W208 Ilmastointiapua?

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
pete28
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 13
Liittynyt: Ti 18.08.2015 10:29

W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja pete28 »

Auto CLK 230 Kompressor Vm.-98 . Sen verran sain jo itse selvitettyä vikaa että järjestelmä on tosiaan aivan tyhjä kylmäaineesta joten kompuran ei kai kuulukkaan lähteä pyörimään. Mutta saisiko tuon Ac-kompuran jotenkin pakko-ohjattua päälle että saisi tarkistettua että se toimii ennenkuin vien auton kylmäaineen täyttöön? Ilmastintilaite on manuaalinen? Ei mitään ylimääräisiä näyttöjä, vain se EC-nappi kojelaudassa.
tuomasnuutti
Mersumies
Mersumies
Viestit: 513
Liittynyt: Ma 04.05.2015 09:34
Paikkakunta: Turku

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja tuomasnuutti »

pete28 kirjoitti:Auto CLK 230 Kompressor Vm.-98 . Sen verran sain jo itse selvitettyä vikaa että järjestelmä on tosiaan aivan tyhjä kylmäaineesta joten kompuran ei kai kuulukkaan lähteä pyörimään. Mutta saisiko tuon Ac-kompuran jotenkin pakko-ohjattua päälle että saisi tarkistettua että se toimii ennenkuin vien auton kylmäaineen täyttöön? Ilmastintilaite on manuaalinen? Ei mitään ylimääräisiä näyttöjä, vain se EC-nappi kojelaudassa.
Kyllä saa pakko-ohjattua mutta ei suositeltavaa ilman alan ammattilaisen tekemänä.
Kunnon voi tarkistaa myös ilman kylmäainetta, riittää kun on riittävä paine järjestelmässä, esimerkiksi jokin inerttisistä kaasuista.
pete28
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 13
Liittynyt: Ti 18.08.2015 10:29

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja pete28 »

Kuinka tuo pakko-ohjaus sitten tehdään? Haluiaisin tarkistaa että kompressorin magneettikytkin toimii. Ei ole järkevää laittaa uusia kylmäaineita jos joutuu ne heti tyhjentämään kompuran vaihdon takia.
etrade
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1979
Liittynyt: Pe 01.01.2010 19:54

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja etrade »

Akusta virtaa johdolla missä sulake välis.
tuomasnuutti
Mersumies
Mersumies
Viestit: 513
Liittynyt: Ma 04.05.2015 09:34
Paikkakunta: Turku

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja tuomasnuutti »

pete28 kirjoitti:Kuinka tuo pakko-ohjaus sitten tehdään? Haluiaisin tarkistaa että kompressorin magneettikytkin toimii. Ei ole järkevää laittaa uusia kylmäaineita jos joutuu ne heti tyhjentämään kompuran vaihdon takia.
Yksi pakko-ohjauksen konsti on huijata paineanturia.
sportsman
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2612
Liittynyt: Ke 10.08.2005 12:46
Paikkakunta: Lahti

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja sportsman »

Niin tiedät varmaan , että kun kojetaulun EC-napissa palaa punainen valo, niin ilmastointi on tällöin pois päältä .
Kompurasta näkee jos sen on päällä , hihnapyörän sisäkehä pyörii..
Tuontiautoilija jo vuodesta 1989.
pete28
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 13
Liittynyt: Ti 18.08.2015 10:29

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja pete28 »

Joo tämän tiesin että valon palaessa on pois päältä. Ja sain tosiaan testattua magneettikytkimen toiminnan syöttämällä kompressorille 12 voltin jännitteen ja kokeilemalla kompressorin hihnapyörästä käsin että lukittui. Kone ei siis ollut käynnissä joten kompressorikaan ei liene siitä tykännyt huonoa :) Nyt ei sitten muuta kuin auto ilmastointihuoltoon tiiveystarkastukseen ja kaasujen täyttöön. Kiitokset kaikille vastaajille :)
etrade
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1979
Liittynyt: Pe 01.01.2010 19:54

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja etrade »

Vie sellaiselle pajalle missä on piippari eli kylmäainehaistelija niin pystyvät nopeasti tarkistamaan onko reikiä kylmäpiiris. Lauhdutin, kompura ja letkut mitkä näkyvis. Imulinjan lämpötila, eli kompuralle tuleva paksumpi letku, olis myös hyvä laittaa ylös niin pystyy ens keväänä itse mitata lämpötilan jos tuntuu että ei tule tarpeeksi kylmää. Kylmäainevajaus jos imulinjan lämpötila lämpöisempi kun juuri täytetty.
pete28
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 13
Liittynyt: Ti 18.08.2015 10:29

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja pete28 »

Joo pidetään mielessä. Katselinkin tuossa jo yhtä liikettä joka mainosti myös tekevänsä ihan tyhjälle systeemille koeponnistuksen ja laittavansa väriaineen sinne kylmäaineen sekaan. Se on oikein hyvä koska työmaalta saan lainaksi lampun jolla se väriaine näkyy jos on vuotoa :)
etrade
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1979
Liittynyt: Pe 01.01.2010 19:54

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja etrade »

Kuivaimen lämpötila oltava sama ennen ja jälkeen. Kuivain tukos jos lämpötila kylmempi höyrystimen puolella.

Lämpötilojen tutkiminen ja kirjaaminen ylös on helppoa tee-se-itse diagnosointia ja noita voi verrata mita esimerkiksi testeri tai auton oma diagnostiikka näyttää.
Viimeksi muokannut etrade, To 20.08.2015 20:56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
pete28
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 13
Liittynyt: Ti 18.08.2015 10:29

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja pete28 »

Kuivainhan varmastikin täytyy vaihtaa koska järjestelmä on aivan tyhjä on vaarana että sinne on päässyt ilmaa ja kosteutta.
etrade
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1979
Liittynyt: Pe 01.01.2010 19:54

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja etrade »

pete28 kirjoitti:Kuivainhan varmastikin täytyy vaihtaa koska järjestelmä on aivan tyhjä on vaarana että sinne on päässyt ilmaa ja kosteutta.
Jos vain rahaa riittää niin vaihtoon ehdottomasti.
sportsman
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2612
Liittynyt: Ke 10.08.2005 12:46
Paikkakunta: Lahti

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja sportsman »

Ehkä itse teettäisin vain ensin vain perustäytön ja siinähän yleensä tehdään samalla tiiveyskoe sekä laitetaan vuodon väriaine sekaan . Hintaluokka lienee sen 50 euroa .
Tuontiautoilija jo vuodesta 1989.
etrade
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1979
Liittynyt: Pe 01.01.2010 19:54

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja etrade »

sportsman kirjoitti:Ehkä itse teettäisin vain ensin vain perustäytön ja siinähän yleensä tehdään samalla tiiveyskoe sekä laitetaan vuodon väriaine sekaan . Hintaluokka lienee sen 50 euroa .
Jep.
Suurin osa noista ilmastointihuolloista on noita sokkotestejä kun ei ymmärretä kylmätekniikasta muuta kuin osataan painaa automaattilaitteen käynnistys nappia.

Aika uskomatonta että lainsäätäjä on antanut joka autokorjaajalle mahdollisuuden leikkiä kylmämiestä.
pete28
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 13
Liittynyt: Ti 18.08.2015 10:29

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja pete28 »

Työni puolesta itse joudun huoltamaan ilmastointilaiteitta, tosin hiukan isompia järjestelmiä. Mutta kylmätekniikka on kuitenkin sen verran hallussa että pääsee vähän vahtimaan päältä että hommat tulee kunnolla tehtyä :)
tuomasnuutti
Mersumies
Mersumies
Viestit: 513
Liittynyt: Ma 04.05.2015 09:34
Paikkakunta: Turku

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja tuomasnuutti »

TUKES vaatii erikseen ajoneuvopuolelle ilmastointi / kylmäteniikan työn luvat, pelkkä talotekniikan kylmämiehen pätevyydet eivät riitä.
pete28
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 13
Liittynyt: Ti 18.08.2015 10:29

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja pete28 »

tuomasnuutti kirjoitti:TUKES vaatii erikseen ajoneuvopuolelle ilmastointi / kylmäteniikan työn luvat, pelkkä talotekniikan kylmämiehen pätevyydet eivät riitä.
No en ollut itse tekemässäkään vaan kirjoitin että ymmärrän niistä vehkeistä sen verran että pystyn katsomaan että tekevät korjaamolla kunnon työtä. Jos olis kaikki tarvittavat työkalut kotona niin tekisin itse ja sitähän ei TUKES tietäisi mistään että mitä omalle autolleni teen :)
tuomasnuutti
Mersumies
Mersumies
Viestit: 513
Liittynyt: Ma 04.05.2015 09:34
Paikkakunta: Turku

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja tuomasnuutti »

pete28 kirjoitti:
tuomasnuutti kirjoitti:TUKES vaatii erikseen ajoneuvopuolelle ilmastointi / kylmäteniikan työn luvat, pelkkä talotekniikan kylmämiehen pätevyydet eivät riitä.
No en ollut itse tekemässäkään vaan kirjoitin että ymmärrän niistä vehkeistä sen verran että pystyn katsomaan että tekevät korjaamolla kunnon työtä. Jos olis kaikki tarvittavat työkalut kotona niin tekisin itse ja sitähän ei TUKES tietäisi mistään että mitä omalle autolleni teen :)
Kyllä lainsäädäntö kieltää omalle autollekin kylmäaineiden työt itse tehtynä... kylmäaineluvat täytyy olla kunnossa.
Kylmäaineiden hallussapitokin on luvanvarainen. Samoin ko.aineiden myynti ilman TUKEKSEN rekisterissä oleville.
pete28
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 13
Liittynyt: Ti 18.08.2015 10:29

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja pete28 »

Joo varmasti kieltääkin niinkuin paljon kaikenlaista muutakin ja kyllä minäkin autoni vien alan korjaamolle vaikka itse osaisinkin tuon homman tehdä. Ihan siitä syytä että kunnon työkalut tuohon hommaan maksaa niin paljon ettei ihan muutamankaan täytön takia kannata niitä hommata. Tuo ei kuitenkaan pahanhintainen huolto ole, 50-100 egee sisältäen kaikki tarvittavat aineet. :)
tuomasnuutti
Mersumies
Mersumies
Viestit: 513
Liittynyt: Ma 04.05.2015 09:34
Paikkakunta: Turku

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja tuomasnuutti »

pete28 kirjoitti:Joo varmasti kieltääkin niinkuin paljon kaikenlaista muutakin ja kyllä minäkin autoni vien alan korjaamolle vaikka itse osaisinkin tuon homman tehdä. Ihan siitä syytä että kunnon työkalut tuohon hommaan maksaa niin paljon ettei ihan muutamankaan täytön takia kannata niitä hommata. Tuo ei kuitenkaan pahanhintainen huolto ole, 50-100 egee sisältäen kaikki tarvittavat aineet. :)
Eihän nuo tarvittavat laitteet niin paljoa maksa. Osaava kylmämies tulee toimeen vähän vaatimattomillakin laitteilla.
Mutta tuo alan koulutus vaaditaan, joskaan ne kaikki luvanhaltijatkaan ei itseasiassa mitään kylätekniikasta tiedä. Niitäkin ttäytyy monesti infomoida ja jelpata kuinka homma oikeaoppisesti tehdään....kaikki tieto kun ei ole kirjallisuudesta saatavana.
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13782
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja DBFI »

etrade kirjoitti:
Aika uskomatonta että lainsäätäjä on antanut joka autokorjaajalle mahdollisuuden leikkiä kylmämiestä.
Voisko veikata että etradella on luvat kunnossa? Siitä johtuen myös täysin objektiiviset kommentit aiheeseen. :wink:
tuomasnuutti kirjoitti:
Eihän nuo tarvittavat laitteet niin paljoa maksa. Osaava kylmämies tulee toimeen vähän vaatimattomillakin laitteilla.
Mutta tuo alan koulutus vaaditaan, joskaan ne kaikki luvanhaltijatkaan ei itseasiassa mitään kylätekniikasta tiedä. Niitäkin ttäytyy monesti infomoida ja jelpata kuinka homma oikeaoppisesti tehdään....kaikki tieto kun ei ole kirjallisuudesta saatavana.
Eli ne luvat ei takaa mitään osaamista mutta silti tärkeitä? Oleellista että luvanhaltija kyselee ohjeita itseoppineilta. :) Jotenkin taas hukkasin juonen. Tulee mieleen luvat omakotitalon öljypolttimen asennuksesta...
pete28
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 13
Liittynyt: Ti 18.08.2015 10:29

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja pete28 »

tuomasnuutti kirjoitti:
pete28 kirjoitti:Joo varmasti kieltääkin niinkuin paljon kaikenlaista muutakin ja kyllä minäkin autoni vien alan korjaamolle vaikka itse osaisinkin tuon homman tehdä. Ihan siitä syytä että kunnon työkalut tuohon hommaan maksaa niin paljon ettei ihan muutamankaan täytön takia kannata niitä hommata. Tuo ei kuitenkaan pahanhintainen huolto ole, 50-100 egee sisältäen kaikki tarvittavat aineet. :)
Eihän nuo tarvittavat laitteet niin paljoa maksa. Osaava kylmämies tulee toimeen vähän vaatimattomillakin laitteilla.
Mutta tuo alan koulutus vaaditaan, joskaan ne kaikki luvanhaltijatkaan ei itseasiassa mitään kylätekniikasta tiedä. Niitäkin ttäytyy monesti infomoida ja jelpata kuinka homma oikeaoppisesti tehdään....kaikki tieto kun ei ole kirjallisuudesta saatavana.
No paljon on niin suhteellinen käsite.. :) Kunnollinen vakuumipumppu,mittarisarjat,letkut,vuodonetsintälaitteet,kylmäaineet,öljyt jne. Tulee äkkiää semmonen summa mikä minulle on paljon jos vertaa siihen että on kuitenkin suhtkoht halpaa viedä auto sinne ilmastointihuoltoon. 15 vuotta kylmäasennushommia laivoilla takana ja voisin väittää että kyllä se on mukavampaa ja turvallisempaa tehdä noitakin hommia jos työkalut on kunnollisia.
etrade
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1979
Liittynyt: Pe 01.01.2010 19:54

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja etrade »

tuomasnuutti kirjoitti:TUKES vaatii erikseen ajoneuvopuolelle ilmastointi / kylmäteniikan työn luvat, pelkkä talotekniikan kylmämiehen pätevyydet eivät riitä.
Tuo ei pidä paikkaansa.
Aina saa paremmilla tai parhailla luvilla tehdä vähäpätöisempiä töitä.
Olennaisinta kuitenkin että on oltava firma ja siellä vastuuhenkilö kylmätöille.

Kaikki löytyy helposti http://www.tukes.fi" onclick="window.open(this.href);return false;
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 18279
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja dealer »

Itse asiaan sen verran että lähestulkoon varmaa on se ettei ilmastointi ainakaan kauaa pelaa jos järjestelmä on omia aikojaan täysin tyhjentynyt --> jossain on vuoto.
Sen verran voi itsekin katsoa ettei kuivain ole ruostunut puhki (kai se tässä on kuten väyrysessä) ja ettei keulan kennossa ole tummaa märän näköistä laikkua.
Järjestelmän täyttöön sellaiseen paikkaan jossa voidaan heti täytön jälkeen piipparilla (tai muuten) kokeilla vuotaako, ja jos niin mistä. Jos on automaatti-ilmastointi saattaa joutua myös vikakoodit tyhjentämään että saa muutenkaan toimimaan.
Turhaan noita pakko-ohjauskokeiluja miettii, tarpeeksi kun yrittää säästää ja säätää niin ei saa koskaan kuntoon tai edes tietää missä vika.

Ja juu, paljon on sellaisia ilmastoinnin täyttäjiä jotka eivät järjestelmän tutkimisesta ja korjaamisesta ymmärrä yhtään mitään. Ei edes senkään vertaa kuin vaikkapa minä :D
wiimax.fi
tuomasnuutti
Mersumies
Mersumies
Viestit: 513
Liittynyt: Ma 04.05.2015 09:34
Paikkakunta: Turku

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja tuomasnuutti »

etrade kirjoitti:
tuomasnuutti kirjoitti:TUKES vaatii erikseen ajoneuvopuolelle ilmastointi / kylmäteniikan työn luvat, pelkkä talotekniikan kylmämiehen pätevyydet eivät riitä.
Tuo ei pidä paikkaansa.
Aina saa paremmilla tai parhailla luvilla tehdä vähäpätöisempiä töitä.
Olennaisinta kuitenkin että on oltava firma ja siellä vastuuhenkilö kylmätöille.

Kaikki löytyy helposti http://www.tukes.fi" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.tukes.fi/fi/Toimialat/Kylmal ... atimukset/" onclick="window.open(this.href);return false;
Avatar
pera8x
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 6702
Liittynyt: Ke 09.02.2005 19:55
Paikkakunta: TAMPERE/LEMPÄÄLÄ

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja pera8x »

jos ihan hirveesti on pelle pelottoman vikaa ja haluaa säästää, niin tuuppaa sinne järjestelmään propaanit. se on halpaa ja toimii hyvin kylmäaineena. eikä ole ilmastollekkaan niin myrkkyä. :D
W201 250DT 20V
w201 190E
etrade
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1979
Liittynyt: Pe 01.01.2010 19:54

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja etrade »

pera8x kirjoitti:jos ihan hirveesti on pelle pelottoman vikaa ja haluaa säästää, niin tuuppaa sinne järjestelmään propaanit. se on halpaa ja toimii hyvin kylmäaineena. eikä ole ilmastollekkaan niin myrkkyä. :D
Tuos ei periaattees tarvi olla kylmälupia mutta pitää olla kaasuluvat mitkä saa huomattavasti helpommin.
Ongelma tuos tulee että pitää laittaa propaanille sopivat kompressori öljyt ja letkut pitää sopia kyseselle seokselle sekä paisuntaventtiili pitää toimia propaanilla. Putkiston mitoitus myös propaanille.

Ainut paikka missä tullu propaani eteen kylmäkonees on pikaruokaloiden ranskalaisten annostelijat eli se laite kun mäkkärin työntekijä täyttää häkin ranskalaisista ja laittaa häkin sen jälkeen rasvakeittimeen. Kysesis laitteis oli täytös noin 50-60 grammaa niin varmasti tuo haastetta laittaa oikea määrä R290 eli propaania auton kylmäkiertoon.
Kolari tilantees propaani saattaa syttyä aika herkästi, mutta yhdisteis on aina propaani tai butaani pienenä määränä sitomas kompuraöljyn kylmäaineeseen.
R134a mikä käytös autois ei olekaan yhdiste vaan puhdas kylmäaine missä ei tarvita butaania tai propaania eli voi turmallisesti (edit: turvallisesti) kolaroida autonsa :)

Tuosta diilerin kertomuksesta tulee mielee K-kaupan mainos missä käytetään "yhden pysähdyksen taktiikkaa" :) .
En tiedä onko halvempi tuo yhden pysähdyksen taktiikka kun kiertää nyrkkipajoja, mutta tulee ainakin kerralla kuntoon :!:
Avatar
pera8x
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 6702
Liittynyt: Ke 09.02.2005 19:55
Paikkakunta: TAMPERE/LEMPÄÄLÄ

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja pera8x »

kolaritilanteesta en olisi niin huolissani tuon propaanin takia. järjestelmässä pyörii vajaa kilo propaania ja tankissa 60 kiloa pensa...
W201 250DT 20V
w201 190E
tuomasnuutti
Mersumies
Mersumies
Viestit: 513
Liittynyt: Ma 04.05.2015 09:34
Paikkakunta: Turku

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja tuomasnuutti »

Tuollaiset propaani ilmastointilaitteet kannattaa unohtaa ajoneuvokäytössä, vaatisi mitoitukseltaan aivan eri kokoluokan komponentit kuin CFC-kylmäaineilla ( halogenoidut hiilivety-yhdisteet ) tai CO2-aineilla. Ammoniakkiakaan ei voi suositella tässä tapauksessa.
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 18279
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: W208 Ilmastointiapua?

Viesti Kirjoittaja dealer »

etrade kirjoitti:...pitää laittaa propaanille sopivat kompressori öljyt ja letkut pitää sopia kyseselle seokselle sekä paisuntaventtiili pitää toimia propaanilla. Putkiston mitoitus myös propaanille.
Niinpä, vaihtoehtona sille että olisi maksanut 50 euroa ilmastoinnin huollosta. Itse tein ja säästin, jälleen :mrgreen:
etrade kirjoitti:Tuosta diilerin kertomuksesta tulee mielee K-kaupan mainos missä käytetään "yhden pysähdyksen taktiikkaa" :) .
En tiedä onko halvempi tuo yhden pysähdyksen taktiikka kun kiertää nyrkkipajoja, mutta tulee ainakin kerralla kuntoon :!:
Jos vuoto ei ole kovin suuri eli kone ei herjaa vaan täyttää järjestelmän niin täytön jälkeen auto käyntiin ja ilmastointi max kylmälle, sammutus ja piipparilla katsoo mistä vuotaa.
Ei ole aikaaviepä / kallis toimenpide. Useimmat vuodot löytyy näin.
wiimax.fi
Vastaa Viestiin