muitakin ;)
Pitää vaan ajaa tolla -97 290td väykyllä kun ei ole varaa uudempaan
Avatar
jarssep
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 380
Liittynyt: Ma 07.07.2014 08:34

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja jarssep »

Mistä toi haistaa, että painat jarruu kun starttaat? Oisko jarruvalokytkin ja toimiiko jarruvalot?
77 C-kadett, 79 carina, 75 corolla, 82 corolla, 61 morris minor traveller, 78 leyland mini, 67 renault R10, 89 esco, 92 fiasko, 91 sunny, 84 polo, 84 cherry, 95 softail, 83 xs650, Volvo 242, 245, 81 mazda 626, 88 colt, 92 MB w201.
ohamalai
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 65
Liittynyt: To 02.01.2014 03:20

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja ohamalai »

Eilen töistä lähtiessä startti pyöri taas normaalisti kylmänä, mutta kotipihassa kun koitin käynnistää lämpimänä niin ei inahdustakaan. Vartin odottelun jälkeen kyllä lähti taas ihan normaalisti heti käyntiin. Tänä aamuna töihin tullessa taas lämpimänä ensimmäisellä kerralla ei inahtanut, mutta heti perään toisella kerralla käynnistyi normaalisti jonka jälkeenkin lähti koittamani 5-6 kertaa ihan normaalisti. Eli parempaan suuntaan on mennyt. :think:

Ainakaan androidin torque-ohjelma ei löytänyt vikakoodeja obd-lukijan kautta, joten pitänee etsiä jostain starin omistava herrasmies.
jarssep kirjoitti:Mistä toi haistaa, että painat jarruu kun starttaat? Oisko jarruvalokytkin ja toimiiko jarruvalot?
Pitääkin tarkistaa tuo jarruvalojen toiminta tänään kunhan töistä pääsee.
CLK 320 CDI -06
Kumipää
Mersumies
Mersumies
Viestit: 821
Liittynyt: Ti 23.10.2007 13:20
Paikkakunta: Kalajoki

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja Kumipää »

Katohan akunkengät ja moottorin ja rungon välinen maadoitus.
Startin heräte sulakekkin voi "kuumeta" ja aiheuttaa tollasen ihme oireen.
Star/bittiTuikkaukset Kalajoella.
Avatar
Mika.T
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 8789
Liittynyt: Pe 17.10.2003 19:47

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja Mika.T »

Startin ohjausrele voi kummitella noin.

Kampiakselin/nokan asentoanturit ei estä startin pyörimistä, vaan käynnistymisen.
Avatar
markoala
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2766
Liittynyt: Ma 11.04.2005 12:21
Paikkakunta: Mäntsälä Anttila

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja markoala »

Kyllä tai toinen avain.
W213 220d +W242 electric drive
ohamalai
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 65
Liittynyt: To 02.01.2014 03:20

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja ohamalai »

markoala kirjoitti:Kyllä tai toinen avain.
Tuskin avaimesta kiinni, kun tänä aamuna teki kerran myös vara-avaimella saman.
CLK 320 CDI -06
Avatar
jarssep
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 380
Liittynyt: Ma 07.07.2014 08:34

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja jarssep »

http://mbworld.org/forums/e-class-w211/ ... ank-2.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Tollanen ketju sattu löytymään. Oireet sinne päin, mutta
ei ehkä sama asia. Eikä tietenkään kerrota, missä se vika oli. Tokan sivun vikassa textissä joku on vetäny hyppylangan startin solenoidille ja starttailee sillä. Ehkä toi toimis sen aikaa, kumnes vika löytyy ja että uskaltaa ajella sillä duunimatkat?

Sitä räplätessä tulis ne startin solenoidin liittimetkin tarkattua/ putsattua, jos on vaikka vähän hapanta päässyt kehittymään sinne... Paska solenoidin liitin/piuha voi tietysti tehdä tollasta vaikka lämpötilan mukaan.
77 C-kadett, 79 carina, 75 corolla, 82 corolla, 61 morris minor traveller, 78 leyland mini, 67 renault R10, 89 esco, 92 fiasko, 91 sunny, 84 polo, 84 cherry, 95 softail, 83 xs650, Volvo 242, 245, 81 mazda 626, 88 colt, 92 MB w201.
ohamalai
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 65
Liittynyt: To 02.01.2014 03:20

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja ohamalai »

Pitää viedä ensi viikon jälkeen kaverille näytettäväks Savoon tuo. Hyvin on tähän mennessä päässyt töihin ja takaisin, joten eiköhän se vielä ensi viikon toimi sen verran. Siitä voi olla kyllä varma ettei vika esiinny sillon kun sen vie näytille. :D
CLK 320 CDI -06
ohamalai
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 65
Liittynyt: To 02.01.2014 03:20

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja ohamalai »

No nyt käytin kaverin korjaamolla vianetsinnässä, mutta ei saatu selville missä vika. Virtalukko toimii kyllä normaalisti ja käynnistysrele ja sulake oli ehjä. Releen jälkeen herätevirta vaan katoaa välillä jonnekin. Startin herätejohto oli hieman löysällä, mutta kiristäminenkään ei siihen auttanut.

Kaveri kirjoitti tälläisen kuvauksen:

Virtalukon tiedot tarkastettu, käynnistys sallittu -->
Startin herätettä mitattu startin päästä, kun vika on päällänsä startille tulee 0V -->
Startin releen tarkastus, rele kytkee, sekä releeltä lähtee 12V-->
Sulakkeelle tulee 12V sekä sulakkeen rinnalle asennettu H7 polttimo --> polttimo syttyy startatessa, linja kestää kuormaa sulakkeelle asti.
Kytkentäkaavaa ei ole saatavilla, vianetsintä lopettu tähän, sulakerasian pohjasta startille menevää herätejohtoa ei ole tarkastettu/mitattu eikä sulakerasiaa ole nostettu ylös paikoiltaan.
Startin päästä mitattu useamman kerran ja varmistettu heräte jännitteettömäksi, joten sulkisin starttimoottorivian pois.


Missähän voisi siis olla vika?
CLK 320 CDI -06
Avatar
atlas
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 19213
Liittynyt: Su 25.01.2009 21:06
Paikkakunta: Itä-Suomi

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja atlas »

Releen lähtevän ja startin herätteen johdon väissä,katkos...voihan siihen vetää vaikka uuden piuhan.
-w124 230e sedan
-w124 230e coupe
-c203 200k kompressor

-Rämät mutta maksetut-
Avatar
noroljan
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2475
Liittynyt: Ke 04.08.2010 01:36
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja noroljan »

No miksi ei ole loppuunasti tutkittu, eihän tossa nyt enää montaa vaihtoehtoa ole, startinpäässä on jo käyty herätettä mittailemassa, niin oliko se sellainen vieolettijohto, jos oli etsiä sulakeboxin pohjasta sen toinenpää (jos sieltä lähtee, eikä boxin päältä).

Jos sulakeboxilta lähtevään startinherätteeseen tulee jännite startatessa (sulakeboxinpohjassa), vika on itse johdossa, tai liittimissä (ottaa maihin välillä, liitin löysällä sulakeboxisinpohjassa tms.)

Jos sulakeboxilta ei tule jännitettä herätejohtoon, vaikka releeltä jännite lähtee, on se vika sulekeboxin sisällä.

Onko se sulakeboxi tuon näköinen:
Kuva

Toi violetti/lila (mikä nyt ikinä väri oikeasti onkaan) on startille menevä johto, jossa on toi lappu A203... ympärillä.
ohamalai
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 65
Liittynyt: To 02.01.2014 03:20

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja ohamalai »

noroljan kirjoitti:No miksi ei ole loppuunasti tutkittu, eihän tossa nyt enää montaa vaihtoehtoa ole, startinpäässä on jo käyty herätettä mittailemassa, niin oliko se sellainen vieolettijohto, jos oli etsiä sulakeboxin pohjasta sen toinenpää (jos sieltä lähtee, eikä boxin päältä).

Jos sulakeboxilta lähtevään startinherätteeseen tulee jännite startatessa (sulakeboxinpohjassa), vika on itse johdossa, tai liittimissä (ottaa maihin välillä, liitin löysällä sulakeboxisinpohjassa tms.)

Jos sulakeboxilta ei tule jännitettä herätejohtoon, vaikka releeltä jännite lähtee, on se vika sulekeboxin sisällä.

Onko se sulakeboxi tuon näköinen:
[ http://www.benzworld.org/forums/attachments/w209-clk-class/317449d1278258943-wheres-fuse-box-image-003.jpg ]

Toi violetti/lila (mikä nyt ikinä väri oikeasti onkaan) on startille menevä johto, jossa on toi lappu A203... ympärillä.
Okei. Ei ollut tiedossa mistä se johto lähtee startille. Sulakerasia näytti kutakuinkin tuolta ja tuo violetti johto meni siellä liittimeen jota vähän painelin uudestaan sisään, kun äsken kävin pihalla sadekuurojen välissä vilkaisemassa. Sen liittimen uskaltaa siis ottaa irti ja koittaa startata samalla mittaillen?
CLK 320 CDI -06
Nico202
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 144
Liittynyt: To 12.09.2013 19:46
Paikkakunta: satakunta

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja Nico202 »

ohamalai kirjoitti:No nyt käytin kaverin korjaamolla vianetsinnässä, mutta ei saatu selville missä vika. Virtalukko toimii kyllä normaalisti ja käynnistysrele ja sulake oli ehjä. Releen jälkeen herätevirta vaan katoaa välillä jonnekin. Startin herätejohto oli hieman löysällä, mutta kiristäminenkään ei siihen auttanut.

Kaveri kirjoitti tälläisen kuvauksen:

Virtalukon tiedot tarkastettu, käynnistys sallittu -->
Startin herätettä mitattu startin päästä, kun vika on päällänsä startille tulee 0V -->
Startin releen tarkastus, rele kytkee, sekä releeltä lähtee 12V-->
Sulakkeelle tulee 12V sekä sulakkeen rinnalle asennettu H7 polttimo --> polttimo syttyy startatessa, linja kestää kuormaa sulakkeelle asti.
Kytkentäkaavaa ei ole saatavilla, vianetsintä lopettu tähän, sulakerasian pohjasta startille menevää herätejohtoa ei ole tarkastettu/mitattu eikä sulakerasiaa ole nostettu ylös paikoiltaan.
Startin päästä mitattu useamman kerran ja varmistettu heräte jännitteettömäksi, joten sulkisin starttimoottorivian pois.


Missähän voisi siis olla vika?
Kun startin päästä herätettä mitattiin oliko johto kiinni vai auki liittimestä? Jos se oli kiinni ja startatessa 0V voi olla että solenoidin kela on maissa kone lämpimänä, eli vika startin solenoidissa. Jos johto irti ja 0V vika ei startissa.
ohamalai
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 65
Liittynyt: To 02.01.2014 03:20

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja ohamalai »

Nico202 kirjoitti: Kun startin päästä herätettä mitattiin oliko johto kiinni vai auki liittimestä? Jos se oli kiinni ja startatessa 0V voi olla että solenoidin kela on maissa kone lämpimänä, eli vika startin solenoidissa. Jos johto irti ja 0V vika ei startissa.
Kiinni oli, joten pitänee tarkistaa tuokin vielä.
CLK 320 CDI -06
ohamalai
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 65
Liittynyt: To 02.01.2014 03:20

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja ohamalai »

Otettiin nyt starttisulakkeesta suoraan tuohon startin johtoon virrat ja vika ilmeni vieläkin. Todennäköisesti vika on siis startin solenoidissa. Eikös se johto mene sieltä suoraan solenoidille?
CLK 320 CDI -06
ohamalai
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 65
Liittynyt: To 02.01.2014 03:20

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja ohamalai »

Nyt vika katosi kokonaan kun onnistuin tyhjentämään akun tyhjäksi. :wtf:

Olisi pitänyt varmaan aiemmin koittaa akun ottamista irti. Toivottavasti pysyis nyt poissa.
CLK 320 CDI -06
ohamalai
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 65
Liittynyt: To 02.01.2014 03:20

Re: W209 320 CDI ei käynnisty lämpimänä

Viesti Kirjoittaja ohamalai »

Kestihän se vika pari vuotta poissa. Nyt taas alkoi temppuilemaan. Eli eiköhän parempi viedä vaan startin vaihtoon tällä kertaa. :problem:
CLK 320 CDI -06
Vastaa Viestiin