250D Turbottaminen (taas)

[p0wer]

Moro,

Mutka täytys laittaa erääseen vapari 2.5 diiseliin, perushommat nyt onkin ihan selviä ja suurinosa osista hommattuna, mutta millasta pakosarjaa kannattaisi käyttää kun käytössä olisi 300dt:n ahdin (k26) ? 250dt:n pakosarja löytyy, oisko esim välilaipassa mitään järkeä, tai mikä muu ahdin vois olla bolt-on tuohon orggis pakosarjaan ?

btw. uusia kkk k26 ahtimia löytyy taas

[voimasauhuttaja]

pistäppä laulaan laakista ja iso puhallin pellin alle laatumotin viereen
saumatonta putkikäyrää tallin lattialle ja mikki laulaan
olis just hyvänkokonen puhallin tommoseen mottiin jääny,switserin s2b
50/60 pyörillä.jäi tosta coswortti projektista yli... myynnis olis
ja hinta merssu ystävällinen

[Perttu K]

[quote="p0wer"]Moro,

250dt:n pakosarja löytyy, oisko esim välilaipassa mitään järkeä, tai mikä muu ahdin vois olla bolt-on tuohon orggis pakosarjaan ?

btw. uusia kkk k26 ahtimia löytyy taas [/quote


]

Taitaa siihen pakosarjaan sopivat turbot olla turhan pieniä. Helpoimmalla pääset kun sahaat 300DT:n pakosarjasta yhden mutkan pois, sitten siihen sopii kaikki hyvät ahtimet.

[paloviita]

250dt:n pakosarja löytyy, oisko esim välilaipassa mitään järkeä, tai mikä muu ahdin vois olla bolt-on tuohon orggis pakosarjaan ?

Riippuu paljolti tehotarpeesta. 250 DT:n pakosarjaan sopii suoraan Garretin GT20 VNT-tyyppisenä. Tätä on käytetty ainakin Audin 2.5 litraisessa V6 TDI:ssä. Kyseisessä ahtimessa keskiosan saa käänettyä kolmeen asentoon 120 asteen välein. Eli vaatii pakopesän sisälle kolmen ruuvin kierteytyksen, jos haluaa öljyn paluuputken suoraan alaspäin. Ei mikään kauhea homma tehdä itsekään.

Itselläni on tuollainen kiinni, mutta en ole ehtinyt vielä mittailemaan pakosarjan paineita. Ensi vuonna...

[Mika.T]

250dt:n pakosarja löytyy, oisko esim välilaipassa mitään järkeä, tai mikä muu ahdin vois olla bolt-on tuohon orggis pakosarjaan ?

Riippuu paljolti tehotarpeesta. 250 DT:n pakosarjaan sopii suoraan Garretin GT20 VNT-tyyppisenä. Tätä on käytetty ainakin Audin 2.5 litraisessa V6 TDI:ssä. Kyseisessä ahtimessa keskiosan saa käänettyä kolmeen asentoon 120 asteen välein. Eli vaatii pakopesän sisälle kolmen ruuvin kierteytyksen, jos haluaa öljyn paluuputken suoraan alaspäin. Ei mikään kauhea homma tehdä itsekään.

Itselläni on tuollainen kiinni, mutta en ole ehtinyt vielä mittailemaan pakosarjan paineita. Ensi vuonna...

GT20 kolmenlitran koneessa? miten toimii?

[Mauri H.]

GT20 kolmenlitran koneessa? miten toimii?

Pakopaineista ja - lämmöistä olisi kyllä tosi mielenkiintoista kuulla.

[paloviita]

GT20 kolmenlitran koneessa? miten toimii?

Moottori on 2.5 litrainen. Toimii tosi maukkaasti, mutta en ole vielä mahdottomasti luukutellut. Täytyy saada ensin jostain cooleri ja mitata pakopuolen paineet, ettei tule tyhmyyttään särjettyä konetta. Tehotavoite on 200 hv+, en siis tavoittele tällä kokoonpanolla 150 hv litratehoja.

[Aki P]

Varmasti mukava käyttää tuommonen muuttuvasiipinen.
Hyvä että joku kokeilee jotain uutta. Toivottavasti kestää.
Nämä superturbot alkaa jo mennä vähän saman kaavan mukaan. Kalleimmat kokeilut on osittain kokeiltu. Alkaa olla vahvasti hienosäätö asteella.
Ja tieten sarjavalmisteisiakin on jo markkinoilla

Tainnut tämä diesel villitys iskeä vahvasti tuolta Pullinki puolelta.
Oisko joskus ollu Jormalla valametti ja mersu yön yli samassa tallissa ja ensimmäinen "tartunta" on tapahtunut yön pimeydessä. Ja viirus senku leviää. Hieno harrastus jokatapauksessa oli nyt sitten super tai muuten vaan piristelty tiisseli.

[Mika.T]

GT20 kolmenlitran koneessa? miten toimii?

Moottori on 2.5 litrainen. Toimii tosi maukkaasti, mutta en ole vielä mahdottomasti luukutellut. Täytyy saada ensin jostain cooleri ja mitata pakopuolen paineet, ettei tule tyhmyyttään särjettyä konetta. Tehotavoite on 200 hv+, en siis tavoittele tällä kokoonpanolla 150 hv litratehoja.

voipi olla tuo 200hv aika saavutus GT20selle???
itellä on villinä kuvitelmana käyny mielessä 603seen kaksinkappalein GT20siä...ei varmaan ahdistais... taitaa kuitenkin jäädä toteuttamatta...

[TDIfreak]

Ei varmaan hukkaportti-GT20:llä onnistu, mutta VNT-GT20 on pakopuolelta paljon väljempi ja ainakin suoraruiskussa tuo 200hp on selviö.

[tuikku]

Ei varmaan hukkaportti-GT20:llä onnistu, mutta VNT-GT20 on pakopuolelta paljon väljempi ja ainakin suoraruiskussa tuo 200hp on selviö.

Joo
Kyllä volkkarin v-kuutosista saa lastuttamalla parisataa heppaa ja joistakin vähän ylikin ja ainakaan niissä ei tuolla ahtimella taida olla moottorin kestävyyteen tai sen huonontumiseen vaikutusta.
Siis siitä lähtökohdasta ahtimen pitäisi riittää.

Mutta suorasuihkudiiseleissä taitaakin olla pakokaasujen lämpötila vähän alhaisempi ja venttiilien ajoitus erinlainen, kuin esikammiomoottoreissa.
Saattaapihan se olla, että jo alunperin suunnittelussakin on otettu huomioon suurempi pakosarjan paineen vaihtelu ?

Ei varmaankaan ole mitään syytä epäillä, etteikö maurin huoli olisi perusteltua.
Hänellä kun nyt taitaa olla aika paljon enempi kokemusta asiasta, kun useimmilla täällä.
Joka tapauksessa tulee varmasti halvemmaksi ostaa kerralla varmasti riittävän suuri ahdin, kun särkeä moottori, ja remontin jälkeen sitten uskoa asia.
Varsinkaan, kun se ei taida olla edes kustannuskysymys.

Sitäpaitsi mahtaa harvemmin käydä niin, että huomataan autoon tulleen liian paljon tehoa, ja sitten ruvetaan sitä vähentämään.
Taitaa olla kuitenkin parempi tulevaisuutta ajatellen, että ahtimessakin olisi hiukan "pelivaraa".

[Mauri H.]

Ei varmaankaan ole mitään syytä epäillä, etteikö maurin huoli olisi perusteltua.
Hänellä kun nyt taitaa olla aika paljon enempi kokemusta asiasta, kun useimmilla täällä.
Joka tapauksessa tulee varmasti halvemmaksi ostaa kerralla varmasti riittävän suuri ahdin, kun särkeä moottori, ja remontin jälkeen sitten uskoa asia.
Varsinkaan, kun se ei taida olla edes kustannuskysymys.

Sitäpaitsi mahtaa harvemmin käydä niin, että huomataan autoon tulleen liian paljon tehoa, ja sitten ruvetaan sitä vähentämään.
Taitaa olla kuitenkin parempi tulevaisuutta ajatellen, että ahtimessakin olisi hiukan "pelivaraa".

No no, ei mulla nyt mitään kummempaa kokemusta noista turbohommista ole, ja muuttuvasiipisistä ei sitäkään vähää.

Varmasti tuollaisella saadaan oikein mukavasti toimiva kone aikaiseksi, ja tiedä vaikka joskus käyttöauton rakentaisikin muuttuvasiipisellä. Katsellaan nyt mitä pojat saa aikaiseksi, kehitys kehittyy vääjäämättä

[Aki P]

Varmasti nuo muuttuvasiipiset ovat hyviä kunhan ensin löydetään tarpeeksi iso. Jotenki tuntuis, että alunperin 2.5L koneesta otettu ahdin on pieni virityskäyttöön. Pitäisi olla varmaan jostain 6.0L koneesta, niin hyvä tulisi. Toisaalta muuttuvasiipisessä on pakopesän röörit paljon isompia, kuin vastaavassa hukkaportillisessa.
Tiedä tuota.... pakopaineita mittailemaan tai sitten ensimmäinen koneenpolttaja valaisee meitä asiasta tarkemmin.

[S.K.P]

muistaakseni noissa aivan tuoreimmissa Dodgen lavahirmuissa (Cummins-motti) käytetään Holsetin VGT-ahdinta. Tyyppiä en tietysti muista, mutta kun hieman vanhemmissa on vakioahtimena HX-35 niin oisiko tuo muuttuvageometrinen sitten tyyppiä HX-35-VGT tai jotain...viisaammat korjatkoon. Luultavasti noita ahtimia löytynee isompiakin..? Noita "hi-tekki" ahtimia (uudenkarheita) on aina silloin tällöin ollut myynnissä nettihuutokaupoissa varsin kohtuulliseen hintaan, kun "jenkit" ovat päivittäneet pickupiensa vakioturboja isommiksi. Kuka hurja VGT-superturbottaa meesunsa ensin?

[veskola]

Varmasti nuo muuttuvasiipiset ovat hyviä kunhan ensin löydetään tarpeeksi iso. <...>

Ai että tämmönen pitäis olla ?
http://www.holset.co.uk/files/2_1_2_4-HE500.php

Onko tässä muuten tuo mekaniikka samalla periaatteella kuin noissa garreteissa ? siis ei ole...
http://www.holset.co.uk/files/2_5_1_5-v ... ometry.php

[Aki P]

Taitaa vaan tulla ongelmana 1000Nm/ 1000Rpm
Voimansiirron palasia pitkin tietä ja korin saumat repeilee.......

[veskola]

Taitaa vaan tulla ongelmana 1000Nm/ 1000Rpm
Voimansiirron palasia pitkin tietä ja korin saumat repeilee.......

heh onko se pakko aivan kaikki ottaa aina ulos mitä on tarjolla, ei muuta kuin laakerikuula tuohon letkuun

hups, siis päinvastoin, paineilmaa letkuun

höh tuli mieleen, miksei tuota tehdä siten että pako(sarjan)paine ohjaa tuota kelloa ? Säätö pyrkii pitämään pakopaineen vaikka 1,5 kilossa ?

[Aki P]

Kaikki tai ei mitään

[Melitos]

Varmasti nuo muuttuvasiipiset ovat hyviä kunhan ensin löydetään tarpeeksi iso. <...>

Ai että tämmönen pitäis olla ?
http://www.holset.co.uk/files/2_1_2_4-HE500.php

Onko tässä muuten tuo mekaniikka samalla periaatteella kuin noissa garreteissa ? siis ei ole...
http://www.holset.co.uk/files/2_5_1_5-v ... ometry.php

Tuo holsettihan ei oikeastaan ole muuttuvasiipinen, vaan siinä turbiinipyörälle on kaksi virtauskanavaa joiden aukkoja säädetään luistilla (ikäänkuin jaettu pakopesä). Pienillä pakokaasuvirroilla on vain ensimmäinen kanava auki. Sitten avataan toinenkin virtauskanava ja lopuksi vielä ohivirtauskanava josta pakokaasut virtaavat suoraan downpipeen pyörittämättä turbiinia (vähän kuin hukkaportti).

Kuva garrettin systeemistä eli muuttuvista johdesiivistä http://thedodgegarage.com/turbo/vnt_vanes.jpg Tästä näkyy selvästi siipien ääriasennot kiinni ja auki.

[e500]

Holset on tainnut tehdä noita isoja VGT ahtimia jo 3-4 vuotta. HX 40:ta vastaava on HY40 jossa on tuo liukuva johdesiivikkö. Ongelma kuulemma tuossa on karsta joka jumittaa mekanismia ajan kanssa. Tuon mekanismin liikuttamiseen käytetään paineilmasylinteriä johon parhaimmillaan ajetaan 5bar paine...raskaassa kalustossa on paineilmaa käytössä.
Näemmä tuo HE sarja on saanut servomoottorin liikuttamaan mekanismia paineilmatoimisen sijaan.
Tämähän se on seuraava virityaskel....turhat turboviiveet pois.

[veskola]

Holset on tainnut tehdä noita isoja VGT ahtimia jo 3-4 vuotta. HX 40:ta vastaava on HY40 jossa on tuo liukuva johdesiivikkö. Ongelma kuulemma tuossa on karsta joka jumittaa mekanismia ajan kanssa. Tuon mekanismin liikuttamiseen käytetään paineilmasylinteriä johon parhaimmillaan ajetaan 5bar paine...raskaassa kalustossa on paineilmaa käytössä.
Näemmä tuo HE sarja on saanut servomoottorin liikuttamaan mekanismia paineilmatoimisen sijaan.
Tämähän se on seuraava virityaskel....turhat turboviiveet pois.

Hienoa, minulta voi sitten ostaaa tuon paineilmakompressorin, joka aiemmin pumppasi ilmaa Viton takajousille...niitä taitaa olla enemmänkin tyhjänpanttina. *iso lol*